Lågprofil vs högprofil

C

Cervelomannen

Ny medlem
Lågprofil vs högprofil
Ännu en hjuldiskussion. Planerar byte av hjul från de standardhjul som suttit på cykeln i 2 säsonger nu. Är en motionär som cyklar en del gruppcykling, motionslopp och Vättern Sub10, totalt ca 400 mil per år. De flesta rundor cyklas på södertörn vilket får anses ganska platt förutom Kagghamrabacken som man stöter på ibland :)

Frågeställningen gäller hjul i ungefär samma prisklass men som förutom profilen på hjulen ger en betydande viktskillnad. Vad ger mest "bang-for-the-buck"? Obs, behöver absolut inte vara just dessa 2 hjulpar utan snarare fördelar/nackdelar med valet mellan högprofil/lågprofil

Priset för bägge är satt till 649 eurosar.

Shimano WH-RS80-C50-CL:
http://www.bike-components.de/produ...0-C50-CL-Carbon-Laufradsatz-Modell-2011-.html

jämfört med:

Shimano WH-7900-C24-CL:
http://www.bike-components.de/produ...Dura-Ace-Carbon-Laufradsatz-Modell-2011-.html
 
Lågprofil vs högprofil
Nära nog 400g i viktskillnad är inget man skojjar bort. Men jag är väldigt nöjd med mitt byte från 24mm till 50mm. Känns som att det är lättare att hålla jämn fart när man kommer över 30km/h på solorundorna.
 
Lågprofil vs högprofil
Enl de vindtunneltester jag har läst är aeroskillnaden mellan hjulen:
30 km/h 0,9W
40 km/h 1,5W


Inte särskilt stor skillnad alltså.

Men istf DA C24-hjulen vill jag rekommendera billigare hjul med lättare fälg (dvs lägre roterande vikt) och kanske tom lättare hjul, sådana hjul får du från 430 Euro, med
NoTubes ZTR Alpha 340 fälgar http://www.notubes.com/ZTR-Alpha-340-28-Hole-Black-P531C68.aspx
och DA 7900-nav

Sådna kompletta hjul säljs alltså hos tex http://www.actionsports.de från 430 Euro
En veckas leveranstid enl http://www.bigmollo.com/2011/04/new-wheels-on-block.html

Eftersom de hjulen har fler ekrar än de fabriksbyggda Shimano-hjulen är de inte lika ömtåliga och då även mkt mer 'fail-safe' och eftersom de är byggda av standarddelar är de enkla och billiga att underhålla och serva.
En reservdelsfälg till ett Shimano C24-hjul kostar 1700SEK!

Dessutom blir de, trots den lätta fälgen, troligen styvare eftersom de har fler ekrar.
Jmf man två hjul, som väger lika mkt men med olika styvhet, upplever de allra flesta det styvare hjulet som både lättare och snabbare, tom när det styvare hjulet är (ngt) tyngre.
Ju större, starkare och tyngre cyklisten är desto mer märks denna skillnad.

Jag har själv nyligen byggt ett 28-ekrat framhjul med Alpha 340-fälgen. Det är jag mer än nöjd med.
Det är styvt och ändå lätt, tom en aning lättare än ett DA C24-framhjul
Alpha340Framhjul.jpg




/Håkan
 
Lågprofil vs högprofil
Jag körde C24 i år och är mycket nöjd. Lätta hjul med hög finish och Shimanos grymt fina nav gör det till ett enkelt val på lågprofilhjul.
 
Lågprofil vs högprofil
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> med NoTubes ZTR Alpha 340 fälgar
> http://www.notubes.com/ZTR-Alpha-340-28-Hole-Black
> -P531C68.aspx
> och DA 7900-nav
>
> Sådna kompletta hjul säljs alltså hos tex
> http://www.actionsports.de från 430 Euro

Ursäkta att jag bryter in med en fråga, men jag funderar på just de hjulen som allroundhjul till nästa säsong.

Actionsports har ju varianten med DT 240s-nav istället för DA; är det en bra eller dålig idé? Har för mig att jag har läst om att baknavet inte har en optimal flänsplacering eller något liknande?
 
Lågprofil vs högprofil
DT240 framnavet är lättare än DA och har minst lika bra flänsplacering.
Även baknavet är lättare, men med sämre flänsplacering vilket ger ett flexigare hjul.
Om denna ökade flexighet kommer att vara ngt du märker kan enbart du svara på,
men jag rekommenderar DT-nav fram och DA bak.

Du kan själv jämföra vilken skillnad flänsplaceringen hos olika nav ger mha SpoCalc
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm

Alpha 340-fälgen har, förutom den låga vikten, ytterligare fördelar
Tex så blir däcken i praktiklen lika breda på dem som med 23mm fälgar,
såsom tex Hed C2 och Velocity A23
Detta pga den annorlunda utformningen av den inre fälgkanten, ngt Stan's själva
kallar Bead Socket Technology(BST)

Jmf det inre måttet (17mm) hos Alpha340-fälgen med innermåttet hos andra fälgar.
Alpha_Rim.jpg

Läs också vad Stans skriver BST http://www.notubes.com/literature/BST.pdf

På mitt Alpha340-framhjul blev däcket lika brett som på mitt hjul med Hed C2-fälg.
Men trots 28 istf 24 ekrar är Alpha 340-framhjulet mer än 100g lättare!


OBS
Jag skulle inte skaffa fåekrade hjul med Alpha340-fälgen, fälgen är såpass lätt att ett sådant hjul riskerar att bli onödigt flexigt, 28/32 är nog minimum, åtminstone för den som vill ha ett styvt hjul. Då är även DA-navet i bakhjulet extra lämpligt.



/Håkan
 
Lågprofil vs högprofil
Utmärkt, tack Håkan.

Råkar du (eller någon annan?) veta ungefär hur brett ett Conti GP 4000S 25mm-däck (eller annat däck som nominellt är 25mm) blir på en Alpha 340-fälg?

På mina nuvarande hjul är de cirka 25,5 mm, men tyvärr är det inte så väldigt mycket mer utrymme i sidled förrän de tar i kedjestaget på min racer, så jag är lite nojig att jag inte ska få plats med 25mm-däck.
 
Lågprofil vs högprofil
Nån som provat och lyckats att få tyskarna på ActionSports att bygga med < 32 ekrar per hjul ? Inte för att det nödvändigtvis är så mycket bättre med 24 eller 28 men det ser ju lite snyggare ut. Och som alla vet är ju utseende allt!
 
Lågprofil vs högprofil
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Råkar du (eller någon annan?) veta ungefär hur
> brett ett Conti GP 4000S 25mm-däck (eller annat
> däck som nominellt är 25mm) blir på en Alpha
> 340-fälg?

Jag har inte mätt, men jag gissar 27-28mm
Mina 25mm Vittoria Open Corsa Evo CX mäter c:a 28 mm både på mina Hed C2 och Alpha 340 framhjul.
Mina 25mm Conti GP4000s mäter c:a 28 mm på mina Hed C2-fälgar.


NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Nån som provat och lyckats att få tyskarna på
> ActionSports att bygga med < 32 ekrar per hjul ?
Du kan ju alltide köpa lämpliga fälgar och bygga själv,
eller betala ngn för att göra det åt dig.

Här har de just nu 24-32 håls Alpha340-fälgar i lager
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=57511


/Håkan

Redigerat: La till Conti.
 
Senast ändrad:
Lågprofil vs högprofil
Mina Michelin 25 mm blev märkbart bredare på Alpha 340-fälgarna än med Open Pro-fälgarna. Får se om jag får tid och energi över i vinter så jag kan mäta.
 
Lågprofil vs högprofil
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nån som provat och lyckats att få tyskarna
> på
> > ActionSports att bygga med < 32 ekrar per hjul
> ?
> Du kan ju alltide köpa lämpliga fälgar och
> bygga själv,
> eller betala ngn för att göra det åt dig.
>
> Här har de just nu 24-32 håls Alpha340-fälgar i
> lager
> http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?Mod
> elID=57511
>
>
> /Håkan

Fast då får man förmånen att bygga själv, va?
 
Lågprofil vs högprofil
Jag har Conti GP4000s 25mm. Se däckets bredd beroende på fälg nedan.

På DT RR415, 19,4mm yttermått: 24,5mm
På Velocity A2, 23,0mm yttermått: ~26,0mm
 
Lågprofil vs högprofil
HåkanC skrev:

> Alpha 340-fälgen har, förutom den låga vikten,
> ytterligare fördelar
> Tex så blir däcken i praktiklen lika breda på
> dem som med 23mm fälgar,
> såsom tex Hed C2 och Velocity A23
> Detta pga den annorlunda utformningen av den inre
> fälgkanten, ngt Stan's själva
> kallar Bead Socket Technology(BST)
>
> Jmf det inre måttet (17mm) hos Alpha340-fälgen
> med innermåttet hos andra fälgar.
> http://www.notubes.com/Assets/Alpha_Rim.jpg
> Läs också vad Stans skriver BST
> http://www.notubes.com/literature/BST.pdf

Generellt sett verkar det vara 5 mm skillnad mellan inner- och yttermått på fälgar; blir det inte lite väl tunn bromsyta med 3 mm skillnad? Eller är det bara "läppen" som är 1 mm grundare?
 
Lågprofil vs högprofil
Mycket diskussion kring lågprofilhjul, kan det tolkas som att vikten på högprofilhjul i lägre prisklasser är en stor negativ faktor och att lågprofilhjul i lägre prisklasser är mer "hjul för pengarna".

Notubes alternativet ser ju klart intressant ut, mycket positivt skrivet när man googlar runt lite.
Jag är en 80 kilos klump och beställer man hjul baserade på Notubes ZTR Alpha så bör man alltså se till att de har tillräckligt med ekrar. Minst 28 fram och 32 bak eller?
 
Lågprofil vs högprofil
Cervelomannen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är en 80 kilos klump och beställer man hjul
> baserade på Notubes ZTR Alpha så bör man
> alltså se till att de har tillräckligt med
> ekrar. Minst 28 fram och 32 bak eller?


Det tycker jag. Jag väger 65 kilo och kör 32/32.
 
Lågprofil vs högprofil
Cervelomannen skrev:
-------------------------------------------------------
> Mycket diskussion kring lågprofilhjul, kan det
> tolkas som att vikten på högprofilhjul i lägre
> prisklasser är en stor negativ faktor och att
> lågprofilhjul i lägre prisklasser är mer "hjul
> för pengarna".

Det är ju lite individuellt vad man prioriterar. Men jag tycker nog så.

7850/7900-C24 är för övrigt ett bra hjul, fast med ZTR Alpha så får man ju ett ungefär lika lätt hjul (t.o.m. lättare vad avser fälgarna, dvs den roterande vikten) som är hållbarare och har en del andra fördelar, samt kostar några tusenlappar mindre.

Fast framförallt så kan man med ett custombyggt hjul hos t.ex. Actionsports välja röda alu-nipplar vilket gör hjulet sexigare! Det hade även 7850-C24, fast av någon outgrundlig anledning så har de bytt ut dem till svarta nipplar på 7900-C24, så bara det gör ju ZTR Alpha till ett bättre alternativ... ;-)
 
Lågprofil vs högprofil
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Cervelomannen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag är en 80 kilos klump och beställer man
> hjul
> > baserade på Notubes ZTR Alpha så bör man
> > alltså se till att de har tillräckligt med
> > ekrar. Minst 28 fram och 32 bak eller?
>
>
> Det tycker jag. Jag väger 65 kilo och kör 32/32.

Fast du cyklar ju extremt uselt..
 
Lågprofil vs högprofil
För oss Campagubbar borde väl Actionsports kunna bygga DT240 med Campabody, eller? När man väljer nav i lauradkonfigurator så blir det endast Shimano.. Någon som vet?

F.ö. fick jag ett pris på strax under 500 Euro med DT240+340 Alpha+DT Rev. o röda alunipplar. Det var ett ganska schysttt pris för ett par bra hjul, tycker jag.
 
Lågprofil vs högprofil
pewe skrev:
-------------------------------------------------------
> F.ö. fick jag ett pris på strax under 500 Euro
> med DT240+340 Alpha+DT Rev. o röda alunipplar.
> Det var ett ganska schysttt pris för ett par bra
> hjul, tycker jag.

Instämmer, precis ett par såna tänkte jag införskaffa. :-)
 
Lågprofil vs högprofil
Cervelomannen skrev:
-------------------------------------------------------
> Mycket diskussion kring lågprofilhjul, kan det
> tolkas som att vikten på högprofilhjul i lägre
> prisklasser är en stor negativ faktor och att
> lågprofilhjul i lägre prisklasser är mer "hjul
> för pengarna".

Det beror på vad du menar med stor negativ faktor?
I 30-40km/h är ju tydligen inte aeroskillnaden särskilt stor mellan de hjul du undrar över.
Jmf man istället med tex Zipp 808 blir skillnaden >11W
Det gör att viktskillnaden (ffa hos fälgen, dvs den roterande vikten) och styvheten känns tydligare än den (lilla) aeroskillnaden.
Nu pratar jag alltså om hjul med Alpha340-fälgar jmf med de fabrikshjul du undrar över.


> Jag är en 80 kilos klump och beställer man hjul
> baserade på Notubes ZTR Alpha så bör man
> alltså se till att de har tillräckligt med
> ekrar. Minst 28 fram och 32 bak eller?

Det är fler faktorer än enbart antalet ekrar som är viktigt, tex:
- Flänsarnas placering (i praktiken hö bak)
-Ekrarnas dimensioner, även där hö bak

Tydligen är det så att när man beställer hjul med DT Rev-ekrar från Actionsport så bygger de med DT Comp på höger sida bak.
Vilket, tillsammans med DA-nav, självklart är bra för styvheten


/Håkan
 
Lågprofil vs högprofil
bollen skrev:
-------------------------------------------------------
> Haha
> De har problem med Sverige och Schweiz
> Spokes made by swiss Sandvik


Eller inte: http://www.sandvik.ch/
Det verkar som om Sandvik har expanderat en smula :)
 
Lågprofil vs högprofil
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> HåkanC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > med NoTubes ZTR Alpha 340 fälgar
> >
> http://www.notubes.com/ZTR-Alpha-340-28-Hole-Black
>
> > -P531C68.aspx
> > och DA 7900-nav
> >
> > Sådna kompletta hjul säljs alltså hos tex
> > http://www.actionsports.de från 430 Euro
>
> Ursäkta att jag bryter in med en fråga, men jag
> funderar på just de hjulen som allroundhjul till
> nästa säsong.
>
> Actionsports har ju varianten med DT 240s-nav
> istället för DA; är det en bra eller dålig
> idé? Har för mig att jag har läst om att
> baknavet inte har en optimal flänsplacering eller
> något liknande?

Är det hjulet HåkanC länkade till slut eller? Jag hittar inte den specen..
 
Lågprofil vs högprofil
aero hit å aero dit å styvhet osv.

bara ljudet i ett par högprofilare torde kunna motivera att man kör med de, även om de tom skulle vara mindre aerodynamiska.

sedan ser man väl snabbare ut med högprofil, bara en sådan sak.

fast styvhet gillar jag (på hjulen - i detta sammanhang - alltså). Det upplever/inbillar jag att jag känner skillnad på. Vikt bryr inte jag mig så mkt om.
 
Lågprofil vs högprofil
HåkanC mfl.
Är det bättre att köpa NoTubes Alpha istället för någon högprofilfälg i samma prisklass? Idag rullar jag på Shimano WH550 och vill uppgradera hjulen...

Om svaret är ja, hur bör jag konfigurera dessa? Antalet ekrar och typ fram/bak då jag bara väger 62kg? Bygga hjulen kan jag göra själv...

Kan man köra slanglöst på LVG? Jag har fattat stort tycke för slanglöst med NoTubes ZTR Olympic på min MTB...
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp