lösa ekrar

lösa ekrar
Sen när alla ekrar är jämnt spända så spänner du varje eker ett halvt varv till och släpper tillbaks lika mycket. Den här manövern tar bort eventuella vridspänningar i ekern som annars kommer göra att den vrider ur sig ur nippeln.

Går det trögt så lägg en droppe olja mellan eker och nippel.
 
lösa ekrar
Använd DT Pro Lock eller Sapim Secure Lock-nipplar.
Men nu när hjulet är byggt så kan det ju vara drygt att byta alla nipplar.

Enklaste lösningen är DT Swiss Spoke Freeze - en droppe på varje eker/nippel gör nog susen.

Spoke-Freeze__77854.1524848660.jpg
 
lösa ekrar
Man ska inte behöva limma ihop ett hjul med gänglåsning. Det är bara för klåpare. Kan man bygga hjul så kan man ha motorolja på gängorna och hjulen kommer fortfarande sitta ihop så länge man inte smäller fälgarna.
 
lösa ekrar
jofahjalm sa:
Man ska inte behöva limma ihop ett hjul med gänglåsning. Det är bara för klåpare. Kan man bygga hjul så kan man ha motorolja på gängorna och hjulen kommer fortfarande sitta ihop så länge man inte smäller fälgarna.

Vid närmare eftertanke så har du helt rätt.
Totalt onödigt att limma ihop hjulet och använda gänglåsning.

Så bra då att Spoke Freeze (trots namnet) och andra produkter såsom Wheelsmith's Spoke Prep inte är vare sig lim eller gänglåsning, utan mer "gängtrögning" om det nu är ett ord.
Gänglåsning är ju jättedumt, för då går det ju inte att vrida nipplarna i efterhand om det skulle behöva riktas vid något tillfälle. (Men så behöver man ju normalt sett inte heller rikta ett ordentligt byggt hjul så länge man inte smäller fälgarna...)
 
lösa ekrar
Egress sa:
Använd DT Pro Lock eller Sapim Secure Lock-nipplar.
Men nu när hjulet är byggt så kan det ju vara drygt att byta alla nipplar.

Enklaste lösningen är DT Swiss Spoke Freeze - en droppe på varje eker/nippel gör nog susen.
Som jofahjälm skriver
Undvik alla former av gänglåsning(och/eller "gängtrögning"), särskilt på ett från början dåligt byggt hjul
Risken då är stor att det endast döljer den ursprungliga anledningen till att ekernipplarna skruvar upp sig tillräckligt länge för att det skall bli ett totalt katastrofhaveri vid sämsta möjliga tillfälle.

Varför inte istället åtgärda det ursprungliga problemet till att ekernipplarna skruvar upp sig?
(Troligen är ekrarna för dåligt och/eller ojämnt spända)
För, precis som jofahjälm skriver, behövs det ingen form av gänglåsning i ett välbyggt hjul


/Håkan
 
Senast ändrad:
lösa ekrar
gängsäkring görs bäst m.h.a friktion, inte m.h.a nån slags geggamoja.
Geggamoja-säkring är en nödlösning för att kompensera för konstruktionsfel eller handhavandefel.
 
lösa ekrar
Beagleboy sa:
Undviker Loctite och liknande gänglåsningspreparat. Kör med mässingsnipplar, som är torra och sträva i sig.
Det blir ändå bättre om du smörjer så momentet verkligen blir ekerspänning för det är brist på förspänning som gör att muttern lossnar. [Friktionen på en välsmord gänga ökar och den sitter bättre. En smord blir oförändrad eller lägre och den sitter sämre med tiden.]
 
lösa ekrar
emmer sa:
Beagleboy sa:
Undviker Loctite och liknande gänglåsningspreparat. Kör med mässingsnipplar, som är torra och sträva i sig.
Det blir ändå bättre om du smörjer så momentet verkligen blir ekerspänning för det är brist på förspänning som gör att muttern lossnar. [Friktionen på en välsmord gänga ökar och den sitter bättre. En smord blir oförändrad eller lägre och den sitter sämre med tiden.]

Jo, för tusan! Olja har jag alltid, oavsett nippelmaterial, Annars skär ofta nån av nipplarna och låser på tillbakasnurret för slippa tvinnad eker.
 
lösa ekrar
HåkanC sa:
För, precis som jofahjälm skriver, behövs det ingen form av gänglåsning i ett välbyggt hjul

/Håkan

Ytterst omstritt ämne inom hjulbyggar-kretsar vad jag erfarit. Och vi kommer nog inte lösa debatten här.

Jag har byggt en ansenlig mängd hjul.
Har aldrig haft problem med hjul jag byggt till mig själv - en del byggda utan någon form av gängsäkring, andra med linolja. Har aldrig använt Spoke Freeze till mina egna hjul.

Så för min egen del kan jag hålla med - tillsatser annat än smörj kanske är onödigt.

Men... alla cyklister cyklar inte på samma sätt verkar det som (konstigt va?!), så därför kan ekrar i hjul som är ”ordentligt byggda” efter alla konstens regler under vissa omständigheter tappa spänning - ibland pga att nipplar snurrat upp sig, andra gånger pga överbelastning eller skador från våld.

Så när man t.ex bygger hjul till kunder för vilka man inte har full insikt i hur de cyklar och inte har helt tillförlitlig information gällande tidigare hjul och deras eventuella brister, så är Spoke Freeze eller liknande i min mening fullt godkänt att använda.
Är bara löjligt att påstå att det skulle vara ett tecken på klåperi eller handhavandefel.


plumse sa:
gängsäkring görs bäst m.h.a friktion, inte m.h.a nån slags geggamoja.
Geggamoja-säkring är en nödlösning för att kompensera för konstruktionsfel eller handhavandefel.

Friktion.
Precis vad Pro Lock- och Secure Lock-nipplar samt Spoke Freeze åstadkommer, men med olika metoder.

Ta upp det där med att gängsäkring skulle vara en nödlösning eller kompensation för handhavandefel i en diskussion med en mekaniker, tekniker eller ingenjör inom flygbranschen så får du nog svar på tal.
Trots 100% korrekt åtdragningsmoment så händer det att bultförband lossnar.

E1E6ADD5-78C1-4C01-90A5-9967797E2982.jpeg
 
lösa ekrar
Det är bara att de ger friktion på fel ställe.
Med gänglåsning (tillräckligt stark) så går det ju få eker och nippel att sitta ihop så de inte går rubba, utan att ekern än spänd.
Gänglåsning är bara vettig vid korta skruvar eller skruvar som ska dras till väldigt låg förspänningskraft (moment kontra tvärsnittsarea): Och det ska ingen faan påstå att det gäller för ekrar.
 
lösa ekrar
emmer sa:
[Friktionen på en välsmord gänga ökar och den sitter bättre. En smord blir oförändrad eller lägre och den sitter sämre med tiden.]

Ser två möjligheter till varför det här påståendet, såsom det är skrivet här, är fullständigt inkorrekt.

1. Du har skrivit fel
2. Du har fel

Är det möjligen så att du syftar på åtdragningsmoment (som resulterar i spännkraft, eller klämkraft beroende på applikation)?

Smörjmedel minskar per definition friktion. ;)
 
lösa ekrar
emmer sa:
Med gänglåsning (tillräckligt stark) så går det ju få eker och nippel att sitta ihop så de inte går rubba, utan att ekern än spänd.

Korrekt.
Pga just detta så ger vare sig Spoke Freeze eller Spoke Prep (som är framtagna för hjulbygge) INTE så stark låsning.

Spoke Freeze appliceras även EFTER att man spänt ekrarna korrekt.
 
lösa ekrar
Kolla att inte ekrarna vrider sig när du spänner upp dem. Mycket lätt att göra den tabben. Då vrider de strax tillbaks sig och då blir de alldeles slaka.
 
lösa ekrar
emmer sa:
Det är bara att de ger friktion på fel ställe.
Med gänglåsning (tillräckligt stark) så går det ju få eker och nippel att sitta ihop så de inte går rubba, utan att ekern än spänd.
Gänglåsning är bara vettig vid korta skruvar eller skruvar som ska dras till väldigt låg förspänningskraft (moment kontra tvärsnittsarea): Och det ska ingen faan påstå att det gäller för ekrar.
Mja, det där är en sanning med modifikation.
På jobbet har vi skruvar storlek M58, längd 1250mm, som dras med 8500Nm. Jo, du läste rätt, åttatusenfemhundra Newtonmeter. Dessa måste loctitas, annars lossnar de. Ett tag testade vi att dra de till 9000 utan loctite, men då gick de av på löpande band, jag kan intyga att en mutter med nyckelfattning 90mm få en jävla fart när en sån bult går av.
 
lösa ekrar
Jag använder motorolja på ekrarnas gängor när jag bygger mina hjul och ekrarna gängar aldrig upp sig för det. Det är för att det finns en ekerspänning som håller dom på plats trots att dom är smorda. När man slår in fälgen så att den blir platt försvinner ekerspänningen och ekrarna kan gänga upp sig. Har man gänglåsning på ekern kommer den inte gänga upp sig, men eker fyller då ingen funktion även om den kanske sitter kvar längre i hjulet. Det gör förmodligen det bara svårare att upptäcka felet och fälgen blir ännu mer förstörd innan åtgärd.
 
lösa ekrar
även min erfarenhet att man behöver smörja gängorna. särskilt med ömtåliga alunipplar.

låter ju lite ologiskt att smörja för att få det att sitta, men oljan gör att man kan få hårdare och korrekt drag i ekern. utan olja nyper det gärna i förtid, och man får inte upp den spänning som är en förutsättning för att ekern skall sitta utan att glappa även vid högre belastning på hjulet.

sätet mot fälgen hindrar att nippeln roterar ut, men bara så länge ekern är tillräckligt spänd.

det hörs förresten ett glappande lite spelande ljud om man kör ett otillräckligt spänt hjul i stök. då är det läge för en ekerservice. gör också alltid en sådan efter några timmars körning med nybyggda hjul.
 
lösa ekrar
kais01 sa:
även min erfarenhet att man behöver smörja gängorna. särskilt med ömtåliga alunipplar.

låter ju lite ologiskt att smörja för att få det att sitta, men oljan gör att man kan få hårdare och korrekt drag i ekern. utan olja nyper det gärna i förtid, och man får inte upp den spänning som är en förutsättning för att ekern skall sitta utan att glappa även vid högre belastning på hjulet.

sätet mot fälgen hindrar att nippeln roterar ut, men bara så länge ekern är tillräckligt spänd.

det hörs förresten ett glappande lite spelande ljud om man kör ett otillräckligt spänt hjul i stök. då är det läge för en ekerservice. gör också alltid en sådan efter några timmars körning med nybyggda hjul.

+1

Kör man tubeless kan det vara bra att kolla ekerspänning efter däck monterats, har mätt upp 30% spänningsförlust så jag spänner upp en andra gång med monterat däck. Jag har inte haft några problem med havererade ekerhål vid däckbyte även om man då ligger en bit över fälgens rekommenderade ekerspänning.
 
lösa ekrar
feeblesmith sa:
+1

Kör man tubeless kan det vara bra att kolla ekerspänning efter däck monterats, har mätt upp 30% spänningsförlust så jag spänner upp en andra gång med monterat däck. Jag har inte haft några problem med havererade ekerhål vid däckbyte även om man då ligger en bit över fälgens rekommenderade ekerspänning.

De har väl inte något med tubeless att göra.
Även med slang har man den effekten.

/Anders
 
Tillbaka
Topp