[LVG] Pedalforce gruppköp
- Trådstartare xet
- Start datum
[LVG] Pedalforce gruppköp
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> är det bara jag som inte ska satsa på bling utan
> på funkis?
Det ser ju inte alls lika kul ut att lista sina femton år gamla prylar från förra cykeln + diverse biltemadelar, men någonting i den stilen ska jag förmodligen använda mig av om nu inte extraknäcksfén kommer på besök under vintern. Tidigare än så får hon inte komma, eftersom jag sannolikt kommer att vara sjukskriven några månader till.
Min enda tydliga målsättning så här långt är att försöka hålla hojen shimanofri, men det är bara min egen irrationella religiösa övertygelse, och om någon vill försöka frälsa mig från den genom att skänka mig shimanoprylar är det säkert också förhandlingsbart :-)
Har vi någon tydlig siffra på hur många här som har hoppat på gruppköpet, förresten?
/s-o
-------------------------------------------------------
> är det bara jag som inte ska satsa på bling utan
> på funkis?
Det ser ju inte alls lika kul ut att lista sina femton år gamla prylar från förra cykeln + diverse biltemadelar, men någonting i den stilen ska jag förmodligen använda mig av om nu inte extraknäcksfén kommer på besök under vintern. Tidigare än så får hon inte komma, eftersom jag sannolikt kommer att vara sjukskriven några månader till.
Min enda tydliga målsättning så här långt är att försöka hålla hojen shimanofri, men det är bara min egen irrationella religiösa övertygelse, och om någon vill försöka frälsa mig från den genom att skänka mig shimanoprylar är det säkert också förhandlingsbart :-)
Har vi någon tydlig siffra på hur många här som har hoppat på gruppköpet, förresten?
/s-o
bigmollo
Aktiv medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
Sam skrev:
-------------------------------------------------------
> PS. Detta är ett moget inlägg, att jämföra med
> majoriteten av det du brukar skriva för att få
> fram din åsikt.
Men gud. Ja ja jag får väl fråga dig vilka grejer som är mognast att köpa när det blir dags. Hoppas din moget specade cykel blir moget kul.
Ps skit på dig.
-------------------------------------------------------
> PS. Detta är ett moget inlägg, att jämföra med
> majoriteten av det du brukar skriva för att få
> fram din åsikt.
Men gud. Ja ja jag får väl fråga dig vilka grejer som är mognast att köpa när det blir dags. Hoppas din moget specade cykel blir moget kul.
Ps skit på dig.
S
Stewe
Guest
[LVG] Pedalforce gruppköp
Jag som e så långsam, får jag ha kvar min snabba NRS? ;-)
Sam
Aktiv medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
Jag menade aldrig att bara för att ramen är billig så bör komponenterna vara det. Jag menar att om jag skulle köpa/bygga en hoj så skulle jag lägga mer pengarna på en väl testad ram och mindre på komponenterna. Jag skrev aldrig att billig ram enbart förtjänar billiga komponenter. Om du tolkade mig fel så är det ditt problem.
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Igår såg jag en ful människa med snygga
> kläder. Självklart sa jag till att han skulle
> byta till fula kläder för att matcha fejset.
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Igår såg jag en ful människa med snygga
> kläder. Självklart sa jag till att han skulle
> byta till fula kläder för att matcha fejset.
vurparKungen
Medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
Sam skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag menade aldrig att bara för att ramen är
> billig så bör komponenterna vara det. Jag menar
> att om jag skulle köpa/bygga en hoj så skulle
> jag lägga mer pengarna på en väl testad ram och
> mindre på komponenterna. Jag skrev aldrig att
> billig ram enbart förtjänar billiga komponenter.
> Om du tolkade mig fel så är det ditt problem.
Testad av vem?
-------------------------------------------------------
> Jag menade aldrig att bara för att ramen är
> billig så bör komponenterna vara det. Jag menar
> att om jag skulle köpa/bygga en hoj så skulle
> jag lägga mer pengarna på en väl testad ram och
> mindre på komponenterna. Jag skrev aldrig att
> billig ram enbart förtjänar billiga komponenter.
> Om du tolkade mig fel så är det ditt problem.
Testad av vem?
[LVG] Pedalforce gruppköp
vurparKungen skrev:
-------------------------------------------------------
> Sam skrev:
> --------------------------------------------------
> > att om jag skulle köpa/bygga en hoj så skulle
> > jag lägga mer pengarna på en väl testad ram
> och
> Testad av vem?
Långtestad av Stålis så klar.
-------------------------------------------------------
> Sam skrev:
> --------------------------------------------------
> > att om jag skulle köpa/bygga en hoj så skulle
> > jag lägga mer pengarna på en väl testad ram
> och
> Testad av vem?
Långtestad av Stålis så klar.
vurparKungen
Medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
Nu har jag blivit övertygad. En noname ram är inget att ha så jag har avbokat mig från gruppköpet och beställt en sådan här i stället.
http://www.tidanscykel.com/catalog/product_info.php?cPath=22_70&products_id=229
Måste vara mycket bättre än dena dära canaDICKEN, Italienaren är ju dyrare!
http://www.tidanscykel.com/catalog/product_info.php?cPath=22_70&products_id=229
Måste vara mycket bättre än dena dära canaDICKEN, Italienaren är ju dyrare!
Senast redigerad av en moderator:
[LVG] Pedalforce gruppköp
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> vurparKungen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Har redan köpt en gaffel till den (315 gram
> > okapad).;-) Skall nog testa den på min
> nuvarande
> > RÄSER...
>
> En sån har jag. Är tokigt nöjd med den. Den är
> styv och tar upp vibrationer perfekt. I Cycling+
> så fick den toppbetyg.
Nja, den är väl vare sig särskilt lätt eller särskilt styv,
men det beror väl iofs på vad man jämför med.
I tidningen Tour,http://www.tour-magazin.de, nr 3 2007 har de testat 41(!) olika ramar och deras gafflar.
Några av de testade ramarna och deras testresultat finns i det här inlägget:
http://happymtb.org/forum/read.php/1/626990/628124#msg-628124
Både Ritchey WCS och Pro fanns med på de testade ramarna.
Ritchey WCS vikt: 364g styvhet: 38N/mm
Ritchey Pro vikt: 375g styvhet: 40N/mm
Jämför med (den nya) gaffeln som Canyon har på F10 och F8-ramarna
Canyon CSL vikt: 315g styvhet: 57N/mm
Tyvärr passar Canyons framgaffel bara på deras egna ramar.
(Vikten är med 225mm styrrör)
Sam skrev:
-------------------------------------------------------
> För första gången (nånsin?) håller jag med
> dig. Dock inte Veloce, Centaur eller Ultegra isf.
Som (åtminstone delvis) har framgått i andra trådar här har Campa from -07 ändrat en hel del i sina grupper.
Skillnaden mellan Centaur och Veloce är därför numer såpass minimal att man kan få bra mkt mer funktion och lägre vikt genom att lägga prisskillnaden på ngn annan pryl.
Samma sak med skillnaden mellan Ultegra <-> 105, det är därför som Shimano kommer med Ultegra SL from nästa år.
Tänk på det alla som funderar på att köpa Ultegra iår, from nästa är så kommer årets Ultegra att se 'gammal' ut.
Personligen tycker jag fortfarande att skillnaden mellan Ultegra SL och 105 är för liten (inte enbart vikten utan även map funktion då).
För mig står alltså valet fortfarande mellan DA och 105.
Jag skulle tex betala mer för en 105-grupp med DA-bakvxl jmf med en kompl Ultegra-grupp.
Men det är jag det.
Vad är annars fascinationen med kompletta grupper?
Behöver man 'alla' delar så kan man iofs få dem till ett bra pris när man köper en komplett grupp,
men om det är vikt och/eller funktion man är ute efter finns det en hel del att både tjäna, och spara, genom att blanda mellan både grupper o märken
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Så här är planen just nu.
> FSA carbon-vevparti.
och
xet skrev:
-------------------------------------------------------
> Min arbetshypotes ser ut så här:
> FSA compact carbon vevparti
Vilket FSA-vevparti är det ni tänker skaffa?
Enl mig är det enda FSA-vavparti som kan konkurrera med DA/Record map vikt o styvhet
FSA K-Force Light och det är VÄLDIGT dyrt.
Dessutom verkar det(tyvärr) sakna en hel del i styvhet eftersom även de proffs som får betalt för att använda dem väljer (maskerade) DA-vevpartier istället.
Kolla på bilderna på deras cyklar, tex Paris-Roubaix vinnarens cykel.
(Tyvärr hittar jag ingen bild nu)
/Håkan
-------------------------------------------------------
> vurparKungen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Har redan köpt en gaffel till den (315 gram
> > okapad).;-) Skall nog testa den på min
> nuvarande
> > RÄSER...
>
> En sån har jag. Är tokigt nöjd med den. Den är
> styv och tar upp vibrationer perfekt. I Cycling+
> så fick den toppbetyg.
Nja, den är väl vare sig särskilt lätt eller särskilt styv,
men det beror väl iofs på vad man jämför med.
I tidningen Tour,http://www.tour-magazin.de, nr 3 2007 har de testat 41(!) olika ramar och deras gafflar.
Några av de testade ramarna och deras testresultat finns i det här inlägget:
http://happymtb.org/forum/read.php/1/626990/628124#msg-628124
Både Ritchey WCS och Pro fanns med på de testade ramarna.
Ritchey WCS vikt: 364g styvhet: 38N/mm
Ritchey Pro vikt: 375g styvhet: 40N/mm
Jämför med (den nya) gaffeln som Canyon har på F10 och F8-ramarna
Canyon CSL vikt: 315g styvhet: 57N/mm
Tyvärr passar Canyons framgaffel bara på deras egna ramar.
(Vikten är med 225mm styrrör)
Sam skrev:
-------------------------------------------------------
> För första gången (nånsin?) håller jag med
> dig. Dock inte Veloce, Centaur eller Ultegra isf.
Som (åtminstone delvis) har framgått i andra trådar här har Campa from -07 ändrat en hel del i sina grupper.
Skillnaden mellan Centaur och Veloce är därför numer såpass minimal att man kan få bra mkt mer funktion och lägre vikt genom att lägga prisskillnaden på ngn annan pryl.
Samma sak med skillnaden mellan Ultegra <-> 105, det är därför som Shimano kommer med Ultegra SL from nästa år.
Tänk på det alla som funderar på att köpa Ultegra iår, from nästa är så kommer årets Ultegra att se 'gammal' ut.
Personligen tycker jag fortfarande att skillnaden mellan Ultegra SL och 105 är för liten (inte enbart vikten utan även map funktion då).
För mig står alltså valet fortfarande mellan DA och 105.
Jag skulle tex betala mer för en 105-grupp med DA-bakvxl jmf med en kompl Ultegra-grupp.
Men det är jag det.
Vad är annars fascinationen med kompletta grupper?
Behöver man 'alla' delar så kan man iofs få dem till ett bra pris när man köper en komplett grupp,
men om det är vikt och/eller funktion man är ute efter finns det en hel del att både tjäna, och spara, genom att blanda mellan både grupper o märken
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Så här är planen just nu.
> FSA carbon-vevparti.
och
xet skrev:
-------------------------------------------------------
> Min arbetshypotes ser ut så här:
> FSA compact carbon vevparti
Vilket FSA-vevparti är det ni tänker skaffa?
Enl mig är det enda FSA-vavparti som kan konkurrera med DA/Record map vikt o styvhet
FSA K-Force Light och det är VÄLDIGT dyrt.
Dessutom verkar det(tyvärr) sakna en hel del i styvhet eftersom även de proffs som får betalt för att använda dem väljer (maskerade) DA-vevpartier istället.
Kolla på bilderna på deras cyklar, tex Paris-Roubaix vinnarens cykel.
(Tyvärr hittar jag ingen bild nu)
/Håkan
[LVG] Pedalforce gruppköp
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Dessutom verkar det(tyvärr) sakna en hel del i
> styvhet eftersom även de proffs som får betalt
> för att använda dem väljer (maskerade)
> DA-vevpartier istället.
> Kolla på bilderna på deras cyklar, tex
> Paris-Roubaix vinnarens cykel.
> (Tyvärr hittar jag ingen bild nu)
> /Håkan
Fabian Cancellara, Paris-Roubaix. Det ser inte ut som något annat än ett DA-vevparti.
-------------------------------------------------------
> Dessutom verkar det(tyvärr) sakna en hel del i
> styvhet eftersom även de proffs som får betalt
> för att använda dem väljer (maskerade)
> DA-vevpartier istället.
> Kolla på bilderna på deras cyklar, tex
> Paris-Roubaix vinnarens cykel.
> (Tyvärr hittar jag ingen bild nu)
> /Håkan
Fabian Cancellara, Paris-Roubaix. Det ser inte ut som något annat än ett DA-vevparti.
[LVG] Pedalforce gruppköp
Men Johan.Det är 2007 nu och vinnaren hette Stuart;)
Johan S skrev:
-------------------------------------------------------
> HåkanC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Dessutom verkar det(tyvärr) sakna en hel del i
> > styvhet eftersom även de proffs som får
> betalt
> > för att använda dem väljer (maskerade)
> > DA-vevpartier istället.
> > Kolla på bilderna på deras cyklar, tex
> > Paris-Roubaix vinnarens cykel.
> > (Tyvärr hittar jag ingen bild nu)
>
> > /Håkan
>
> Fabian Cancellara, Paris-Roubaix. Det ser inte ut
> som något annat än ett DA-vevparti.
>
> http://www.cervelo.com/models/2_0007424_1_big.png
Johan S skrev:
-------------------------------------------------------
> HåkanC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Dessutom verkar det(tyvärr) sakna en hel del i
> > styvhet eftersom även de proffs som får
> betalt
> > för att använda dem väljer (maskerade)
> > DA-vevpartier istället.
> > Kolla på bilderna på deras cyklar, tex
> > Paris-Roubaix vinnarens cykel.
> > (Tyvärr hittar jag ingen bild nu)
>
> > /Håkan
>
> Fabian Cancellara, Paris-Roubaix. Det ser inte ut
> som något annat än ett DA-vevparti.
>
> http://www.cervelo.com/models/2_0007424_1_big.png
Senast redigerad av en moderator:
vurparKungen
Medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Nja, den är väl vare sig särskilt lätt eller
> särskilt styv,
> men det beror väl iofs på vad man jämför med.
>
> Ritchey WCS vikt: 364g styvhet: 38N/mm
> Ritchey Pro vikt: 375g styvhet: 40N/mm
Ja Håkan Tour har säkert rätt. Men när det gäller vikten på WCS gaffeln så vet jag inte vad eller hur dom vägde. Enligt min digitalavåg så väger gaffeln 315g okapad varken mer eller mindre...
/p
-------------------------------------------------------
> Nja, den är väl vare sig särskilt lätt eller
> särskilt styv,
> men det beror väl iofs på vad man jämför med.
>
> Ritchey WCS vikt: 364g styvhet: 38N/mm
> Ritchey Pro vikt: 375g styvhet: 40N/mm
Ja Håkan Tour har säkert rätt. Men när det gäller vikten på WCS gaffeln så vet jag inte vad eller hur dom vägde. Enligt min digitalavåg så väger gaffeln 315g okapad varken mer eller mindre...
/p
[LVG] Pedalforce gruppköp
vurparKungen skrev:
-------------------------------------------------------
> när det
> gäller vikten på WCS gaffeln så vet jag inte
> vad eller hur dom vägde. Enligt min digitalavåg
> så väger gaffeln 315g okapad
Hur långt är styrröret okapat, 300mm?
Enl listings på WW-forumet väger en Pro-gaffel m 300mm styrrör <362g, dvs lättare än Tours Pro-gaffel.
(WCS-gaffeln finns inte med)
Om Tours viktuppgift är felaktig kan det bero på flera olika saker:
-Stor skillnad i tillverkningen mellan olika ex av gafflarna (inte ovanligt med handgjord kolfiber)
-Feltryck i tidningen (tyvärr inte 1a gången)
-Felvägt
Men även om viktskillnaden är 70g så är det ungefär vad 1/2 banan väger.
Viktigare är skillnaden i styvhet, även Pro-gaffeln är ganska så vek.
Åtminstone för mig betyder en sådan vekhet/instabiltet mer än vikten av 1/2 banan.
Men det skulle vara íntressant att se tester av fler ex av både Pro och WCS-gafflar.
Är tex en 315g WCS-gaffel vekare än den redan veka 364g WCS-gaffeln?
/Håkan
-------------------------------------------------------
> när det
> gäller vikten på WCS gaffeln så vet jag inte
> vad eller hur dom vägde. Enligt min digitalavåg
> så väger gaffeln 315g okapad
Hur långt är styrröret okapat, 300mm?
Enl listings på WW-forumet väger en Pro-gaffel m 300mm styrrör <362g, dvs lättare än Tours Pro-gaffel.
(WCS-gaffeln finns inte med)
Om Tours viktuppgift är felaktig kan det bero på flera olika saker:
-Stor skillnad i tillverkningen mellan olika ex av gafflarna (inte ovanligt med handgjord kolfiber)
-Feltryck i tidningen (tyvärr inte 1a gången)
-Felvägt
Men även om viktskillnaden är 70g så är det ungefär vad 1/2 banan väger.
Viktigare är skillnaden i styvhet, även Pro-gaffeln är ganska så vek.
Åtminstone för mig betyder en sådan vekhet/instabiltet mer än vikten av 1/2 banan.
Men det skulle vara íntressant att se tester av fler ex av både Pro och WCS-gafflar.
Är tex en 315g WCS-gaffel vekare än den redan veka 364g WCS-gaffeln?
/Håkan
bigmollo
Aktiv medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
Jag har inte märkt att Ritcheygaffeln skulle vara vek. För en lätt motionär som mig så funkar den prima. Jämfört med originalgaffeln så är den ljusår mycket bättre. Den kändes väldigt styv och fin i backarna på Mallorca och den känns väldigt bekväm och pålitlig på 60-milarundorna också. Det jag gillar bäst med den är att den dämpar vibrationer och stötar på ett fint sätt. Klart köpvärd.
/J
/J
vurparKungen
Medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har inte märkt att Ritcheygaffeln skulle vara
> vek. För en lätt motionär som mig så funkar
> den prima. Jämfört med originalgaffeln så är
> den ljusår mycket bättre. Den kändes väldigt
> styv och fin i backarna på Mallorca och den
> känns väldigt bekväm och pålitlig på
> 60-milarundorna också. Det jag gillar bäst med
> den är att den dämpar vibrationer och stötar
> på ett fint sätt. Klart köpvärd.
> /J
Till det förnäma priset av 2000 pix anser jag att den är ett fynd!
/p
-------------------------------------------------------
> Jag har inte märkt att Ritcheygaffeln skulle vara
> vek. För en lätt motionär som mig så funkar
> den prima. Jämfört med originalgaffeln så är
> den ljusår mycket bättre. Den kändes väldigt
> styv och fin i backarna på Mallorca och den
> känns väldigt bekväm och pålitlig på
> 60-milarundorna också. Det jag gillar bäst med
> den är att den dämpar vibrationer och stötar
> på ett fint sätt. Klart köpvärd.
> /J
Till det förnäma priset av 2000 pix anser jag att den är ett fynd!
/p
S
Stewe
Guest
[LVG] Pedalforce gruppköp
> Skogling skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Din är mjuk som spaghetti, mollo.
Okej, då vet vi...... ;-D
> --------------------------------------------------
> -----
> > Din är mjuk som spaghetti, mollo.
Okej, då vet vi...... ;-D
[LVG] Pedalforce gruppköp
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har inte märkt att Ritcheygaffeln skulle vara
> vek. För en lätt motionär som mig så funkar
> den prima. Jämfört med originalgaffeln så är
> den ljusår mycket bättre. Den kändes väldigt
> styv och fin i backarna på Mallorca och den
> känns väldigt bekväm och pålitlig på
> 60-milarundorna också. Det jag gillar bäst med
> den är att den dämpar vibrationer och stötar
> på ett fint sätt. Klart köpvärd.
Det är bra att du är nöjd med din gaffel, trist att slänga ut 2000:- och bli mssnöjd.
Men är det inte så att du enbart jämför den med din gamla gaffel?
Ritchey-gaffeln skulle tex kunna vara 'halvusel' och du skulle fortfarande tycka att den är 'fantastisk' jmf med den 'helusla' gaffel du hade innan?
OBS
Ritchey-gaffeln är INTE usel (vare sig halv eller hel-), tvärtom är den ganska bra.
Men den är ganska vek och åtminstone hos WCS-varianten varierar vikten en del.
Hur mkt detta betyder för den enskilde cyklisten kan bara var och en bestämma.
/Håkan
-------------------------------------------------------
> Jag har inte märkt att Ritcheygaffeln skulle vara
> vek. För en lätt motionär som mig så funkar
> den prima. Jämfört med originalgaffeln så är
> den ljusår mycket bättre. Den kändes väldigt
> styv och fin i backarna på Mallorca och den
> känns väldigt bekväm och pålitlig på
> 60-milarundorna också. Det jag gillar bäst med
> den är att den dämpar vibrationer och stötar
> på ett fint sätt. Klart köpvärd.
Det är bra att du är nöjd med din gaffel, trist att slänga ut 2000:- och bli mssnöjd.
Men är det inte så att du enbart jämför den med din gamla gaffel?
Ritchey-gaffeln skulle tex kunna vara 'halvusel' och du skulle fortfarande tycka att den är 'fantastisk' jmf med den 'helusla' gaffel du hade innan?
OBS
Ritchey-gaffeln är INTE usel (vare sig halv eller hel-), tvärtom är den ganska bra.
Men den är ganska vek och åtminstone hos WCS-varianten varierar vikten en del.
Hur mkt detta betyder för den enskilde cyklisten kan bara var och en bestämma.
/Håkan
bigmollo
Aktiv medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
Jag skulle nog inte använda ordet vek. Men i styvhetstestet så var den inte styv som ett spett. Vad det betyder i verkligheten vet jag inte. Jag hade en Columbus Muscle-gaffel på en annan hoj. Den var också bra. Men jag är som sagt ingen expert på gafflar. Jag bara reagerade på att du dömde ut gaffeln bara för att den fick 38 nånting.
/J
/J
[LVG] Pedalforce gruppköp
En lite komplettering av min fråga:
Hur mäts styvheten? Är det i längsled eller i sidled, eller är det vertikal styvhet? Och framförallt: Hur påverkas styvheten av längden på styrröret? Jag hävdar att ett långt styrrör (längre mellan övre och undre styrlagerbana) ger en vekare gaffel.
Hur mäts styvheten? Är det i längsled eller i sidled, eller är det vertikal styvhet? Och framförallt: Hur påverkas styvheten av längden på styrröret? Jag hävdar att ett långt styrrör (längre mellan övre och undre styrlagerbana) ger en vekare gaffel.
Senast redigerad av en moderator:
Skogling
Aktiv medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
Vic skrev:
-------------------------------------------------------
> Itera har 0 i styvhet i alla tester, oavsett skala
Oj fan. Undrar vad Babinon jag harvade runt på under tidigt 70-tal hade. Jag minns den som accelerationsvillig och styv. Framhjulsdrift är underskattat nuf.
-------------------------------------------------------
> Itera har 0 i styvhet i alla tester, oavsett skala
Oj fan. Undrar vad Babinon jag harvade runt på under tidigt 70-tal hade. Jag minns den som accelerationsvillig och styv. Framhjulsdrift är underskattat nuf.
[LVG] Pedalforce gruppköp
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag bara reagerade
> på att du dömde ut gaffeln bara för att den
> fick 38 nånting.
Jag är ledsen om jag 'trampade dig på tårna' angående din gaffel,
men vad jag ffa ville visa på var den minimala skillnaden mellan WCS o Pro
och att ingen av dem är särskilt styv.
Åtminstone gäller det för de ex som Tour testade, nu har ju tråden visat att vikterna kan skilja en hel del. Troligen gäller då samma sak för styvheten.
Att du är nöjd med din gaffeluppgradering är ju bra för dig, men det betyder ju inte att wen WCS-gaffel upplevs som lika bra av ngn annan (kanske mer krävande?) cyklist.
FG skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det självklart att styvare är bättre?
Ja, åtminstone så länge det gäller sidstyvheten hos gaffeln, vilket är vad Tour testar, och hög styvhet inte ger en alltför tung gaffel.
Som jag visade i exemplet ovan är tex Canyon-gaffeln lättare (eller åtminstone inte tyngre) och samtidigt rejält stabilare.
För den som undrar hur gaffelistabilitet märks i praktiken så tycker jag att det i 1a hand märks vid hård inbromsning i skarpa och kurvor med dålig asfalt.
Det går mkt lättare att hålla linjen med en stabilare gaffel och det gör att det går enklare att köar fort i kurvorna och att det känns säkrare.
FG skrev oxå:
-------------------------------------------------------
> Hur mäts styvheten?
Här står det hur Tour gör
http://www.tour-magazin.de/to/tour_artikel/show.php3?id=1316&nodeid=30&subnav=21
Detta hade du kunnat tagit reda på själv genom att klicka dig fram via länken i mitt inlägg ovan.
/Håkan
-------------------------------------------------------
> Jag bara reagerade
> på att du dömde ut gaffeln bara för att den
> fick 38 nånting.
Jag är ledsen om jag 'trampade dig på tårna' angående din gaffel,
men vad jag ffa ville visa på var den minimala skillnaden mellan WCS o Pro
och att ingen av dem är särskilt styv.
Åtminstone gäller det för de ex som Tour testade, nu har ju tråden visat att vikterna kan skilja en hel del. Troligen gäller då samma sak för styvheten.
Att du är nöjd med din gaffeluppgradering är ju bra för dig, men det betyder ju inte att wen WCS-gaffel upplevs som lika bra av ngn annan (kanske mer krävande?) cyklist.
FG skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det självklart att styvare är bättre?
Ja, åtminstone så länge det gäller sidstyvheten hos gaffeln, vilket är vad Tour testar, och hög styvhet inte ger en alltför tung gaffel.
Som jag visade i exemplet ovan är tex Canyon-gaffeln lättare (eller åtminstone inte tyngre) och samtidigt rejält stabilare.
För den som undrar hur gaffelistabilitet märks i praktiken så tycker jag att det i 1a hand märks vid hård inbromsning i skarpa och kurvor med dålig asfalt.
Det går mkt lättare att hålla linjen med en stabilare gaffel och det gör att det går enklare att köar fort i kurvorna och att det känns säkrare.
FG skrev oxå:
-------------------------------------------------------
> Hur mäts styvheten?
Här står det hur Tour gör
http://www.tour-magazin.de/to/tour_artikel/show.php3?id=1316&nodeid=30&subnav=21
Detta hade du kunnat tagit reda på själv genom att klicka dig fram via länken i mitt inlägg ovan.
/Håkan
mytomspunnen
Aktiv medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Detta hade du kunnat tagit reda på själv genom
> att klicka dig fram via länken i mitt inlägg
> ovan.
Om man kan tyska...
Hur påverkar sidostabiliteten följsamheten i vertikalled?
Man vill ju ha en följsam gaffel va...
-------------------------------------------------------
> Detta hade du kunnat tagit reda på själv genom
> att klicka dig fram via länken i mitt inlägg
> ovan.
Om man kan tyska...
Hur påverkar sidostabiliteten följsamheten i vertikalled?
Man vill ju ha en följsam gaffel va...
bigmollo
Aktiv medlem
[LVG] Pedalforce gruppköp
Ingen fara Håkan. Mina tår är tåliga.
Men jag undrar hur en styvare gaffel skulle påverka min cykling. Skulle det gå snabbare, bekvämare eller rentav snyggare med en 57 styv gaffel när jag är ute på en 60-milarunda?
En gaffel borde också kännas olika om man väger 100 kilo eller, som i mitt fall, 65 kilo. Ska en lätt cyklist ha lika styv gaffel som en tung dito?
Körkänsla, går det att mäta i tyskland?
/Johan
Men jag undrar hur en styvare gaffel skulle påverka min cykling. Skulle det gå snabbare, bekvämare eller rentav snyggare med en 57 styv gaffel när jag är ute på en 60-milarunda?
En gaffel borde också kännas olika om man väger 100 kilo eller, som i mitt fall, 65 kilo. Ska en lätt cyklist ha lika styv gaffel som en tung dito?
Körkänsla, går det att mäta i tyskland?
/Johan
Senast redigerad av en moderator:
[LVG] Pedalforce gruppköp
Ja man kan ju tydligen mäta komfort med tyska maskiner, så varför inte.
Jag lånade en väldigt mjuk titangaffel när jag skulle sitta upp för första gången efter kraschen. Den funkade kalas för det ändamålet. Kunde köra de brevets som behövdes och axeln gjorde inte speciellt ont. På de senaste rundorna har jag kört lite stående sprint uppför backar, då funkar det inte alls - gaffeln vrider sig och framhjulet bromsar sig fram. Alltså - när tyskarna bestämmer sig för om en gaffel är bra eller dålig - tar de hänsyn till användningsområdet/körstilen/vikten på ryttaren/cykelns styvhet i övrigt eller spänner de upp gaffeln i en maskin som spottar ur sig en remsa som det står "42" på?
Jag lånade en väldigt mjuk titangaffel när jag skulle sitta upp för första gången efter kraschen. Den funkade kalas för det ändamålet. Kunde köra de brevets som behövdes och axeln gjorde inte speciellt ont. På de senaste rundorna har jag kört lite stående sprint uppför backar, då funkar det inte alls - gaffeln vrider sig och framhjulet bromsar sig fram. Alltså - när tyskarna bestämmer sig för om en gaffel är bra eller dålig - tar de hänsyn till användningsområdet/körstilen/vikten på ryttaren/cykelns styvhet i övrigt eller spänner de upp gaffeln i en maskin som spottar ur sig en remsa som det står "42" på?
[LVG] Pedalforce gruppköp
Tackar Håkan. Redigt svar, som alltid. Tyska är inte min starka sida...
För att vara lite härligt nördig i frågan:
Hur är gaffeln infäst när dom gör testet? Kan inte riktigt se det på bilden.
Håll med om att längden på styrröret borde i någon mån påverka styvheten. Med tanke på hur mycket det kan skilja på en stor och en liten ram så tror jag att det har betydelse. Kanske även att typen av styrlager spelar en liten roll?
Om jag lyckas tyda tyskan rätt så gör dom också en längsriktad mätning som ska ge ett värde på "Komforten". Är det så? I så fall, vad är dessa värden på Canyon resp. WCS gafflarna? Kan det vara så att den sidstyvare gaffeln också är styvare i längsled, vilket förmodligen betyder (i alla fall i teorin) sämre komfort?
/FG
För att vara lite härligt nördig i frågan:
Hur är gaffeln infäst när dom gör testet? Kan inte riktigt se det på bilden.
Håll med om att längden på styrröret borde i någon mån påverka styvheten. Med tanke på hur mycket det kan skilja på en stor och en liten ram så tror jag att det har betydelse. Kanske även att typen av styrlager spelar en liten roll?
Om jag lyckas tyda tyskan rätt så gör dom också en längsriktad mätning som ska ge ett värde på "Komforten". Är det så? I så fall, vad är dessa värden på Canyon resp. WCS gafflarna? Kan det vara så att den sidstyvare gaffeln också är styvare i längsled, vilket förmodligen betyder (i alla fall i teorin) sämre komfort?
/FG
[LVG] Pedalforce gruppköp
mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur påverkar sidostabiliteten följsamheten i vertikalled?
Det står oxå här:
http://www.tour-magazin.de/to/tour_artikel/show.php3?id=1316&nodeid=30&subnav=21
"Je mehr die Gabel bei Stößen in Fahrtrichtung einfedert, umso komfortabler liegt das Rad in der Hand."
Gaffelsn komfortvärde anger allstå hur mkt den fjädrar.
Men i praktiken så är alla moderna (kolfiber)gafflar såpass styva att så gott som all 'fjädring' finns i däcket.
Att olika gafflar upplevs olika beror ffa på deras olika geometri, läs tex om vad skillnaden i längd kan betyda:
http://web.archive.org/web/20051222...kel.se/docs/teknik/prylar/gaffeln/gaffeln.htm
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Men jag undrar hur en styvare gaffel skulle
> påverka min cykling. Skulle det gå snabbare,
> bekvämare eller rentav snyggare med en 57 styv
> gaffel när jag är ute på en 60-milarunda?
Hur du upplever olika gafflar kan ingen annan än du svara på.
> En gaffel borde också kännas olika om man väger
> 100 kilo eller, som i mitt fall, 65 kilo. Ska en
> lätt cyklist ha lika styv gaffel som en tung dito?
Som jag redan har skrivit i tråden:
Om den enda skillnaden mellan två gafflar är styvheten så är självklart den styvare gaffeln bättre.
Men i praktiken är det aldrig så.
Jag tycker att det är bättre att fråga sig hur mkt en viktsänkning som motsv 1/2-banan får kosta.
Och om viktsänkningen samtidigt medför en stabiltetssänkning på 5%, hur viktig är den då?
En viktsänkning på 1/2-banan motsv c:a 0,09% för en 65kg cyklist och c:a 0,06% för en 100kg cyklist (+ 7kg för cykel, vatten o likn)
> Körkänsla, går det att mäta i tyskland?
Var ngnstans går det att mäta av ngn annan än den enskilde cyklisten?
JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> när
> tyskarna bestämmer sig för om en gaffel är bra
> eller dålig - tar de hänsyn till
> användningsområdet/körstilen/vikten på
> ryttaren/cykelns styvhet i övrigt eller spänner
> de upp gaffeln i en maskin som spottar ur sig en
> remsa som det står "42" på?
Läs länken ovan där står det
Men allvarligare är det så att i den subjektiva delen av testet brukar det stå en hel del om hur cykeln/ramen/gaffeln upplevs av olika cyklister.
För de som tror att Tours tester inte skulle innehålla en subjektiv del:
det är fel, självklart finns det med oxå.
Men det är inte subjektivismen som gör testerna så bra
Från:
http://www.tour-magazin.de/to/show.php3?id=30&nodeid=30&ps_lo=0&subnav=21
"Wie testet man ein Rennrad? Man kann ein bisschen damit herumfahren, hübsche Fotos schießen und sich anschließend in launigen Worten über seine subjektiven Eindrücke verbreiten. Legitim ist das, lustig gelegentlich auch – aber weder reproduzierbar noch allgemeingültig, noch fair gegenüber einem technisch so aufwändigen Produkt, dem man Leib und Leben anvertraut, wenn man damit im Straßenverkehr unterwegs ist. TOUR macht das anders."
För att anknyta till gafflar så är det ofta att de skriver ngt som:
"Instabiliteten hos ramen motverkas till stor del av den stabila gaffeln"
El likn
För att ytterligare anknyta till vad den här tråden egentligen handlar om så tycker jag att PedlaForceramen ser ut att ha ett styvt vevparti, eftersom det ser rejält (över?)dimensionerat ut
http://pedalforce.com/online/popup_...D=179&osCsid=f628fc22e73114dea180b24eafc9e623
Även styrhuvudet och rören som ansluter till det ser rejält dimensionerade ut
http://pedalforce.com/online/popup_...D=183&osCsid=f628fc22e73114dea180b24eafc9e623
Däremot är jag inte förtjust i hur ramen ser ut vid sadelstolpsinfästnigen
http://pedalforce.com/online/popup_...D=181&osCsid=f628fc22e73114dea180b24eafc9e623
De bästa ramarna idag har där tunna raka rör, kolla tex på Cervelo R3 och Scott Addict
och
Men om denna 'brist' också är en 'svaghet' som betyder ngt i praktiken kan jag förstås inte veta.
(en jag skulle tro att det åtminstone innebär en del onödig vikt)
Är det förresten ngn som vet vem som tillverkar Pedalforce-ramen?
Är det de här:
http://www.xds-carbon.com/
/Håkan
-------------------------------------------------------
> Hur påverkar sidostabiliteten följsamheten i vertikalled?
Det står oxå här:
http://www.tour-magazin.de/to/tour_artikel/show.php3?id=1316&nodeid=30&subnav=21
"Je mehr die Gabel bei Stößen in Fahrtrichtung einfedert, umso komfortabler liegt das Rad in der Hand."
Gaffelsn komfortvärde anger allstå hur mkt den fjädrar.
Men i praktiken så är alla moderna (kolfiber)gafflar såpass styva att så gott som all 'fjädring' finns i däcket.
Att olika gafflar upplevs olika beror ffa på deras olika geometri, läs tex om vad skillnaden i längd kan betyda:
http://web.archive.org/web/20051222...kel.se/docs/teknik/prylar/gaffeln/gaffeln.htm
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Men jag undrar hur en styvare gaffel skulle
> påverka min cykling. Skulle det gå snabbare,
> bekvämare eller rentav snyggare med en 57 styv
> gaffel när jag är ute på en 60-milarunda?
Hur du upplever olika gafflar kan ingen annan än du svara på.
> En gaffel borde också kännas olika om man väger
> 100 kilo eller, som i mitt fall, 65 kilo. Ska en
> lätt cyklist ha lika styv gaffel som en tung dito?
Som jag redan har skrivit i tråden:
Om den enda skillnaden mellan två gafflar är styvheten så är självklart den styvare gaffeln bättre.
Men i praktiken är det aldrig så.
Jag tycker att det är bättre att fråga sig hur mkt en viktsänkning som motsv 1/2-banan får kosta.
Och om viktsänkningen samtidigt medför en stabiltetssänkning på 5%, hur viktig är den då?
En viktsänkning på 1/2-banan motsv c:a 0,09% för en 65kg cyklist och c:a 0,06% för en 100kg cyklist (+ 7kg för cykel, vatten o likn)
> Körkänsla, går det att mäta i tyskland?
Var ngnstans går det att mäta av ngn annan än den enskilde cyklisten?
JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> när
> tyskarna bestämmer sig för om en gaffel är bra
> eller dålig - tar de hänsyn till
> användningsområdet/körstilen/vikten på
> ryttaren/cykelns styvhet i övrigt eller spänner
> de upp gaffeln i en maskin som spottar ur sig en
> remsa som det står "42" på?
Läs länken ovan där står det
Men allvarligare är det så att i den subjektiva delen av testet brukar det stå en hel del om hur cykeln/ramen/gaffeln upplevs av olika cyklister.
För de som tror att Tours tester inte skulle innehålla en subjektiv del:
det är fel, självklart finns det med oxå.
Men det är inte subjektivismen som gör testerna så bra
Från:
http://www.tour-magazin.de/to/show.php3?id=30&nodeid=30&ps_lo=0&subnav=21
"Wie testet man ein Rennrad? Man kann ein bisschen damit herumfahren, hübsche Fotos schießen und sich anschließend in launigen Worten über seine subjektiven Eindrücke verbreiten. Legitim ist das, lustig gelegentlich auch – aber weder reproduzierbar noch allgemeingültig, noch fair gegenüber einem technisch so aufwändigen Produkt, dem man Leib und Leben anvertraut, wenn man damit im Straßenverkehr unterwegs ist. TOUR macht das anders."
För att anknyta till gafflar så är det ofta att de skriver ngt som:
"Instabiliteten hos ramen motverkas till stor del av den stabila gaffeln"
El likn
För att ytterligare anknyta till vad den här tråden egentligen handlar om så tycker jag att PedlaForceramen ser ut att ha ett styvt vevparti, eftersom det ser rejält (över?)dimensionerat ut
http://pedalforce.com/online/popup_...D=179&osCsid=f628fc22e73114dea180b24eafc9e623
Även styrhuvudet och rören som ansluter till det ser rejält dimensionerade ut
http://pedalforce.com/online/popup_...D=183&osCsid=f628fc22e73114dea180b24eafc9e623
Däremot är jag inte förtjust i hur ramen ser ut vid sadelstolpsinfästnigen
http://pedalforce.com/online/popup_...D=181&osCsid=f628fc22e73114dea180b24eafc9e623
De bästa ramarna idag har där tunna raka rör, kolla tex på Cervelo R3 och Scott Addict
och
Men om denna 'brist' också är en 'svaghet' som betyder ngt i praktiken kan jag förstås inte veta.
(en jag skulle tro att det åtminstone innebär en del onödig vikt)
Är det förresten ngn som vet vem som tillverkar Pedalforce-ramen?
Är det de här:
http://www.xds-carbon.com/
/Håkan
J
johanfl
Guest
[LVG] Pedalforce gruppköp
Du menar X-B21 från XDS Håkan?
Det finns lite likheter med överröret är helt annorlunda, också infästningen mot sadelröret är annorlunda.
XDS tillverkar däremot Planet-X TT ramen.
Jag tror ADK tillverkar den "gamla" PF ramen, dom kanske gör den nya ramen också.
//Johan
Det finns lite likheter med överröret är helt annorlunda, också infästningen mot sadelröret är annorlunda.
XDS tillverkar däremot Planet-X TT ramen.
Jag tror ADK tillverkar den "gamla" PF ramen, dom kanske gör den nya ramen också.
//Johan
Köp & Sälj
-
Säljes i Stockholm -
Säljes i Kalmar -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Norrbotten
