Ngn som är duktig på geometrier?

M

magellan99

Medlem
Ngn som är duktig på geometrier?
Tjena,

Intresserad av en Canyon fitness roadlite 6.0 men då de inte går att testa den så är jag orolig över om sittställningen passar mig. Är rädd att den är för "racig" för min smak.

Kan ngn avgöra om sittställningen är mer eller mindre aggressiv än på ex. Specialized sirrus comp disc

https://www.canyon.com/sv/roadbikes/bike.html?b=3626#tab-reiter1

http://www.specialized.com/us/en/bikes/multi-use/sirrus/sirrus-comp-disc#geometry

En small i canyon verkar motsvara en medium i specialized.

Vore mkt uppskattat med en indikation - kan tänka mig att det är svårt att säga exakt med alla vinklar etc.
 
Ngn som är duktig på geometrier?
Kan tyvärr inte hjälpa dig men skulle vilja slå vad om hur många inlägg det tar innan du får rådet att köpa en cx istället. Tre? Fyra?
 
Ngn som är duktig på geometrier?
Enklaste sättet att jämföra sittställningen hos olika ramar är mha stack och reach
reach-stack.gif

http://www.slowtwitch.com/mainheadings/techctr/stack.html
http://www.cervelo.com/en/engineering/thinking-and-processes/geometry-and-fit.html


/Håkan
 
Ngn som är duktig på geometrier?
magellan99 skrev:
-------------------------------------------------------
> Ska räkna fram det.

Räkna behöver du inte, om du inte vill kontrollräkna tillverkarnas egna uppgifter
Eftersom både Canyon och Specialized anger stack och reach räcker det med att jämföra.


/Håkan
 
Ngn som är duktig på geometrier?
Dividerar jag stack med reach så får jag att

Sirrus har 1,45
Canyon har 1,40

Stack Reach
Sirrus 586 406
Roadlite 559 400


Så canyon har lite mer framåtlutad sittställning då den har kortare stack i förhållande till reach som de bägge hojarna har samma?
 
Senast ändrad:
Ngn som är duktig på geometrier?
Du bör även ta hänsyn till distanser(16+25mm hos Canyon vs ? hos Spec:S), styrtappslängd (80mm hos Canyon:S vs 90mm hos Spec:S) och styrtappsvinkel (om den skiljer).


/Håkan
 
Ngn som är duktig på geometrier?
Jag tycker det är ett genomgående feltänk i de flesta geometritrådar, och det är att ramens geometri skulle "bestämma" sittställningen. Det är sittställningen som avgör, inte tvärtom. Sittställningen är vad den är oavsett ram.

Det ska till en väldigt märklig sittställning för att det inte ska vara möjligt att duplicera exakt samma sittställning på i stort sett vilken rammodell som helst. Det som i slutänden då skiljer mellan olika ramar är åkegenskaper och i *det* läget kanske vissa rammodeller är enklare att anpassa till rätt sittställning med *önskade* åkegenskaper.
 
Ngn som är duktig på geometrier?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det ska till en väldigt märklig sittställning
> för att det inte ska vara möjligt att duplicera
> exakt samma sittställning på i stort sett vilken
> rammodell som helst.

Det stämmer inte riktigt för den som är lång,
eller för den som är kort.

> Det som i slutänden då
> skiljer mellan olika ramar är åkegenskaper och i
> *det* läget kanske vissa rammodeller är enklare
> att anpassa till rätt sittställning med
> *önskade* åkegenskaper.

+1
Ffa styrtappslängden kan ha stor påverkan på "önskade åkegenskaper"
Dessutom kan för många distanser, mer än ~3cm, leda till ökad wobbelrisk och/eller risk för brott.
Därför bör stack, reach och styrtappslängd hamna inom 2-3 cm, allra helst åtminstone.
Medan sadeln kan höjas/sänkas 5-10cm utan påverkan på "önskade åkegenskaper"

Styrtappslängden bör anpassas till styrets höjd, se nedan
Stem_length.jpg


Styrtappens längd o vinkel
Stem_angle.jpg




/Håkan

Redigerat: Förtydligade
 
Senast ändrad:
Ngn som är duktig på geometrier?
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> JT skrev:
> --------------------------------------------------
> > Det ska till en väldigt märklig sittställning
> > för att det inte ska vara möjligt att duplicera
> > exakt samma sittställning på i stort sett vilken
> > rammodell som helst.
>
> Det stämmer inte riktigt för den som är lång,
> eller för den som är kort.

Det lär stämma alldeles utmärkt för de som är proportionerligt "långa" eller "korta". Det är när proportionerna avviker, exempelvis korta ben+lång överkropp+långa armar, som det blir besvärligt.
Och sen är det klart att en del inte vill ha många spacers och "ful" styrstamsvinkel, som anpassningen för rätt sittställning ibland kräver, men det är en annan diskussion.
 
Ngn som är duktig på geometrier?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det lär stämma alldeles utmärkt för de som är
> proportionerligt "långa" eller "korta".

Men alla ramar är inte gjorda med samma proportioner mellan stack och reach.
I verkligheten varierar det en hel del.


> Och sen är det klart att en del inte vill ha
> många spacers och "ful" styrstamsvinkel, som
> anpassningen för rätt sittställning ibland
> kräver, men det är en annan diskussion.

+1


/Håkan
 
Ngn som är duktig på geometrier?
Kan man verkligen se utifrån vissa rammått vilka åkegenskaper en viss cykel kommer att ha?

Jag tog mått på fyra ramar; 1) billig CX, 2) top-of-the-range CX, 3) LVG från tidigt 2000-tal och 4) modern LVG som cyklats i ett av de mer kända stallen på 2013-års Tour de France. Gissa vilken som är vilken:

Picture1.jpg
 
Ngn som är duktig på geometrier?
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Men alla ramar är inte gjorda med samma
> proportioner mellan stack och reach.
> I verkligheten varierar det en hel del.

Absolut och det är det jag menar med att vissa rammodeller är enklare att anpassa till vissa sittställningar. Min poäng är att det faktiskt ska väldigt mycket till för att en viss rammodell öht inte går att få att passa map *sittställning*. Naturligtvis finns det undantag.

Det jag vill få sagt är att det ffa är *åkegenskaperna* som blir lidande om man väljer "fel" ram. Inte sittställningen, eftersom den (väldigt ofta) går att få till.
 
Ngn som är duktig på geometrier?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Min poäng är att det faktiskt
> ska väldigt mycket till för att en viss
> rammodell öht inte går att få att passa map
> *sittställning*. Naturligtvis finns det
> undantag.

Men undantagen är ganska många, eftersom det i praktiken skiljer så pass mkt i sittgeometri hos olika ramar.

Jmf nedan visar de max och min på stack och reach hos olika lvg-ramar jag hittade för några år sedan.
I dag är det troligen inte svårt att hitta andra ramar vars stack och reach är utanför Min och Max
Min_o_Max_endast~0.png

Endast lvg-ramar i jämförelsen, inga CXar, temporamar el likn.


> Det jag vill få sagt är att det ffa är
> *åkegenskaperna* som blir lidande om man väljer
> "fel" ram. Inte sittställningen, eftersom den
> (väldigt ofta) går att få till.

+1, delvis åtminstone ;-)

För att så mkt som möjligt minska denna negativa påverkan på "åkegenskaperna" bör man hålla justeringarna av sittställningen mha styrtappslängd, och distanser, inom ± 2-3cm från ett "normalläge".
Åtminstone enl mig.


/Håkan
 
Ngn som är duktig på geometrier?
De flesta LVG-ramar använder 73-74 grader på sadelröret så det är gaffelvinkeln som skiljer lite och ger lite olika egenskaper. Då är det mest gaffelns geometri och egenskaper som påverkar körningen. Allt annat beror på cyklisten.
 
Ngn som är duktig på geometrier?
Kör en fuling och smyger in en egen fråga.

Vad kommer jag märka för skillnad gällande geometrin om jag byter från Trek till Canyon enligt nedan?

Säg till om jag missat nåt värde.
 

Bilagor

  • geo.png
    geo.png
    4.2 KB · Besök: 38
Ngn som är duktig på geometrier?
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan tyvärr inte hjälpa dig men skulle vilja slå
> vad om hur många inlägg det tar innan du får
> rådet att köpa en cx istället. Tre? Fyra?


Bockstyre medger ju till skillnad från rakt styre en hel massa olika sittställningar; från avslappnad till rejsig. ;)
 
Ngn som är duktig på geometrier?
eiskall skrev:
-------------------------------------------------------
> Kör en fuling och smyger in en egen fråga.
>
> Vad kommer jag märka för skillnad gällande
> geometrin om jag byter från Trek till Canyon
> enligt nedan?
>
> Säg till om jag missat nåt värde.

17mm mer drop?
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp