[OT] Espressomaskin

Carl

Aktiv medlem
[OT] Espressomaskin
Jag letar efter ett bra sätt att få tag på en rackabajsare till espressomaskin som inte är svindyr. Hojjar kan man ju beställa utomlands ifrån till halva butikspriset i Sverige. Kan man lira till sig något prisvärt på samma sätt här?

Det skall vara en gåva och kapselmaskiner göre sig nog inte besvär.

Tacksam för hjälp!

:)
 
[OT] Espressomaskin
Om det är en instegsmaskin som önskas sägs Gaggia Classic vara da shit. Är nöjd med min men har inte mycket att jämföra med dock.
På riktigtkaffe.se huserar riktiga kaffenördar men är kanske lite FÖR kräsna emellanåt, precis som vi på Happy ;)
Tänk bara på att kvarnen är minst lika viktig.
Som vanligt är Tyskarna billiga. Har sett Gaggia Classic för 250€.
 
[OT] Espressomaskin
Skall det vara en hx (värmeväxlare) eller en enklare variant?
I det enklare segmentet finns egentligen bara två vettiga maskiner, Gaggia Classic och Rancilio Silvia.
Vad som är minst lika viktigt, om inte viktigare, är att man har en bra kvarn.
Sedan kommer själva hantverket på det där.
Om det är en gåva, är du säker på att personen som det är en gåva till är beredd att lägga en jävla massa energi på att få ut en vettig kopp kaffe?
Budget kan vara bra och få reda på med, eftersom att maskinerna kan tendera att bli rätt dyra, framförallt eftersom att man bör lägga nästan lika mycket pengar på en kvarn som en maskin. I alla fall när man kollar dom lägre prisklasserna.
Oavsett prisklass så är begagnat helt klart att föredra då det är många som köpt maskin men tycker att det är för bökigt att sedan göra kaffet och maskinen står där ett år eller nått innan den säljs för vrakpris.

edit: haha Det var några som han före under tiden jag skrev, men där har du konsensus om Classic i alla fall. Dom jag träffat som har jämfört säger iofs att Sivlian är lite temp-stabilare än Classicen, men vem vet.
 
Senast ändrad:
[OT] Espressomaskin
skogsvakt skrev:
-------------------------------------------------------
> Gaggia Classic, sen är det bara att prisgoogla.
> köpte min från nån italiensk sajt

+1 på Classic, mycket prisvärd och bra maskin. Min förra höll i över 10 år innan den gav upp. Jag köpte en ny från Stilcasa.net, här är en länk: http://www.stilcasa.net/itemdetail.cfm?home&id=384.9307SC0B001&Macchina da Caffe Classic Gaggia Nu verkar dom ha 50 EUR i REA på just den. Fick bra service på Engelska och dom höll leveranstiden perfekt.
 
[OT] Espressomaskin
Jag vet inte riktigt hur man ska tolka "rackabajsare", men +1 på Gaggia Classic, går att hitta utrikes för runt 250 euro. +1 på Silvia också, lite dyrare.

Är budgeten lägre än så är det bättre att titta på något annat, typ en Hario-tratt, en Chemex eller en Aeropress.

Och tänk på att kvarnen är nästan viktigare än maskinen. Men absolut viktigast av allt är intresset, annars blir det bara en bänkvärmare :)
 
[OT] Espressomaskin
Aeropress, som redan har nämts ovan, är för övrigt helt sjukt bra, men det är som en annan sport. :-) Sedan behöver man iofs inte ha en lika bra kvarn för Aeropres-kaffe.
 
[OT] Espressomaskin
Om Du bara ska ha en bra kaffemaskin kan jag rekommedera denna http://www.netonnet.se/art/hem-och-...helautomatisk/melitta-caffeosolo/141854.4742/ En enkel kaffemaskin som benäms expresso för att den pressar vattnet genom kaffet under högt tryck, vilket ger en härlig "crema". Snikvarianten så det är inget kladd med mjölkskummare. Har haft en i snart ett år och vi är väldigt nöjda. Sen beror det förståss på vilka böner man använder.
 
[OT] Espressomaskin
Möjligen lite över budget men kolla in Juras ENA-maskiner. Det verkar fräsigt att hålla på att mala bönorna manuellt och trixa och dona först men när det väl kommer till kritan är helautomatiska maskiner inte dumt alls för de där snabba kopparna som man oftast vill åt. Har en ENA 3 som bara funkat i flera år utan problem och kaffet blir jättebra.
 
[OT] Espressomaskin
Jag håller med Atlas.

Hemma blir det nymalet bryggkaffe numera.
Espresso dricks på lokal.

Hario kvarnen är mycket bra.
Jag kör med deras filter+ hållare och kanna också.
 
[OT] Espressomaskin
Väldigt nöjd med min Rancilio Silvia (v3), tycker det är värt att lägga tiden det tar att göra espresso hemma.
Ännu bättre har den blivit med ett PID-kit från Auber Instruments.
 
[OT] Espressomaskin
Stämmer in i kören om kvarnens lov. Jag skulle till och med dra det så långt att säga att det inte är någon större idé att köpa en espressomaskin om man inte har en kvarn först. Färdigmalet kaffe blir snabbt platt och tråkigt. Det är ungefär som att köpa en De Rosa-ram och bara använda biltemakomponenter i övrigt.

Finns många kvarnar runt 2000kr som är vettiga (rancilio rocky, eureka mignon, mfl). Bra och billigt från tyska webshoppar, ex. coffee24.de.

Beroende på hur mycket pengar du tänkt på att hosta upp kan ett tips vara att köpa en kvarn och sen massa andra roliga prylar att brygga kaffe med men skita i espressomaskinen. Antingen köpa ex. en rancilio rocky så att hen sen själv kan köpa en espressomaskin eller köpa det givna budgetvalet för kvarn (wilfa cgr) som iof inte klarar av att mala tillräckligt fint och konsistent för espresso men klarar de flesta andra bryggmetoder och går inte på mer än dryga femhundringen på netonnet.

Så, köp en wilfa och komplettera med aeropress, chemex, siphon (cool bryggare), pressokanna och filter-drop (typ hario) så kommer din kompis kunna göra fantastiskt kaffe och ha att göra med att lära sig bryggmetoderna ett tag, även om det nu inte blir espresso.

Sen är det ju det här med om han har orken och intresset att nörda in sig lite granna och lägga ner energin på att få till bra kaffe. Det är lite meckigt att få till det och tar en stund innan man faktiskt kan njuta av kaffet "på riktigt". Lite som med cykling där med. Bara för att man har en bra maskin/cykel betyder det inte automatiskt att man får gott kaffe/cyklar vättern på 7h. Det är liksom skiten bakom spakarna/tramporna som gör skillnaden.
 
[OT] Espressomaskin
Som sagt, en bra kvarn är ett måste för en bra espresso. En tanke skulle därför vara att ge bort en Mahlkönig Vario Home, en riktigt bra kvarn som fungerar till både bryggkaffe och espresso (de flesta är annars designade för det ena eller det andra). Då kan de använda den direkt både till sin nuvarande kaffebryggare och när de köper en espressomaskin (eller om någon annan har med sig en sådan som present redan).

plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> På riktigtkaffe.se huserar riktiga kaffenördar men är
> kanske lite FÖR kräsna emellanåt, precis som vi på Happy ;)

Jag kommer från RK och kaffe var min förra stora hobby. Tillsist hade jag så pass bra utrustning hemma att det inte längre fanns så mycket kvar att uppgradera, lite därav jag nu börjat spendera mina pengar på cyklar istället... :p
 
[OT] Espressomaskin
Sedan skall väl tilläggas att när man väl har lärt sig att göra en bra kaffe och har skaffat bra utrustning, så sparkar man röv med 95% av kaffehaken nere på stan samt att det går snabbare att köra en dubbel än Juror etc.
Personligen har jag hitills aldrig träffat på en helautomatisk maskin som kommer i närheten av en manuell rigg, med någon som kan bakom spakarna såklart.
 
[OT] Espressomaskin
Cykologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Så, köp en wilfa och komplettera med aeropress,

Wilfa är bra när den funkar...

Jag ska byta min tredje när jag hittar kvittot. Kanske inte världens bästa present :)
 
[OT] Espressomaskin
ipv6 skrev:
-------------------------------------------------------
> Cykologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så, köp en wilfa och komplettera med
> aeropress,
>
> Wilfa är bra när den funkar...
>
> Jag ska byta min tredje när jag hittar kvittot.
> Kanske inte världens bästa present :)

Vet att en del har haft problem med strulande "Wilfor". För att väga upp din datapunkt kan jag å andra sidan säga att min wilfa har gått i snart tre år utan problem. :)
 
[OT] Espressomaskin
Tack för alla bra tips! Det verkar som Gaggia Classic kan vara en bra deal, blir nog en sån. Det är sambons bror som skall få och vi kommer nog resonera så att han får antingen skaffa sig en egen kvarn eller gå och fixa färdigmalet kaffe från finkaffebutik fram till jul om han inte vill köpa egen kvarn. Då kan han ju samtidigt prova lite olika sorter och så.


Det blir nog att köpa härifrån: http://www.stilcasa.net/itemdetail.cfm?home&id=384.9307SC0B001&Macchina da Caffe Classic Gaggia


Annars hittade jag den här sidan som verkade svenskvänlig: http://www.italy-outlet.com/se-sek/i/cat337/product667845.html för priset 2555:- är det ett legitimt ställe att köpa på tro?

Tack igen för all hjälp. :)
 
[OT] Espressomaskin
Men suck på er.

Du behöver BÄTTRE kvarn för "bryggt" kaffe än för espresso.
Det är mycket svårare att få till en kvarn som maler aningens grövre och har bra jämnhet.
För espresso är det bra med lite ojämn malning, det packar bättre.

Du får olika extraheringsgrad med ojämn malning när du "brygger" aeropress eller vad nu använder och du får inte en "ren" kopp kaffe.

Jag har inte hittat något som piskar en aeropress tillsammans med en bra kvarn, för en kopp kaffe alltså. Espresso gör den inte, men det går att göra något espressoliknande.

Harion som kvarn för brygg är ingen hit, den maler galet ojämnt, du får turkiskt tillsammans med chipsflarn om du försöker mala för brygg. Espresso går rätt ok. Jag har en hario som resekvarn, men med ett extra lager i, då maler den lite jämnare. Den blir sämre för espresso men bättre för brygg.
Hemma finns en Pharos kvarn, den är riktigt riktigt bra, men handjagad.

Efter mycket jagande har jag nu hittat en metod med aeropressen som ger riktigt bra resultat, hela tiden. Allt som varieras är mängden böna och malningsgrad. Det kan ta tre fyra koppar att hitta rätt i undantagsfall om en böna kräver lite specialbehandling.
 
[OT] Espressomaskin
Stervelo skrev:
-------------------------------------------------------
> Men suck på er.

Jag tröttnade lite på Aeropress, kändes som det alltid låg en våt filt över koppen och dämpade smakerna. Oavsett metod, kvarn, malningsgrad och bönor.

Men det är ju tur att alla inte tycker likadant, vad skulle vi då diskutera? :)
 
[OT] Espressomaskin
Men nu är det så att jag inte lider av vare sig OCD eller maniskt kontrollbehov... :)

Undre lagret i Harion har jag och den gör perfekt malning till min french press, nu hänger det bara på bönorna.
 
Senast ändrad:
[OT] Espressomaskin
Nu blir det OT from hell, men idag fick jag en robusta-smäll-på-käften-from-hell! Bergstrands 30/70. Mycket trevligt till skillnad från det norska bryggkaffet som man hittar på nordsjön.
 
[OT] Espressomaskin
maartin skrev:
-------------------------------------------------------
> Gaggia Classic finns just nu till attraktivt pris
> från Amazon
> http://www.amazon.co.uk/Classic-RI8161-Machine-Pro
> fessional-Stainless/dp/B0000C72XS/ref=sr_1_1?ie=UT
> F8&qid=1369375328&sr=8-1&keywords=gaggia+classic
> Drygt 1700 spänn inkl frakt. Sladdbyte/adapter
> behövs förmodligen dock.


Räcker att klippa kontakten och skruva på en vanlig jordad kontakt.
 
[OT] Espressomaskin
Känns lite märkligt att mitt första inlägg på happymtb blir om kaffemaskiner...
Men här åker vi:

Det går INTE att göra bra espresso hemma utan en bra kvarn!

Köp alltså inte en bra maskin och i tron att han ska köpa en kvarn när han blivit intresserad. Eftersom kaffet inte blir bra kommer han snabbt att ändra sig och byta till kapselmaskin. Vill ni absolut få in honom på gott kaffe, så satsa på en bra kvarn istället och låt honom köpa en egen maskin.

Man kan ju börja med en bra kvarn och göra många olika typer av kaffe på alla häftiga bönor - brygg, kok, presso - allt blir bättre med färskmalda bönor. När han är väl mogen att prova espresso kan han själv köpa en sån maskin. Då vet han också om han gillar hantverket, eller om han trots allt vill ha en helautomat eller kapselmaskin för bekvämlighetens skull.

Med en bra kvarn kan man nästan vilken maskin som helst göra ok espresso. Med butiksmalt eller färdigmalt kan ingen maskin konsekvent göra bra kaffe.

Det finns flera skäl till detta:
När kaffet (bönor eller färdigmalt) lagras tar det upp fuktighet, oxiderar och bildar oljor och hartser. Därför beter sig malet kaffe helt olika i espressomaskinen beroende på om det är helt färskmalet eller malet för en vecka sedan. Man måste alltså kunna variera malningsgraden från dag till dag. Annars kommer nästan alltid kaffet att bli tunt, beskt eller inte rinna igenom maskinen alls. Olika kaffebönor kräver också olika malningsgrad för att maskinen ska göra gott kaffe. Det går därför inte att säga till kaffebutiken att de ska mala i grad 2. Dessutom blir smaken sämre snabbt och färdigmalt kaffe kan inte sparas mer än någon timme utan kvalitetsförlust och efter några dagar i en påse är det så gott som förstört. På fina bönor är det bortkastade pengar.

Vad rekommenderar jag då för kvarn?
Den ska först och främst inte ha portionsuppsamlare. Där ligger bara kaffet och blir gammalt. Hemma är det effektivast att mala just precis det som behövs till det du ska brygga nu.

Själv har jag en Rancilio Rocky - en robust och platseffektiv trotjänare som ger utmärkt resultat. Enda nackdelen är att inställningen är lite grov och det kan vara svårt att hitta rätt malningsgrad för besvärliga espressobönor.

Det finns många alternativ som har finare (snudd på kontinuerlig) inställning för malningsgrad. De har såklart sina egna nackdelar, stora, högljudda, lite ömtåligare etc.

När det gäller maskin vill jag slå ett slag för Gaggia Baby Twin. Problemet med Rancilio Silvia, Gaggia Classic och de flesta andra maskiner är att man får vänta ganska länge efter bryggning på att värma upp vattnet till ångningstemperatur. Baby Twin har en extra värmare till ångningen så man kan ånga direkt efter bryggning och sen brygga en kopp till om man vill. Men den är förstås inte lika "sleek" som en Silvia...

Du hittar massor med goda råd på riktigtkaffe.se

/Fredrik
 
[OT] Espressomaskin
Vilka bönor man använder har stor inverkan på resultatet. Jag har hittat en butik som
har mer än ett dussin olika bönor och de kan beskriva skillnaderna. Om man börjar med
något "mitt i standard-sortimentet" kan man få hjälp med att gå åt rätt håll vid nästa
inköp. Mer/mindre syrlighet eller om man kör rent eller med mjölk/grädde t.ex. så blir
nästa vända ändå bättre. Just denna butik har Kahl's sortiment och mina egna favoriter
är Monsun Malabar och Abessinskt Vildkaffe, använder ingen mjölk, blir bara mjölksyra.

Har använt Rancilio Rocky (kvarn) och Andreja Premium (manuell espresso-maskin) i tre
år och har inte ångrat valet. Lite grovt räknat så har jag fått två dubbla espresso
varje dag i tre år och redan efter första året har maskinerna "betalat sig". Har lidit
mig igenom många års plågor med automatkaffe av sämsta slag och ångrar inte uppgraderingen.

På resor där det finns plats i packningen tar jag med en liten mocka-bryggare, nymalet
kaffe och en pyttelitet gasolkök (Biltema Expedition). Bra mycket bättre än fesljummet
bryggkaffe som skvimpat runt i en termos halva dagen. Med en bra kvarn fixar man enkelt
malning som passar olika bryggsätt. (Mockabryggare finns i olika storlekar och är
tvådelade av aluminium och funkar bra över öppen låga)
 
[OT] Espressomaskin
Min erfarenhet är att bönan gör 90% av resultatet. En bra böna smakar fantastiskt eller ok beroende på hur man ställer in maskinen medans en illa smakande böna måste dämpas genom att öka grovheten.
Misstänker att en bra maskin/kvarn kombo kan få en god böna att smaka bättre men knappast få en "snusböna" att bli mycket bättre.

Så jag antar att alla som så självsäkert hävdar att den ena eller andra prylen är jätteviktigt, har testar med samma kaffeböna.
 
[OT] Espressomaskin
fredrikv skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad rekommenderar jag då för kvarn?
> Den ska först och främst inte ha
> portionsuppsamlare. Där ligger bara kaffet och
> blir gammalt. Hemma är det effektivast att mala
> just precis det som behövs till det du ska brygga
> nu.

+1 på den där. Gammalt kaffe är inte bra.

Jag har (bland annat) en DeMoka M203, hyfsat bra och hyfsat billig. Men jag rekommenderar den inte, för det samlas massor med kaffe i den som är knepigt att få bort, och tar man inte bort det så får det vilket finkaffe som helst att smaka riktigt illa efter bara ett par dagar.
 
[OT] Espressomaskin
Och efter alla dessa visdomar vet ni varför den handjagade kvarnen med sfärisk uppsamlare i glas jag länkade till är så bra :)

Efter att kvarn med ok prestanda är vald så är bönorna grejjen.
 
[OT] Espressomaskin
hjeltman skrev:
-------------------------------------------------------
> maartin skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Gaggia Classic finns just nu till attraktivt
> pris
> > från Amazon
> >
> http://www.amazon.co.uk/Classic-RI8161-Machine-Pro
>
> >
> fessional-Stainless/dp/B0000C72XS/ref=sr_1_1?ie=UT
>
> >
> F8&qid=1369375328&sr=8-1&keywords=gaggia+classic
> > Drygt 1700 spänn inkl frakt. Sladdbyte/adapter
> > behövs förmodligen dock.
>
>
> Räcker att klippa kontakten och skruva på en
> vanlig jordad kontakt.


Idag dök min upp. Det är apparatsladd så det är bara att använda en vanlig dito avsedd för EU istället för den brittiska medföljande.
 
[OT] Espressomaskin
Jag köpte min Gaggia Classic + kvarn på en italiensk nätbutik. Blev rätt bra, t om bra service när kvarnen krånglade, dyrt i frakt blev det då iofs men ändå.

En notering angående Rancilio Silvia. Den tar lång tid att värma upp. Att tänka om man vill bara vill dra en shot hur som helst.

/edit: tillägg

Kvarn: Mahlköning Vario Home. Och fredrikv skriver mkt läsvärt där. Min Classic tar kanske en minut att få upp ångan. Inget jag personligen stör mig på då jag sällan skummar men om man gör det ofta så bör man ha det i åtanke (inte heller någon vidare ångkapacitet, duger bra åt mig som sagt iofs, brukar göra cappuccino på helgmorgnar)
 
Senast ändrad:
[OT] Espressomaskin
Jag började mitt "kaffenörderi" med en Rancilio Silvia och Rocky. Silvian är en riktigt bra maskin att börja med. Idag har jag en annan espressomaskin, en dubbelkokare men kvarnen kör jag fortfarande med. Lyssna på vad Fredrikv säger, han har rätt!
 
[OT] Espressomaskin
lånar tråren lite, har ganska nyligen skaffat espressemaskin med kvarn (silvia + mahlkönig vario) och har exprementerat lite med bryggtiderna. jag har gjort ett test med tre olika påsar bönor och haft kvarnen på samma malningsgrad hela tiden, och får då att den första koppen jag gör med en nyöppnad påse tar tex 25sek för en dubbel esspresso men att den för varje kopp går lite fortare för vattnet att rinna igenom för att i sista koppen ta runt 15sek. det är samma sak varje gång jag öppnar ny påse. Ska det vara så?
 
[OT] Espressomaskin
Under förutsättning att du trycker exakt likadant/hårt så kan det vara så. Om man inte förbrukar så mycket kaffe så hinner bönan torka och rinner då fortare igenom… Då kan man tex experimentera med att ändra malningsgraden...
 
[OT] Espressomaskin
heklamama skrev:
-------------------------------------------------------
> Kom vi fram till Rancilio Silvia?

Japp, som instegsmaskin är den bra! Men med kvarn då annars kan du lika gärna dricka te :). Jag började så, har nu en hx med e61 grupp. Men Silvian och Rockyn fick bo på landet.
 
[OT] Espressomaskin
salle skrev:
-------------------------------------------------------
> heklamama skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kom vi fram till Rancilio Silvia?
>
> Japp, som instegsmaskin är den bra!

Ok som jag mindes det alltså.
Tack och bock.
 
[OT] Espressomaskin
Bengt Granlund skrev:
-------------------------------------------------------
> Under förutsättning att du trycker exakt
> likadant/hårt så kan det vara så. Om man inte
> förbrukar så mycket kaffe så hinner bönan
> torka och rinner då fortare igenom… Då kan man
> tex experimentera med att ändra malningsgraden...


Tack då vet jag :)
 
[OT] Espressomaskin
heklamama skrev:
-------------------------------------------------------
> salle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > heklamama skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Kom vi fram till Rancilio Silvia?
> >
> > Japp, som instegsmaskin är den bra!
>
> Ok som jag mindes det alltså.
> Tack och bock.

Men beroende på om du ska köpa nytt eller begagnat så kan man lika gärna köpa en lite mer kompetent maskin från början. Silvian (och för den delen Gaggia Classic) är ju en enkelkokarmaskin och lite vansklig att få rätt temperatur på skotten med. Det krävs lite mer finlir än på t ex en HX med e61-grupp. Lite som att köra en ht utför hammarbybacken, det går men det är enklare med en fulldämpad sak med mkt slag. Man får jobba lite mer helt enkelt. Fram för allt om man tänker sig att dricka mkt mjölkbaserade saker och ska skumma.
Mekarmässigt så är espressomaskiner väldigt enkelt uppbyggda och har man inte tummen mitt i handen så går allt att byta, det finns t om tyska webbshopar.
 
[OT] Espressomaskin
Selast skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan plusetta stilcasa, köpte min Gaggia Classic
> därifrån och trots att dom lovade 3 veckors
> leveranstid kom den på en vecka!


Har köpt tre Gaggia Classic därifrån (en egen, två till släktingar). Funkat perfekt vad gäller leverans och prismässigt för mig också! Nästan förståelig italiensk-engelsk mailkonversation bjuder de på också.
Håller också med om att Gaggian är lätt att serva - har haft min egen nu i tre år och har tagit isär hela och lyckats sätta ihop den igen efteråt (ja jag har slarvat med avkalkningen som gjort att förkalkningar satt igen "solenoid valve" som jag googlat mig fram till är diagnosen) med full funktion efter operationen. Och då är jag, enligt andra, inte direkt något fenomen vad gäller mekning....
 
Tillbaka
Topp