OT: Hjälm skyddar inte boxare mot hjärnskakning

[Erik Sandblom]

Idag i P3 säger idrottsläkare Pontus Inerup att boxningshjälmar inte skyddar boxare mot hjärnskakningar, bara mot sårskador. Han gick inte in på varför. Men som jag förstår beror det på att den mjuka hjärnan ändå kommer slå emot den hårda skallen och det är då skadorna uppkommer. Alla skador på hjärnan är inte heller jättefarliga utan man återställer sig på någon dag eller så, beroende på hur svår skadan är.

Hur farlig är boxningen? P3 Nyheter med Kazmierska

Lite fler länkar

Consensus statement on concussion in sport: the 4th International Conference on Concussion in Sport held in Zurich, November 2012
There is no good clinical evidence that currently available protective equipment will prevent concussion, although mouthguards have a definite role in preventing dental and orofacial injury.

Helmets, mouthguards could offer false sense of security. CBC News
Research on biomechanics did not show a reduction in concussions — from rattling of the brain inside the skull — with use of head gear and helmets.

Amatörboxning farligt för hjärnan. Svenska Dagbladet
- Men vi vet i dag att huvudskydd mest hjälper mot ögonbrynsskador och inte har någon större betydelse när det gäller just hjärnskakning och hjärnskador, säger Wheeler.

EDIT: eftersom detta inte handlar om cykling ska det märkas OT.

 

[Luthman Photography]

Jag måste ha råkat logga in på happyboxing.org.......

 

[JLarsson]

Nä, detta är happy Don Quijote

 

[mattel]

jag är CHOCKAD!! kan man verkligen få hjärnskakning (och skador) av slag mot huvudet?!

vart är världen på väg?

 

[Cykelknutten]

Hjälm i boxning finns bara för att göra sporten mera accepterad inom politiskt korrekta målgrupper som ofta är köpstarka.

 

[Stewe]

JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Nä, detta är happy Don Quijote


Zing !


;-)

 

[mytomspunnen]

En boxningshjälm är INTE likamed en cykelhjälm. Men det är du ju inte intresserad av.

 

[erik h]

Jag tror att det beror på att de har som yrke att slå varandra i ansiktet.

 

[Luthman Photography]

Om man då ska vara lite seriös och försöka svara den potentiella fråga eller påstående som fanns någonstans långt där bakom bokstäverna i det första inlägget så är det en förhållandevis stor skillnad på de hjälmar som används vid boxning och cykling, men framförallt är det stor skillnad på de typer av saker som kommer farande i hög fart mot huvudena på en boxare respektive cyklist.

En boxare får en mjukt inpackad näve med en jäkla fart mot huvudet. En cyklist får potentiellt en förhållandevis oinpackad ganska hård sten farande i hög fart mot huvudet. Oom boxaren inte har hjälm så dämpas kraften något, men risken för benskador är förhållandevis låga. Om en cyklist inte har hjälm och slår huvudet i en sten i hög fart är risken för benskador förhållandevis hög.

I valet mellan ett trasigt skallben eller att bära hjälm väljer jag glatt det senare.

 

[PerryE]

Kan vi inte bara hoppas att det går riktigt bra för Frida - och inte använda det här som ytterligare en anledning att argumentera mot hjälm.

För övrigt är det väl ingen som använder boxningshjälm vid cykling - således är den här tråden OT

 

[Erik Sandblom]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> En boxningshjälm är INTE likamed en cykelhjälm.
> Men det är du ju inte intresserad av.


Om cykelhjälmar skyddar mot hjärnskakning, varför har de inte cykelhjälmar när de boxas? Man skulle ju kunna förbättra hjälmarna men boxningsförbundet AIBA har förbjudit herrar att ha hjälm vid amatörboxning.

Boxing group bans headgear to reduce concussions. Fox News

 

[Erik Sandblom]

Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
>
> En boxare får en mjukt inpackad näve med en
> jäkla fart mot huvudet. En cyklist får
> potentiellt en förhållandevis oinpackad ganska
> hård sten farande i hög fart mot huvudet. Oom
> boxaren inte har hjälm så dämpas kraften
> något, men risken för benskador är
> förhållandevis låga. Om en cyklist inte har
> hjälm och slår huvudet i en sten i hög fart är
> risken för benskador förhållandevis hög.
>
> I valet mellan ett trasigt skallben eller att
> bära hjälm väljer jag glatt det senare.


Här är en expert som tycker att man ska välja skallbensskada framför hjärnskada. I alla fall vid boxning.

Boxing group bans headgear to reduce concussions. Fox News
"If you get a cut it will heal; if you break a bone it will heal," Dr. Charles Butler, a retired surgeon who led the study that served as basis for the headgear decision, told the Journal. "If you can't recognize your grandchildren, it's a disaster."

 

[Erik Sandblom]

Hej oxr, "EDIT: eftersom detta inte handlar om cykling ska det märkas OT."

Vad bra att du håller ordning. Jag tänkte att eftersom det handlar om skador som sägs mildras av cykelhjälmar så handlar det om cykling.

 

[Schreddan]

Det är ett känt faktum bland de som hållit på med boxning/kampsport att boxningshjälmen snarare ökar accelerationen vid en träff än tvärtom, så:
Ä re sant!

 

[oxr]

Jo, jag märker att du tänker mycket.

 

[erik h]

"d" är alltså är avståndet som t.ex. ett ramlande huvud har på sig att bromsa upp, från att första atomerna möts, till att farten är noll.

Själv väljer jag att försöka få värdet av "d" så stort som är praktiskt möjligt.

 

[mytomspunnen]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Om cykelhjälmar skyddar mot hjärnskakning,
> varför har de inte cykelhjälmar när de boxas?

Eftersom de skulle behöva byta hjälm efter varje träff mot huvet. En cykelhjälm är en enkrashprodukt om du inte visste det.

 

[Deus_X_M]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad bra att du håller ordning. Jag tänkte att
> eftersom det handlar om skador som sägs mildras
> av cykelhjälmar så handlar det om cykling.


Jämförde du en boxningsmatch med cykelolyckar...?? Jamen grattis du :(

 

[Rumpel]

Handskarna är väl bara till för att skydda händerna. Känns som att det skulle vara jävligt svårt att få in en bra träff om någon får för sig att fuska med en fet downhillhjälm, det är nog därför cykelhjälm är förbjudet tror jag -.-

 

[Luthman Photography]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > En boxare får en mjukt inpackad näve med en
> > jäkla fart mot huvudet. En cyklist får
> > potentiellt en förhållandevis oinpackad
> ganska
> > hård sten farande i hög fart mot huvudet. Oom
> > boxaren inte har hjälm så dämpas kraften
> > något, men risken för benskador är
> > förhållandevis låga. Om en cyklist inte har
> > hjälm och slår huvudet i en sten i hög fart
> är
> > risken för benskador förhållandevis hög.
> >
> > I valet mellan ett trasigt skallben eller att
> > bära hjälm väljer jag glatt det senare.
>
>
> Här är en expert som tycker att man ska välja
> skallbensskada framför hjärnskada. I alla fall
> vid boxning.
>
> Boxing group bans headgear to reduce concussions.
> Fox News
> "If you get a cut it will heal; if you break a
> bone it will heal," Dr. Charles Butler, a retired
> surgeon who led the study that served as basis for
> the headgear decision, told the Journal. "If you
> can't recognize your grandchildren, it's a
> disaster."

Ja, just det.

 

[TBone]

p=F/A är en annan kul ekvation man leka med när det är dags att öppna frukostägget.

 

[MagnusA]

Men hallå! Jag sitter ju på jobbet och kan inte springa och köpa chips nu heller! Du kan ju inte starta en tråd vid den här tiden!

 

[Trampedalen]

Helt amatörmäsigt att starta tråden idag.
Denna vecka är det torsdag som gäller.

 

[Deus_X_M]

Sen får man ju inte glömma att det finns ju något som heter riskbeteende. Erik kan förklara mycket om det. Sätter man på en boxare en (cykel)hjälm, så finns det nog stor chans att hans motståndare, ref'en, åskådare m fl gör en ohänsynsfull omkörning.
Hjälmen gör ganska enkelt att man tar mer chanser än utan, särskild i (boxnigs)trafiken, så det är nog bäst att, liksom under al cykling, boxas utan huvudskydd.
Kontakta gärna Skinnormen, Erik, han har hållt på med boxing och MMA i 20-ish år, han kan säkert hjälpa dig i "cykelhjälm till boxare" frågan.

 

[oxr]

Jag är inte expert, men jag skulle nog välja ett litet stick i fingret framför både hjärnskakning och skallskada. Vilka skador skulle ni andra välja? Finns det förresten någon expert här som kan välja en skada?

 

[mzi]

Jag väljer - enligt råd från flera läkare - i alla fall kolera framför pest.

 

[42Hz]

Har boxarna cykelhjälm på sig i ringen?

 

[Gubbstark]

Bäste Erik Sandblom!

Propagera för cykling, inte mot cykelhjälm. Du är apigt jobbig med ditt mantra. Låt var och en välja cykelhjälm eller inte. Den dagen allt i cykelmiljön är vadderat i boxhandskar, kan vi ta upp eventuella likheter mellan boxning och cykling. Till dess, tala dig varm om hur härligt det är att cykla - utan att prata om hjälm.

 

[mickescott]

Troll använder inte hjälm

 

[BFS]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En boxningshjälm är INTE likamed en
> cykelhjälm.
> > Men det är du ju inte intresserad av.
>
>
> Om cykelhjälmar skyddar mot hjärnskakning,
> varför har de inte cykelhjälmar när de boxas?
> Man skulle ju kunna förbättra hjälmarna men
> boxningsförbundet AIBA har förbjudit herrar att
> ha hjälm vid amatörboxning.
>
> Boxing group bans headgear to reduce concussions.
> Fox News

För att en cykelhjälm är tänkt att användas en gång? Den ska kollapsa och ta upp kraften EN gång. Lite svårt i boxning, kanske?

 

[hm]

Rumpel skrev:
-------------------------------------------------------
> Handskarna är väl bara till för att skydda
> händerna. Känns som att det skulle vara jävligt
> svårt att få in en bra träff om någon får
> för sig att fuska med en fet downhillhjälm, det
> är nog därför cykelhjälm är förbjudet tror
> jag -.-

Tror det är lättare att träffa en stor downhillhjälm än ett litet huvud i boxning.
Tror även handskarna är till för att minska blodiga sår i ansiktet, samtidigt som hjärnan effektivt skakas runt inne i huvudet

 

[Erik Sandblom]

BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > mytomspunnen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > En boxningshjälm är INTE likamed en
> > cykelhjälm.
> > > Men det är du ju inte intresserad av.
> >
> >
> > Om cykelhjälmar skyddar mot hjärnskakning,
> > varför har de inte cykelhjälmar när de
> boxas?
> > Man skulle ju kunna förbättra hjälmarna men
> > boxningsförbundet AIBA har förbjudit herrar
> att
> > ha hjälm vid amatörboxning.
> >
> > Boxing group bans headgear to reduce
> concussions.
> > Fox News
>
> För att en cykelhjälm är tänkt att användas
> en gång? Den ska kollapsa och ta upp kraften EN
> gång. Lite svårt i boxning, kanske?


Ja kanske det. Men här står det att hjälmen måste minska accelerationen (alltså egentligen decelerationen) till under 50g. Vanliga cykelhjälmar testas för att minska accelerationen till 300g vid islaget. Kanske är det högre värdet bättre för att rädda skallbenet, som är hårt, medan det lägre värdet är bättre för hjärnan, som är mjuk.

Consensus statement on concussion in sport: the 4th International Conference on Concussion in Sport held in Zurich, November 2012
It also appears that helmets must be capable of reducing head-resultant linear acceleration to below 50 g and angular acceleration components to below 1500 rad/s2 to optimise their effectiveness.

Short Helmet Standards Comparison

 

[HåkanB]

> Om cykelhjälmar skyddar mot hjärnskakning,
> varför har de inte cykelhjälmar när de boxas?

För om man har en tillräckligt bra hjälm vid boxning så vinner den som inte slår sig trött och trillar ihop av utmattning och det skulle bli ännu tråkigare än grekisk-romersk brottning.

 

[jonja]

Klarar en hjärna 300g? Låter mkt.

 

[Atlas]

Vad säger wikipedia? Utan wiki i en hjälmtråg gissar vi ju bara. Men jag gissar att Frida i princip hade dött om hon haft hjälm.

 

[Bama]

Jag vet inte varför detta diskuteras och bryr mig inte heller.

Enda anledningen för mig att använda hjälm är denna bilden. Jag vet inte riktigt vilken buckla som orsakades av mitt huvud men hjälmen sprack på flera ställen. Jag kunde åka hem från sjukhuset någon timme senare utan några långvariga skador.

 

[staine]

Bama skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vet inte varför detta diskuteras och bryr mig
> inte heller.
>
> Enda anledningen för mig att använda hjälm är
> denna bilden. Jag vet inte riktigt vilken buckla
> som orsakades av mitt huvud men hjälmen sprack
> på flera ställen. Jag kunde åka hem från
> sjukhuset någon timme senare utan några
> långvariga skador.
>


Jag tror TS menar att iom din skada och att du hade hjälm och råkade ut för en sån svår olycka så avskräcker det ickecyklister från att börja cykla för man måste ha hjälm för att kunna cykla säkert men om vi alla cyklade utan hjälm skulle cykling inte verka så farligt och därmed cyklismen öka och folkhälsan bli bättre låt vara att du strukit med.

 

[svurr]

precis ungefär som att bilbälten och krockkuddar avskräcker folk från att köra bil

 

[bigmollo]

Bama skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vet inte varför detta diskuteras och bryr mig
> inte heller.
>
> Enda anledningen för mig att använda hjälm är
> denna bilden. Jag vet inte riktigt vilken buckla
> som orsakades av mitt huvud men hjälmen sprack
> på flera ställen. Jag kunde åka hem från
> sjukhuset någon timme senare utan några
> långvariga skador.


Det där är ett väldigt bra exempel på varför man ska förbjuda proffsboxning!

 

[JT]

Jag undviker att vistas på balkonger med räcke. De är ju bevisligen farliga, annars hade de ju inte haft räcke.

 

[Wolde]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Hej oxr, "EDIT: eftersom detta inte handlar om
> cykling ska det märkas OT."
>
> Vad bra att du håller ordning. Jag tänkte att
> eftersom det handlar om skador som sägs mildras
> av cykelhjälmar så handlar det om cykling.


Ok, så du har bara lite otur när du tänker? Ja det kan ju hända den bästa.. Men om och om igen?

 

[matz]

Kan man verkligen jämföra boxning med cykling???
Personligen slår jag inte i huvudet 20 ggr varje ggn jag cyklar.

 

[MRobson]

.

 

[dardos]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > En boxare får en mjukt inpackad näve med en
> > jäkla fart mot huvudet. En cyklist får
> > potentiellt en förhållandevis oinpackad
> ganska
> > hård sten farande i hög fart mot huvudet. Oom
> > boxaren inte har hjälm så dämpas kraften
> > något, men risken för benskador är
> > förhållandevis låga. Om en cyklist inte har
> > hjälm och slår huvudet i en sten i hög fart
> är
> > risken för benskador förhållandevis hög.
> >
> > I valet mellan ett trasigt skallben eller att
> > bära hjälm väljer jag glatt det senare.
>
>
> Här är en expert som tycker att man ska välja
> skallbensskada framför hjärnskada. I alla fall
> vid boxning.
>
> Boxing group bans headgear to reduce concussions.
> Fox News
> "If you get a cut it will heal; if you break a
> bone it will heal," Dr. Charles Butler, a retired
> surgeon who led the study that served as basis for
> the headgear decision, told the Journal. "If you
> can't recognize your grandchildren, it's a
> disaster."

Är du helt allvarlig i din argumentation nu så är du ta mej fan dum i hela huvudet.
Försök hela hjärnsubstans.

 

[BFS]

Erik Sandblom skrev:

> > För att en cykelhjälm är tänkt att
> användas
> > en gång? Den ska kollapsa och ta upp kraften
> EN
> > gång. Lite svårt i boxning, kanske?
>
>
> Ja kanske det. Men här står det att hjälmen
> måste minska accelerationen (alltså egentligen
> decelerationen) till under 50g. Vanliga
> cykelhjälmar testas för att minska
> accelerationen till 300g vid islaget. Kanske är
> det högre värdet bättre för att rädda
> skallbenet, som är hårt, medan det lägre
> värdet är bättre för hjärnan, som är mjuk.
>
> Consensus statement on concussion in sport: the
> 4th International Conference on Concussion in
> Sport held in Zurich, November 2012
> It also appears that helmets must be capable of
> reducing head-resultant linear acceleration to
> below 50 g and angular acceleration components
> to below 1500 rad/s2 to optimise their
> effectiveness.
>
> Short Helmet Standards Comparison

Jag vet bara att boxning och cykling är helt olika saker och att man därför har olika skyddsutrustning. Jag har inte tänkt spekulera i vilka g-krafter som skadar hur i vare sig i ringen eller i trafiken. Det har jag inte kompetensen för. Jag visste utan att se bilden ovan (skönt att det gick bra) att hjälmen hjälper. Därför har jag hjälm när jag kör tvåhjulingar.