[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd

[mattel]

ikebana skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är väl ett extremt vanligt fenomen i större
> städer. Chinatown, little india, little italy,
> japantown osv. Frågan är om det kan betraktas
> som något slags hot, och i så fall mot vad?
> Finns det några indikationer på att svensk
> kultur hade centra i Husby och att
> förändringarna där sprider som löpeld till
> övriga landet?

visst är det vanligt. hotet är väl främst mot de kvinnor och tjejer som förbjuds ta del av det fria samhället, men även de som avviker i övrigt. tex den svenska homosexuella kille som nu trackas av småkillar och äldre män, artikel finns i någon webtidning.

det är stor skillnad på akalla/husby/kista idag jämfört med 80 och 90-talet.


> Naturligtvis är det beklagligt att religiös
> extremism importeras. Vi har ju dessutom en
> lagstiftning som ger skattepengar till religiösa
> friskolor där barn hjärntvättas från dag 1.

det behöver inte vara religiösa friskolor, ett par av mina klasskompisar från gymnasiet hade gått på grekiskt dagis, grekisk klass 1-9 och rörde sig endast med grekiska kompisar. deras svenska var minst sagt dålig och deras föräldrar pratade ingen svenska alls, trots att de alltså vuxit upp i sverige (barnen då). så integrationen var inget vidare då heller.

 

[Wolde]

ething skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Ja, tomtar finns det i alla partier. Tyvärr.
> Men
> > å andra sidan har dessa floskler sprungit ur
> SDs
> > prat om bevarande av den svenska kulturen -
> utan
> > att vilja förklara vad som är den svenska
> > kulturen. Ganska många tomtar där också med
> > andra ord.
>
> Mona Sahlin (oavsett min personliga åsikt tror
> jag inte hon kan kallas "Tomte")
> - Svenskarna måste integreras i det nya Sverige,
> det gamla Sverige kommer inte tillbaka.
> - Jag har ofta fått den frågan men jag kan inte
> komma på vad svensk kultur är. Jag tror att det
> är lite det som gör många svenskar så
> avundsjuka på invandrargrupper. Ni har en kultur,
> en identitet, en historia, någonting som binder
> ihop er. Och vad har vi? Vi har midsommarafton och
> sådana ”töntiga” saker.
> - Det räcker inte att acceptera människors
> olikhet – vi måste gilla den.

Mona är Mona. För mig så är hon tomtemor.

> Fredrik Reinfeldt
> - Ursvenskt är bara barbariet. Resten av
> utvecklingen har kommit utifrån.

Ja men han har ju rätt i att utvecklingen drivs av influenser utifrån. Du själv nämnde ju svensk pizza, svensk kinamat etc. Bra exempel på sådant som skapats här men är framdrivet av influenser utifrån.

> - Etniska svenskar mitt i livet (som nedsättande
> kommentar)

Nu vet jag inte vilket sammanhang denna replik är tagen. Vi kan alla klipp och klistra så att saker och ting går att använda för vår egna agenda. Just det där kan jag tolka som en pik till de präktiga sverigevännerna i en duell.

> Jag tycker tvärt om att SD är rätt tydliga, om
> man sedan håller med är upp till var och en.
>
>
> > Nej det hoppas jag verkligen att vi inte gör.
> Jag
> > anser att klarar vi inte av att upprätthålla
> > lagar och regler pga att vi inte har resurser
> att
> > ta hand om fler flyktningar måste vi endera
> öka
> > resurserna, strypa tillförseln av invandrare
> > eller båda.
> >
> > Det jag värjer mig emot är synsättet att
> > flyktingar sprider smitta likt spetälska pga
> > deras bakgrund. För mig är det ren okunskap
> och
> > en ovilja att ta emot främlingar. Ren och
> skär
> > främslingsfientlighet och rasism.
>
> Tycker du att vi klarar av att upprätthålla lag
> och ordning idag? Häri ligger nog pudelns kärna.
> Jag tillhör de som säger att vi misslyckats
> kapitalt och anser att lösningen är precis den
> du skriver.

Ja, jag tycker att vi inte klarar av detta och att vi behöver göra något åt det. Å det behöver inte motiveras med fördomar som ordbajserier om kulturer. Det räcker med fakta som att folk inte mår bra och att utanförskap samt kriminalitet eskalerar för att vidta åtgärder. Med folk menar jag alla möjliga, flyktingar såväl som locals.

 

[Luktapåblommorna]

SD vill alltså göra politik av kultur och styra vilken kultur jag ska ägna mig åt? Vilken religion jag ska tillbe eller vilka författare jag ska läsa. I mina öron låter det som Nordkorea.

Ikebana, jag tror att den genomsnittlige sd-väljaren tyvärr har så dålig självkänsla att de otroligt nog inbillar sig att deras liv i ekorrhjulet styrs av människor som nyligen flyttat hit och håller på att lära sig språket. Är ju bekvämare att skylla ett ojämlikt samhälle på de som har lägre social status än en själv än det som verkligen styr våra liv. Minsta motståndets lag. Sparka neråt, slicka uppåt. Allt som händer i Grekland nu beror ju på alla invandrade människor som inte kan den grekiska kulturen, det är de som satt landet i konkurs.

 

[ikebana]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> SD vill alltså göra politik av kultur och styra
> vilken kultur jag ska ägna mig åt? Vilken
> religion jag ska tillbe eller vilka författare
> jag ska läsa. I mina öron låter det som
> Nordkorea.
>
> Ikebana, jag tror att den genomsnittlige
> sd-väljaren tyvärr har så dålig självkänsla
> att de otroligt nog inbillar sig att deras liv i
> ekorrhjulet styrs av människor som nyligen
> flyttat hit och håller på att lära sig
> språket. Är ju bekvämare att skylla ett
> ojämlikt samhälle på de som har lägre social
> status än en själv än det som verkligen styr
> våra liv. Minsta motståndets lag. Sparka
> neråt, slicka uppåt. Allt som händer i Grekland
> nu beror ju på alla invandrade människor som
> inte kan den grekiska kulturen, det är de som
> satt landet i konkurs.

Det är väl en rimlig beskrivning. Att vi har fått en ny underklass är ju naturligtvis frustrerande för de människor som tidigare identifierat sig som underklass/arbetarklass. Jag kommer själv från en bruksort och man blir ju mörkrädd av de åsikter som florerar där nu (trots att det nästan inte finns några invandrare alls i bygden).

Sociala medier har blivit som ett enormt slukhål där alla bara öser in all skit och frustration som de upplever. För att få till någon "mening" med dyngan kopplar man ihop det med något aktuellt ämne. Populärast är invandring och muslimer. Före andra världskriget var det judar som gällde.

Jag vill dock poängtera att alla stollerigrupperingar i samhället är mer eller mindre lika delaktiga. Det gäller även muslimerna själva.

 

[Norrbotten]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> SD vill alltså göra politik av kultur och styra
> vilken kultur jag ska ägna mig åt? Vilken
> religion jag ska tillbe eller vilka författare
> jag ska läsa. I mina öron låter det som
> Nordkorea.

Tycker du även att kulturyttringar såsom hedersmord, föräldrars bestämmande över vem deras barn tillåts få gifta sig med, polygami, och en allmänt nedvärderande, kränkande kvinnosyn (liknande den norra Europa hade för 100 år sedan) ska främjas och tillåtas att bevaras även i Sverige i framtiden?

 

[ething]

Norrbotten skrev:
-------------------------------------------------------
> Luktapåblommorna skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > SD vill alltså göra politik av kultur och
> styra
> > vilken kultur jag ska ägna mig åt? Vilken
> > religion jag ska tillbe eller vilka författare
> > jag ska läsa. I mina öron låter det som
> > Nordkorea.
>
> Tycker du även att kulturyttringar såsom
> hedersmord, föräldrars bestämmande över vem
> deras barn tillåts få gifta sig med, polygami,
> och en allmänt nedvärderande, kränkande
> kvinnosyn (liknande den norra Europa hade för 100
> år sedan) ska främjas och tillåtas att bevaras
> även i Sverige i framtiden?

Stenmark sammanfattade det väl när han sade att det går inte att förklara för en som inte begriper (också en del av vårt moderna kulturarv). Alla partier vill påverka kulturen och vårt levnadssätt genom piska och morot. MP vill inte främja motorsport (vilket Sverige har varit framgångsrikt inom), Centern vill ha mer lantbrukare, Vänstern vill ha mindre privata entreprenörer, FP har ifrågasatt monarkin, SD vill ha mindre invandring o.s.v.

Problemet med Ferdinand (luktapå...) är att han (enfaldigheten utesluter en hon) utgår från att hans världsbild är den enda och alla som avviker har därför fel, därmed behöver varken logik eller sakliga argument aldrig användas. För övrigt har de som tagit av sig skygglapparna konstaterat att SD är större än V och MP tilsammans, väljarna kommer från alla delar av samhället och deras riksdagsrepresentanter skämmer inte ut sig gång på gång genom beteenden som i alla andra sammanhang hade kallats för mobbning på arbetsplatsen och varit skäl för uppsägning. Men visst, det är SD som lider av mindervärdeskomplex när de snart passerar 20% i opinionsmätningarna...

 

[Luktapåblommorna]

Är allt det tillåtet idag? Allt du räknar upp är redan brottsligt om jag inte missat något. Förstår inte frågan Norrbotten. Det låter mer som ett rasistiskt tankesätt om du tror att alla som inte lever enligt en svensk kultur ägnar sig åt det eller tycker det är något bra och att det finns ett orsakssamband.

 

[Norrbotten]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Är allt det tillåtet idag? Allt du räknar upp
> är redan brottsligt om jag inte missat något.
> Förstår inte frågan Norrbotten. Det låter mer
> som ett rasistiskt tankesätt om du tror att alla
> som inte lever enligt en svensk kultur ägnar sig
> åt det eller tycker det är något bra och att
> det finns ett orsakssamband.


Du gillar att dra in orden rasist och rasistiskt i dina inlägg, en benämning du gärna tilldelar meddebattörer. Tråkigt och substanslöst. Är det rasistiskt att vara emot våld och könsdiskriminering?

Jag har aldrig trott eller påstått att alla utanför svensk kultur ägnar sig åt sånt, däremot är sanningen den att det förekommer fortfarande 2015 och att antalet individer med dessa, ska vi kalla det avvikande beteenden, trots allt blir fler och fler i Sverige.

Att vissa saker och traditioner är förbjudna enligt lag är ju inget hinder för att det trots allt fortsätter pågå, bakom hemmens stängda dörrar.

 

[Wolde]

Norrbotten skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det rasistiskt att vara emot våld och
> könsdiskriminering?
>

Nej. Men det är rasistiskt att påstå att ett visst folkslag per automatik ger våld och könsdiskriminering.

 

[Norrbotten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Norrbotten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är det rasistiskt att vara emot våld och
> > könsdiskriminering?
> >
>
> Nej. Men det är rasistiskt att påstå att ett
> visst folkslag per automatik ger våld och
> könsdiskriminering.

Så är det. Men jag har aldrig pekat ut något visst folkslag heller.

 

[Luktapåblommorna]

Norrbotten skrev:
-------------------------------------------------------
> Luktapåblommorna skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är allt det tillåtet idag? Allt du räknar
> upp
> > är redan brottsligt om jag inte missat något.
> > Förstår inte frågan Norrbotten. Det låter
> mer
> > som ett rasistiskt tankesätt om du tror att
> alla
> > som inte lever enligt en svensk kultur ägnar
> sig
> > åt det eller tycker det är något bra och att
> > det finns ett orsakssamband.
>
>
> Tråkigt
>


Fast ännu tråkigare om det visar sig att du har rasistiska åsikter.


Det är dumt att kalla något som är rasistiskt för vad det är. Speciellt svårt verkar det vara för rasister eller de med rasistiska åsikter när en benämner deras rasism. Förstår inte varför det är ett problem. Är det så att rasister vet att de har fel men kan låtsas om att de är invandringskritiska eller värnar den svenska kulturen så känns det inte lika fel? En allmän fråga om det nu råkar finnas några rasister här men det finns der ju såklart inte.

Hur tänker du att våldär relaterat till svensk kultur och andra kulturer? Jag förstår inte sambandet som du verkade göra eller missuppfattade jag dig när du började prata om kulturyttringar?

 

[Wolde]

Norrbotten skrev:
-------------------------------------------------------
> Luktapåblommorna skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > SD vill alltså göra politik av kultur och
> styra
> > vilken kultur jag ska ägna mig åt? Vilken
> > religion jag ska tillbe eller vilka författare
> > jag ska läsa. I mina öron låter det som
> > Nordkorea.
>
> Tycker du även att kulturyttringar såsom
> hedersmord, föräldrars bestämmande över vem
> deras barn tillåts få gifta sig med, polygami,
> och en allmänt nedvärderande, kränkande
> kvinnosyn (liknande den norra Europa hade för 100
> år sedan) ska främjas och tillåtas att bevaras
> även i Sverige i framtiden?

Är det NÅGON som NÅGONSIN tycker att det ska främjas? (Förutom en eller en annan fanatisk iman). Vi har andra lagar än shaira och det lär vi fortsätta ha.

 

[Norrbotten]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast ännu tråkigare om det visar sig att du har
> rasistiska åsikter.

Jag anser inte att jag har det, men du är fri att döma som vanligt.


> Hur tänker du att våldär relaterat till svensk
> kultur och andra kulturer? Jag förstår inte
> sambandet som du verkade göra eller
> missuppfattade jag dig när du började prata om
> kulturyttringar?

Mig veterligen förekommer inte hedersmord i släktens namn och annat mördande i religionens namn bland kristna svenskar, oavsett de är troende eller icketroende. Och det ska självfallet nu inte förväxlas med "vanligt" våld och mord som naturligtvis likväl förekommer bland svenskar som bland andra nationaliteter boende i Sverige.

 

[Norrbotten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det NÅGON som NÅGONSIN tycker att det ska
> främjas? (Förutom en eller en annan fanatisk
> iman). Vi har andra lagar än shaira och det lär
> vi fortsätta ha.


Nej, inte i samhället i stort.
Men att det finns några enstaka fanatiker är ju tillräckligt för att det ska fortsätta förekomma. Och åter igen - en lag hindrar ju inte att våldet trots allt sker. Det måste till en förändring i människosynen och/eller tolkningen av vissa religioner. Redan från barndomen på dag ett i den bästa av världar.

 

[Luktapåblommorna]

Ok, och det är något att bygga en politik av? Det känns lite tunt. Att det finns män med en annan kultur som mördar närstående kvinnor och att det finns män med svensk kultur som mördar närstående kvinnor. I min värld är det samma sak. Orsakssambandet där är för mig att MÄN mördar kvinnor och att det inte är kvinnor som mördar män. Då är MÄN den gemensamma nämnaren.

 

[Norrbotten]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Ok, och det är något att bygga en politik av?

Nej, egentligen inte.


> Det känns lite tunt.

Ja, kanske det.


> Att det finns män med en
> annan kultur som mördar närstående kvinnor och
> att det finns män med svensk kultur som mördar
> närstående kvinnor. I min värld är det samma
> sak. Orsakssambandet där är för mig att MÄN
> mördar kvinnor och att det inte är kvinnor som
> mördar män. Då är MÄN den gemensamma
> nämnaren.

Du har rätt. Jag hade otur när jag tänkte. Förlåt.

 

[1888]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Norrbotten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luktapåblommorna skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > SD vill alltså göra politik av kultur och
> > styra
> > > vilken kultur jag ska ägna mig åt? Vilken
> > > religion jag ska tillbe eller vilka
> författare
> > > jag ska läsa. I mina öron låter det som
> > > Nordkorea.
> >
> > Tycker du även att kulturyttringar såsom
> > hedersmord, föräldrars bestämmande över vem
> > deras barn tillåts få gifta sig med,
> polygami,
> > och en allmänt nedvärderande, kränkande
> > kvinnosyn (liknande den norra Europa hade för
> 100
> > år sedan) ska främjas och tillåtas att
> bevaras
> > även i Sverige i framtiden?
>
> Är det NÅGON som NÅGONSIN tycker att det ska
> främjas? (Förutom en eller en annan fanatisk
> iman). Vi har andra lagar än shaira och det lär
> vi fortsätta ha.

Ända tills Sverige består av 51% muslimer och alla röstar.

 

[a.svensson]

1888 skrev:
--------------------------------
»Ända tills Sverige består av 51% muslimer och alla röstar.

Det hemska är att den dagen kommer att komma om vi inte ändrar politiken.
Den muslimska populationen ökar inte bara till numeräret utan även rent procentuellt för varje år som går.
Vi har en hög invandring från muslimska länder och dessutom har dessa grupper en långt högre nativitet än vad svensken har så en dag om ganska många år så lär dom vara i majoritet här, den dagen om inte tidigare lär sharia lagar vara en realitet här.

Det är nog denna insikt som gör att SD nu börjar närma sig 20% i undersökningarna för lyckligtvis börjar även de mest försoffade människorna få upp ögonen för vad som händer i vårt rike.
Man är inte SD:are för partiets bristfälliga företrädare eller för deras tidigare historia, man är det för att dom är det enda partiet som vill förändra den destruktiva politik som de andra riksdagspartierna för.

 

[Makten]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur tänker du att våldär relaterat till svensk
> kultur och andra kulturer? Jag förstår inte
> sambandet som du verkade göra eller
> missuppfattade jag dig när du började prata om
> kulturyttringar?

Det är snarare du som borde förklara hur våld INTE skulle vara kopplat till kultur. Vad beror det på annars?

Antar att du inte har några som helst problem att inse att det våld som nazisterna i Tyskland utövade, var kopplat till nazismen. Varför har du då så sjukt svårt att fatta kopplingen mellan nutida våld och nutida våldsamma kulturer?

 

[Wolde]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Luktapåblommorna skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hur tänker du att våldär relaterat till
> svensk
> > kultur och andra kulturer? Jag förstår inte
> > sambandet som du verkade göra eller
> > missuppfattade jag dig när du började prata
> om
> > kulturyttringar?
>
> Det är snarare du som borde förklara hur våld
> INTE skulle vara kopplat till kultur. Vad beror
> det på annars?
>
> Antar att du inte har några som helst problem att
> inse att det våld som nazisterna i Tyskland
> utövade, var kopplat till nazismen. Varför har
> du då så sjukt svårt att fatta kopplingen
> mellan nutida våld och nutida våldsamma
> kulturer?

Såja. Det är ju dessa överdrifter som gör det hela så osmakligt och löjligt. Samma retorik som florerade bland såväl nazisterna, stalinisterna och så jänkarna under kommunistjakten. Eller varför inte i dagens Nordkorea? Jag tycker det var ett riktigt bra svar tidigare i tråden, att den enda gemensamma nämnaren är MÄN. Varför inte prata om det istället för att dra billiga poäng i sin iver att skuldbelägga hela nationer eller grupper av flyktingar?

 

[json88]

Svensk kultur är att inte använda köksfönstret som sopnedkast och trapphus som toalett vilket verkar va en speciell somalisk kultur. Svensk kultur är att inte bejaka heltäckande religiös klädsel typ burka. Svensk kultur är att hälsa med handslag känner man sig förnärmad av att behöva göra detta eller i värsta fall vägra ta en kvinna i hand, ja då kan man åka tillbaka hem till Ali baba land.
Vissa kulturer hör inte hemma bland andra kulturer och det är inte vi i Sverige som flyttat hit så varför skulle vi behöva anpassa oss. Vi har vår kultur, hur simpel den än må vara. Flyttar man hit så gillar man läget annars flyttar man någon annanstans.
Så där var kulturfrågan löst....Nästa fråga?

 

[Wolde]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> Svensk kultur är att inte använda köksfönstret
> som sopnedkast och trapphus som toalett vilket
> verkar va en speciell somalisk kultur. Svensk
> kultur är att inte bejaka heltäckande religiös
> klädsel typ burka. Svensk kultur är att hälsa
> med handslag känner man sig förnärmad av att
> behöva göra detta eller i värsta fall vägra ta
> en kvinna i hand, ja då kan man åka tillbaka hem
> till Ali baba land.
> Vissa kulturer hör inte hemma bland andra
> kulturer och det är inte vi i Sverige som flyttat
> hit så varför skulle vi behöva anpassa oss. Vi
> har vår kultur, hur simpel den än må vara.
> Flyttar man hit så gillar man läget annars
> flyttar man någon annanstans.
> Så där var kulturfrågan löst....Nästa fråga?

Grattis. Om alla haft den inställningen, speciellt vårat näringsliv och politiker, ja då hade vi nog stått kvar i utvecklingen runt 1800-talet när det utvandrades. Nej det är såklart inte okej att montera ned våra värderingar, men det är inte heller syftet med integration. Och det är i såfall där det felar, att vi inte klarar av att fullfölja integrationen.

 

[Makten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Såja. Det är ju dessa överdrifter som gör det
> hela så osmakligt och löjligt. Samma retorik som
> florerade bland såväl nazisterna, stalinisterna
> och så jänkarna under kommunistjakten. Eller
> varför inte i dagens Nordkorea?

På vilket sätt är det överdrifter att nazisternas våld berodde på nazismen?


> Jag tycker det
> var ett riktigt bra svar tidigare i tråden, att
> den enda gemensamma nämnaren är MÄN. Varför
> inte prata om det istället för att dra billiga
> poäng i sin iver att skuldbelägga hela nationer
> eller grupper av flyktingar?

Jag har inga problem med att tala om mäns våld. Däremot har jag problem med folk som kan tala om mäns våld men inte kulturers inverkan på våld. Vi kan inte göra något åt att män är män, men
vi kan utan problem ta avstånd från och minimera inflytandet från våldsamma kulturer.

Det där skuldbeläggandet du hela tiden ältar är ganska tröttsamt. Dina lögner blir inte mer sanna ju fler gånger du upprepar dem.

 

[Wolde]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Såja. Det är ju dessa överdrifter som gör
> det
> > hela så osmakligt och löjligt. Samma retorik
> som
> > florerade bland såväl nazisterna,
> stalinisterna
> > och så jänkarna under kommunistjakten. Eller
> > varför inte i dagens Nordkorea?
>
> På vilket sätt är det överdrifter att
> nazisternas våld berodde på nazismen?
>
>
> > Jag tycker det
> > var ett riktigt bra svar tidigare i tråden,
> att
> > den enda gemensamma nämnaren är MÄN. Varför
> > inte prata om det istället för att dra
> billiga
> > poäng i sin iver att skuldbelägga hela
> nationer
> > eller grupper av flyktingar?
>
> Jag har inga problem med att tala om mäns våld.
> Däremot har jag problem med folk som kan tala om
> mäns våld men inte kulturers inverkan på våld.
> Vi kan inte göra något åt att män är män,
> men
> vi kan utan problem ta avstånd från och minimera
> inflytandet från våldsamma kulturer.

Okej. Om vi nu ska vara så präktiga så kan vi börja med att rensa i vår egna garderob först. Kulturen kring fotbollsmatcher t.ex. Mycket våld där. Eller kulturen runt midsommar när det ska supas, slåss och våldtas.

Givetvis så handlar det om vilka regler och ramar vi sätter upp utifrån vad vi anser vara acceptabelt. Därav har vi lagar och förordningar. Att inbilla sig att det finns en fin vit svensk kultur som aldrig gör något ont är inte bara naivt, det är helt urblåst dumt.

> Det där skuldbeläggandet du hela tiden ältar
> är ganska tröttsamt. Dina lögner blir inte mer
> sanna ju fler gånger du upprepar dem.

Lögn? Att du inte håller med är en sak, men på vilket sätt ljuger jag? Att du tycker att det är tröttsamt att bli genomskådad är inte så svårt att förstå ;-)

 

[Wolde]

.

 

[Makten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Okej. Om vi nu ska vara så präktiga så kan vi
> börja med att rensa i vår egna garderob först.
> Kulturen kring fotbollsmatcher t.ex. Mycket våld
> där. Eller kulturen runt midsommar när det ska
> supas, slåss och våldtas.

Hemskt gärna! Bunta ihop allt jävla drägg till ordningsstörande människor och låt dem arbeta av sina straff i Norrlandsskogarna.


> Givetvis så handlar det om vilka regler och ramar
> vi sätter upp utifrån vad vi anser vara
> acceptabelt. Därav har vi lagar och
> förordningar. Att inbilla sig att det finns en
> fin vit svensk kultur som aldrig gör något ont
> är inte bara naivt, det är helt urblåst dumt.

Det är du som inbillar dig att det inte är någon skillnad mellan svensk kultur och de kulturer som invandrare för med sig, med avseende på till exempel våld. Det är så urblåst så man vet inte riktigt vart man ska ta vägen. Varför tror du Sverige har varit ett land i fred och med extremt låg brottslighet medan arabvärlden har varit ett rövhål i det avseendet? Ren slump eller?


> Lögn? Att du inte håller med är en sak, men på
> vilket sätt ljuger jag? Att du tycker att det är
> tröttsamt att bli genomskådad är inte så
> svårt att förstå ;-)

Du hävdar att jag skuldbelägger hela nationer och grupper av flyktingar, vilket är en lögn. Jag skuldbelägger kulturer, samt människor – som du – som förnekar vad våldet beror på och försvarar politik som medför ett ökat våld. Det är ni som driver den negativa utvecklingen medan jag försöker bromsa den. Sen kan du jollra ditt kulturrelativistiska pajaseri hur mycket du vill och jag kan bara hoppas att du blir drabbad själv så du kanske till slut fattar i vilken hittepåverklighet du just nu befinner dig.

 

[Wolde]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Okej. Om vi nu ska vara så präktiga så kan
> vi
> > börja med att rensa i vår egna garderob
> först.
> > Kulturen kring fotbollsmatcher t.ex. Mycket
> våld
> > där. Eller kulturen runt midsommar när det
> ska
> > supas, slåss och våldtas.
>
> Hemskt gärna! Bunta ihop allt jävla drägg till
> ordningsstörande människor och låt dem arbeta
> av sina straff i Norrlandsskogarna.

+1

> > Givetvis så handlar det om vilka regler och
> ramar
> > vi sätter upp utifrån vad vi anser vara
> > acceptabelt. Därav har vi lagar och
> > förordningar. Att inbilla sig att det finns en
> > fin vit svensk kultur som aldrig gör något
> ont
> > är inte bara naivt, det är helt urblåst
> dumt.
>
> Det är du som inbillar dig att det inte är
> någon skillnad mellan svensk kultur och de
> kulturer som invandrare för med sig, med avseende
> på till exempel våld. Det är så urblåst så
> man vet inte riktigt vart man ska ta vägen.
> Varför tror du Sverige har varit ett land i fred
> och med extremt låg brottslighet medan
> arabvärlden har varit ett rövhål i det
> avseendet? Ren slump eller?
>

På vilket sätt har jag någonsin påstått att det inte är skillnad på svensk kultur och annan kultur?

> > Lögn? Att du inte håller med är en sak, men
> på
> > vilket sätt ljuger jag? Att du tycker att det
> är
> > tröttsamt att bli genomskådad är inte så
> > svårt att förstå ;-)
>
> Du hävdar att jag skuldbelägger hela nationer
> och grupper av flyktingar, vilket är en lögn.
> Jag skuldbelägger kulturer, samt människor –
> som du – som förnekar vad våldet beror på och
> försvarar politik som medför ett ökat våld.
> Det är ni som driver den negativa utvecklingen
> medan jag försöker bromsa den. Sen kan du jollra
> ditt kulturrelativistiska pajaseri hur mycket du
> vill och jag kan bara hoppas att du blir drabbad
> själv så du kanske till slut fattar i vilken
> hittepåverklighet du just nu befinner dig.

Nu blev det ju genast besvärligt.. för dig. När i helvete har jag nånsin försvarat en politik som medför ökat våld?

Jag har inga som helst problem att se skillnader i olika kulturer. Den här diskussionen började med att jag frågade Snuten vad han menade med sina uttryck som t.ex "majoritetskultur". Intressant att du tar några steg till och belägger mig och mina ord med sådant jag aldrig nånsin har sagt. Det säger lite om Din fördomsprofil. Endera är man med dig eller så är man emot?

 

[Luktapåblommorna]

>
> Antar att du inte har några som helst problem att
> inse att det våld som nazisterna i Tyskland
> utövade, var kopplat till nazismen. Varför har
> du då så sjukt svårt att fatta kopplingen
> mellan nutida våld och nutida våldsamma
> kulturer?

Nä, det är just så som du säger. Nazistiska kulturen gick ut på dela upp och att förklara för folket att det fanns
under och övermänniskor, så som du gjorde när du pratade om svenskars högre intellekt, eller ni som pratar om att olika nationella, etniska, religiösa kulturer är högre eller lägre stående. På det sättet var folket redan ok med att staten började mörda miljoner människor då de inte ansågs tillhöra samma högstående kultur eller vara renrasiga arier. På samma sätt försöker många som röstar på SD idag avpersonifiera romer, araber, muslimer, homosexuella för att rättfärdiga deras rasistiska synsätt. Frågan är hur du tänker att ditt synsätt skiljer sig från nazisternas.

 

[Luktapåblommorna]

> > Givetvis så handlar det om vilka regler och
> ramar
> > vi sätter upp utifrån vad vi anser vara
> > acceptabelt. Därav har vi lagar och
> > förordningar. Att inbilla sig att det finns en
> > fin vit svensk kultur som aldrig gör något
> ont
> > är inte bara naivt, det är helt urblåst
> dumt.
>
>
> > Lögn? Att du inte håller med är en sak, men
> på
> > vilket sätt ljuger jag? Att du tycker att det
> är
> > tröttsamt att bli genomskådad är inte så
> > svårt att förstå ;-)
>
> Du hävdar att jag skuldbelägger hela nationer
> och grupper av flyktingar, vilket är en lögn.
> Jag skuldbelägger kulturer, samt människor –
> som du – som förnekar vad våldet beror på och
> försvarar politik som medför ett ökat våld.
> Det är ni som driver den negativa utvecklingen
> medan jag försöker bromsa den. Sen kan du jollra
> ditt kulturrelativistiska pajaseri hur mycket du
> vill och jag kan bara hoppas att du blir drabbad
> själv så du kanske till slut fattar i vilken
> hittepåverklighet du just nu befinner dig.

Är det din mamma som skriver på ditt konto, eller använder din ip? Eller har du bara tappat det. Hahaha. Spännande ny retorik med hot om att saker ska drabba de som inte tycker som du och kalla mellanöstern rövhål.

 

[json88]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Svensk kultur är att inte använda
> köksfönstret
> > som sopnedkast och trapphus som toalett vilket
> > verkar va en speciell somalisk kultur. Svensk
> > kultur är att inte bejaka heltäckande
> religiös
> > klädsel typ burka. Svensk kultur är att
> hälsa
> > med handslag känner man sig förnärmad av att
> > behöva göra detta eller i värsta fall vägra
> ta
> > en kvinna i hand, ja då kan man åka tillbaka
> hem
> > till Ali baba land.
> > Vissa kulturer hör inte hemma bland andra
> > kulturer och det är inte vi i Sverige som
> flyttat
> > hit så varför skulle vi behöva anpassa oss.
> Vi
> > har vår kultur, hur simpel den än må vara.
> > Flyttar man hit så gillar man läget annars
> > flyttar man någon annanstans.
> > Så där var kulturfrågan löst....Nästa
> fråga?
>
> Grattis. Om alla haft den inställningen,
> speciellt vårat näringsliv och politiker, ja då
> hade vi nog stått kvar i utvecklingen runt
> 1800-talet när det utvandrades. Nej det är
> såklart inte okej att montera ned våra
> värderingar, men det är inte heller syftet med
> integration. Och det är i såfall där det felar,
> att vi inte klarar av att fullfölja
> integrationen.


Jo vi klarar att fullfölja integrationen, men det gör inte de som ska integreras. Att sätta upp krav på vad som gäller är väl inget unikt för något mottagarland. Men här räknas man som bakåtsträvare när man opponerar sig mot att muslimska läkare tar med sin nedvärderande syn på kvinnor till sin arbetsplats. Räcker en kvinna fram handen så är det han som blir förnärmad för västerländska kvinnor är ju bara ute efter att förföra alla män. Och då är det han som får rätt i arbetsdomstolen med tillhörande skadestånd.
Och ska vi titta mer historiskt som du hänvisade till så tror jag att invandringen till 1800 talets industrialisering i Sverige snällt fick ta skeden i vacker hand när dom kom. Och det funkade, de kom nog snabbare in i samhället än vad de gör idag.
Sen tycker jag inte det en logisk integration när tex Mona Sahlin och pulverhäxan Schyman bär slöja när man är i kontakt med muslimska företrädare. Om inte det är ett avkall på värderingar så vet jag inte vad avkall är...Och så är det, i sak efter sak görs det avkall på våra värderingar. Att Somaliska muslimer skiter i trapphus och rabatter för att de anser det som orent att göra det i lägenheten faller igenom som som en pittoresk kulturyttring. Ingen säger: så gör man fan inte i det här landet, och gör någon det så får vederbörande på fan.
Nä, Svensk kultur och värderingar befinner sig i fritt fall. Och för att vända den trenden så kommer tyvärr SD att behövas. Såvida inte Sara Skyttedal i KD fortsätter att stå på sig, för hon e fan den mest rakryggade politiker vi har. (Såg fö att Skyttedal var en önskevärving till SD)

 

[Luktapåblommorna]

Haha, så SD finns för att någon skiter i rabatten. Fan dagens roligaste. TACK! HAHAHA.
Nu börjar vi närma oss han som vill bevara jultomten. Pudelns kärna så att säga. :)

 

[Norrbotten]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Haha, så SD finns för att någon skiter i
> rabatten.

Tror snarare att SD bl.a. finns för att vissa skiter i att vissa skiter i rabatten. Men det skiter jag i.

 

[json88]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Haha, så SD finns för att någon skiter i
> rabatten. Fan dagens roligaste. TACK! HAHAHA.
> Nu börjar vi närma oss han som vill bevara
> jultomten. Pudelns kärna så att säga. :)


De som inte har något förstånd att dras med måste ha ett enkelt liv, och lättroade är de också.
Kul att åtminstone du själv kan skratta åt din egna slutsatser, men de flesta har slutat skratta åt eländet vid det här laget.

 

[Makten]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> >
> > Antar att du inte har några som helst problem
> att
> > inse att det våld som nazisterna i Tyskland
> > utövade, var kopplat till nazismen. Varför
> har
> > du då så sjukt svårt att fatta kopplingen
> > mellan nutida våld och nutida våldsamma
> > kulturer?
>
> Nä, det är just så som du säger. Nazistiska
> kulturen gick ut på dela upp och att förklara
> för folket att det fanns
> under och övermänniskor, så som du gjorde när
> du pratade om svenskars högre intellekt, eller ni
> som pratar om att olika nationella, etniska,
> religiösa kulturer är högre eller lägre
> stående. På det sättet var folket redan ok med
> att staten började mörda miljoner människor då
> de inte ansågs tillhöra samma högstående
> kultur eller vara renrasiga arier. På samma sätt
> försöker många som röstar på SD idag
> avpersonifiera romer, araber, muslimer,
> homosexuella för att rättfärdiga deras
> rasistiska synsätt. Frågan är hur du tänker
> att ditt synsätt skiljer sig från nazisternas.

Vad anser du om människor från kulturer som anser att kvinnan står under mannen, att homosexualitet ska förbjudas och att barn ska giftas bort mot sin vilja? Låt mig gissa att du har nån jättebra bortförklaring som gör att JUST de är undantagna från ditt förakt.

Edit: För övrigt tror jag att SD växer och existerar för att det finns alldeles för många såna som du. Jag menar, man kan ju inte sitta och titta på när hjärntvättade dårar försöker störta ett fungerande samhälle.

 

[Wolde]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > json88 skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Svensk kultur är att inte använda
> > köksfönstret
> > > som sopnedkast och trapphus som toalett
> vilket
> > > verkar va en speciell somalisk kultur. Svensk
> > > kultur är att inte bejaka heltäckande
> > religiös
> > > klädsel typ burka. Svensk kultur är att
> > hälsa
> > > med handslag känner man sig förnärmad av
> att
> > > behöva göra detta eller i värsta fall
> vägra
> > ta
> > > en kvinna i hand, ja då kan man åka
> tillbaka
> > hem
> > > till Ali baba land.
> > > Vissa kulturer hör inte hemma bland andra
> > > kulturer och det är inte vi i Sverige som
> > flyttat
> > > hit så varför skulle vi behöva anpassa
> oss.
> > Vi
> > > har vår kultur, hur simpel den än må vara.
> > > Flyttar man hit så gillar man läget annars
> > > flyttar man någon annanstans.
> > > Så där var kulturfrågan löst....Nästa
> > fråga?
> >
> > Grattis. Om alla haft den inställningen,
> > speciellt vårat näringsliv och politiker, ja
> då
> > hade vi nog stått kvar i utvecklingen runt
> > 1800-talet när det utvandrades. Nej det är
> > såklart inte okej att montera ned våra
> > värderingar, men det är inte heller syftet
> med
> > integration. Och det är i såfall där det
> felar,
> > att vi inte klarar av att fullfölja
> > integrationen.
>
>
> Jo vi klarar att fullfölja integrationen, men det
> gör inte de som ska integreras. Att sätta upp
> krav på vad som gäller är väl inget unikt för
> något mottagarland. Men här räknas man som
> bakåtsträvare när man opponerar sig mot att
> muslimska läkare tar med sin nedvärderande syn
> på kvinnor till sin arbetsplats. Räcker en
> kvinna fram handen så är det han som blir
> förnärmad för västerländska kvinnor är ju
> bara ute efter att förföra alla män. Och då
> är det han som får rätt i arbetsdomstolen med
> tillhörande skadestånd.

Nu lämnar du ju målet helt öppet. Nej vi klarar inte integrationen eftersom vi inte klarar att se till att de regler vi har efterlevs. Att bara berätta om regler betyder inte att de respekteras. Jmfr med att landet plötsligt blir utan trafikpoliser. Många natives lär ge fan i trafikregler då.

> Och ska vi titta mer historiskt som du hänvisade
> till så tror jag att invandringen till 1800
> talets industrialisering i Sverige snällt fick ta
> skeden i vacker hand när dom kom. Och det
> funkade, de kom nog snabbare in i samhället än
> vad de gör idag.

Invandring? Folk flydde landet pga fattigdom och misär. Hört talas om "utvandrarna"?.


> Sen tycker jag inte det en logisk integration när
> tex Mona Sahlin och pulverhäxan Schyman bär
> slöja när man är i kontakt med muslimska
> företrädare. Om inte det är ett avkall på
> värderingar så vet jag inte vad avkall är...Och
> så är det, i sak efter sak görs det avkall på
> våra värderingar.

Det handlar om diplomatisk hövlighet och har inget med svensk inrikespolitik att göra. Förresten. Mona har inte speciellt mycket makt numera så varför ens prata om henne?

> Att Somaliska muslimer skiter
> i trapphus och rabatter för att de anser det som
> orent att göra det i lägenheten faller igenom
> som som en pittoresk kulturyttring. Ingen säger:
> så gör man fan inte i det här landet, och gör
> någon det så får vederbörande på fan.

Vilket skitsnack.

> Nä, Svensk kultur och värderingar befinner sig i
> fritt fall. Och för att vända den trenden så
> kommer tyvärr SD att behövas. Såvida inte Sara
> Skyttedal i KD fortsätter att stå på sig, för
> hon e fan den mest rakryggade politiker vi har.
> (Såg fö att Skyttedal var en önskevärving till
> SD)

De enda som pratar om detta är SD. Är det för att det verkligen är så eller handlar det inte egentligen om att SD måste behålla den linjen de skapat för att finna någotsomhelst existensberättigande?

 

[Kassler]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> Svensk kultur är att hälsa
> med handslag känner man sig förnärmad av att
> behöva göra detta eller i värsta fall vägra ta
> en kvinna i hand, ja då kan man åka tillbaka hem
> till Ali baba land.
> Vissa kulturer hör inte hemma bland andra
> kulturer och det är inte vi i Sverige som flyttat
> hit så varför skulle vi behöva anpassa oss. Vi
> har vår kultur, hur simpel den än må vara.
> Flyttar man hit så gillar man läget annars
> flyttar man någon annanstans.
> Så där var kulturfrågan löst....Nästa fråga?

Tänk om man kunde applicera det här på svensk politik med. Då skulle alla partier rätta sig efter Socialdemokraterna som är äldsta svenska parti, och rättade man inte sig efter Socialdemokraternas politik då hade man inget i politiken att göra.

 

[json88]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > json88 skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Svensk kultur är att inte använda
> > > köksfönstret
> > > > som sopnedkast och trapphus som toalett
> > vilket
> > > > verkar va en speciell somalisk kultur.
> Svensk
> > > > kultur är att inte bejaka heltäckande
> > > religiös
> > > > klädsel typ burka. Svensk kultur är att
> > > hälsa
> > > > med handslag känner man sig förnärmad av
> > att
> > > > behöva göra detta eller i värsta fall
> > vägra
> > > ta
> > > > en kvinna i hand, ja då kan man åka
> > tillbaka
> > > hem
> > > > till Ali baba land.
> > > > Vissa kulturer hör inte hemma bland andra
> > > > kulturer och det är inte vi i Sverige som
> > > flyttat
> > > > hit så varför skulle vi behöva anpassa
> > oss.
> > > Vi
> > > > har vår kultur, hur simpel den än må
> vara.
> > > > Flyttar man hit så gillar man läget
> annars
> > > > flyttar man någon annanstans.
> > > > Så där var kulturfrågan löst....Nästa
> > > fråga?
> > >
> > > Grattis. Om alla haft den inställningen,
> > > speciellt vårat näringsliv och politiker,
> ja
> > då
> > > hade vi nog stått kvar i utvecklingen runt
> > > 1800-talet när det utvandrades. Nej det är
> > > såklart inte okej att montera ned våra
> > > värderingar, men det är inte heller syftet
> > med
> > > integration. Och det är i såfall där det
> > felar,
> > > att vi inte klarar av att fullfölja
> > > integrationen.
> >
> >
> > Jo vi klarar att fullfölja integrationen, men
> det
> > gör inte de som ska integreras. Att sätta upp
> > krav på vad som gäller är väl inget unikt
> för
> > något mottagarland. Men här räknas man som
> > bakåtsträvare när man opponerar sig mot att
> > muslimska läkare tar med sin nedvärderande
> syn
> > på kvinnor till sin arbetsplats. Räcker en
> > kvinna fram handen så är det han som blir
> > förnärmad för västerländska kvinnor är ju
> > bara ute efter att förföra alla män. Och då
> > är det han som får rätt i arbetsdomstolen
> med
> > tillhörande skadestånd.
>
> Nu lämnar du ju målet helt öppet. Nej vi klarar
> inte integrationen eftersom vi inte klarar att se
> till att de regler vi har efterlevs. Att bara
> berätta om regler betyder inte att de
> respekteras. Jmfr med att landet plötsligt blir
> utan trafikpoliser. Många natives lär ge fan i
> trafikregler då.
>
> > Och ska vi titta mer historiskt som du
> hänvisade
> > till så tror jag att invandringen till 1800
> > talets industrialisering i Sverige snällt fick
> ta
> > skeden i vacker hand när dom kom. Och det
> > funkade, de kom nog snabbare in i samhället
> än
> > vad de gör idag.
>
> Invandring? Folk flydde landet pga fattigdom och
> misär. Hört talas om "utvandrarna"?.
>
>
> > Sen tycker jag inte det en logisk integration
> när
> > tex Mona Sahlin och pulverhäxan Schyman bär
> > slöja när man är i kontakt med muslimska
> > företrädare. Om inte det är ett avkall på
> > värderingar så vet jag inte vad avkall
> är...Och
> > så är det, i sak efter sak görs det avkall
> på
> > våra värderingar.
>
> Det handlar om diplomatisk hövlighet och har
> inget med svensk inrikespolitik att göra.
> Förresten. Mona har inte speciellt mycket makt
> numera så varför ens prata om henne?
>
> > Att Somaliska muslimer skiter
> > i trapphus och rabatter för att de anser det
> som
> > orent att göra det i lägenheten faller igenom
> > som som en pittoresk kulturyttring. Ingen
> säger:
> > så gör man fan inte i det här landet, och
> gör
> > någon det så får vederbörande på fan.
>
> Vilket skitsnack.
>
> > Nä, Svensk kultur och värderingar befinner sig
> i
> > fritt fall. Och för att vända den trenden så
> > kommer tyvärr SD att behövas. Såvida inte
> Sara
> > Skyttedal i KD fortsätter att stå på sig,
> för
> > hon e fan den mest rakryggade politiker vi har.
> > (Såg fö att Skyttedal var en önskevärving
> till
> > SD)
>
> De enda som pratar om detta är SD. Är det för
> att det verkligen är så eller handlar det inte
> egentligen om att SD måste behålla den linjen de
> skapat för att finna någotsomhelst
> existensberättigande?


Nu gör du samma misstag som så många andra, du lägger folks åsikter hos SD. Du utgår från att folk är så dumma att dom inte kan ha egna åsikter, skulle alla som har en kritisk syn på nuvarande invandringsformat räknas in som SD anhängare, då hade SD lätt haft egen majoritet i Riksdagen vid det här laget. Låt vara att man kan dra vissa paralleller i enskilda åsiktsfrågor, men även KD och folkpartiet har fört fram kritiska åsikter i frågan men inte fan blir folk som delar de åsikterna per automatik KD:are eller folkpartister för det.
Nä, SD är jävligt tacksamt att vinna stilpoäng på och man vill gärna försöka urskulda er mot ert eget bäst vetande. Men egentligen vet ni, ni vet hur verkligheten ser ut, kritiska röster höjs oavsett SD. Och dina tankar om SD´s existensberättigande faller ju blytungt bara genom att titta på opinionsiffrorna. Om det är något som inte SD har gjort de senaste 6 månaderna så är det väl ända att framföra åsikter. Dom har inte behövt, saken talar för sig själv och som sagt utgå inte från att folk är dumma och bara springer med andras åsikter. Jag kan lätt räkna upp andra kandidater till det priset.
Jag har aldrig röstat på SD och kommer troligen inte att göra det heller utan jag sätter min tilltro till etablerade partier och politiker att de förr eller senare ska ta sitt förnuft till fånga. Men gör dom inte det, ja då får man tänka om. Och blir tillräcklig många tvungna att tänka om, ja då är det motorväg för SD in i regeringen. Och så länge motståndet mot SD håller den nivån det gör så motarbetar man sina egna syften.

 

[json88]

Kassler skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Svensk kultur är att hälsa
> > med handslag känner man sig förnärmad av att
> > behöva göra detta eller i värsta fall vägra
> ta
> > en kvinna i hand, ja då kan man åka tillbaka
> hem
> > till Ali baba land.
> > Vissa kulturer hör inte hemma bland andra
> > kulturer och det är inte vi i Sverige som
> flyttat
> > hit så varför skulle vi behöva anpassa oss.
> Vi
> > har vår kultur, hur simpel den än må vara.
> > Flyttar man hit så gillar man läget annars
> > flyttar man någon annanstans.
> > Så där var kulturfrågan löst....Nästa
> fråga?
>
> Tänk om man kunde applicera det här på svensk
> politik med. Då skulle alla partier rätta sig
> efter Socialdemokraterna som är äldsta svenska
> parti, och rättade man inte sig efter
> Socialdemokraternas politik då hade man inget i
> politiken att göra.


Föregångaren till dagens moderater bildades 1867
Men du har rätt i sakfrågan, alla rättar sig efter S idag. Glömt DÖ?

 

[ikebana]

ojoj här händer det grejer och Json88 briljerar som vanligt, ivrigt påhejad av Bill och Bull.

Jag har överhuvudtaget aldrig sett något som indikerar på att flyktingar från muslimska länder är kriminella redan när de kommer hit. Snarare verkar det vara så att dålig integration skapar kriminellt beteende. Muslimskt styrda stater brukar dessutom vara rätt auktoritära stater (läs diktatur) vilka brukar hålla ordning på medborgarna. Givetvis inga bra samhällen att leva i. Att det skulle krylla av kriminella i tex Iran är osannolikt.

Att Somalier är svårintegrerade kanske inte är så konstigt då Somalia saknat ordentlig statsapparat på 25 år. Vi tar ju inte emot somaliska flyktingar pga deras kulturella kapital eller deras ingenjörskonst. Vi tar emot dem för att de flytt misär och behöver en fristad. Det är en etiskt argumentation som ett litet barn kan förstå (men tydligen inte vuxna människor).

 

[json88]

ikebana skrev:
-------------------------------------------------------
> ojoj här händer det grejer och Json88 briljerar
> som vanligt, ivrigt påhejad av Bill och Bull.
>
> Jag har överhuvudtaget aldrig sett något som
> indikerar på att flyktingar från muslimska
> länder är kriminella redan när de kommer hit.
> Snarare verkar det vara så att dålig integration
> skapar kriminellt beteende. Muslimskt styrda
> stater brukar dessutom vara rätt auktoritära
> stater (läs diktatur) vilka brukar hålla ordning
> på medborgarna. Givetvis inga bra samhällen att
> leva i. Att det skulle krylla av kriminella i tex
> Iran är osannolikt.
>
> Att Somalier är svårintegrerade kanske inte är
> så konstigt då Somalia saknat ordentlig
> statsapparat på 25 år. Vi tar ju inte emot
> somaliska flyktingar pga deras kulturella kapital
> eller deras ingenjörskonst. Vi tar emot dem för
> att de flytt misär och behöver en fristad. Det
> är en etiskt argumentation som ett litet barn kan
> förstå (men tydligen inte vuxna människor).


Jag kan hålla med i det mesta, folk är som dom är när dom kommer. Men vad säger att dom måste förbli sådana? Det saknas en tydlig värdegrund som vi som värdnation har all rätt i världen att ställa som motkrav på våra "gäster". Med dagens integrationsförmåga hjälper vi inga människor, snarare så krattar vi manegen för kriminella, IS rekryterare och andra i Sverige fullt fungerande fundamentalistiska samfund.

Att va kritisk till en havererande invandringspolitik är inte likställt med att va människofientlig och rasistisk, vilket många av er har fått för er.
Jag är absolut för en invandring, fattas bara, så länge vi kan skapa förutsättningar för de som kommer. Men idag tror vi att vi gör något godhjärtat men det kommer att sluta med en infarkt om man inte börjar använda lite sunt förnuft.

Idag bränner vi miljarder på sk "lyxflyktingar" som kommer hit enbart för att förbättra sin ekonomiska och materiella situation, inte för att de egentligen flyr från något. De som flyr för sina liv ska naturligtvis beredas tillträde när de kommer, inte anhöriga till de som redan är här. De ska vi inte bekosta. Och ej heller de som kommer med motkrav, hungerstrejkande bussflyktingar som inte är nöjda med sin förläggning eller lokalisering ska man inte behöva lägga resurser på.

Och sen kan man ju alltid fundera på hur kostnadseffektivt det hade varit att hjälpa folk på plats med mat och skydd istället för att transportera folk över halva världen till något som egentligen inte blev så mycket bättre.
Frågan är inte svart eller vit, ej heller rasistisk eller en SD fråga. Det handlar om sunt förnuft.
Sen funkar det inte att integrera vissa kulturer, så är det bara. De mest fundamentalistiska muslimerna vi har här i Sverige är Somalier. mellan 25-3000 kvinnor/döttrar sitter inlåsta i lägenheter runt om i förorterna, de får inte gå ut och umgås med Svenskar för vi är inte värdiga. Svenska kvinnor ses som horor och är mer eller mindre lovligt byte. Barn i tio års åldern skickas i väg till tvångsgifte med en åldrig farbror för att seden kräver det. Vägra de så dör de, så enkelt är det. Och detta sker i detta nu, här i Sverige. Vad är det för jävla värdegrund att bygga något på?

 

[json88]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> ikebana skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ojoj här händer det grejer och Json88
> briljerar
> > som vanligt, ivrigt påhejad av Bill och Bull.
> >
> > Jag har överhuvudtaget aldrig sett något som
> > indikerar på att flyktingar från muslimska
> > länder är kriminella redan när de kommer
> hit.
> > Snarare verkar det vara så att dålig
> integration
> > skapar kriminellt beteende. Muslimskt styrda
> > stater brukar dessutom vara rätt auktoritära
> > stater (läs diktatur) vilka brukar hålla
> ordning
> > på medborgarna. Givetvis inga bra samhällen
> att
> > leva i. Att det skulle krylla av kriminella i
> tex
> > Iran är osannolikt.
> >
> > Att Somalier är svårintegrerade kanske inte
> är
> > så konstigt då Somalia saknat ordentlig
> > statsapparat på 25 år. Vi tar ju inte emot
> > somaliska flyktingar pga deras kulturella
> kapital
> > eller deras ingenjörskonst. Vi tar emot dem
> för
> > att de flytt misär och behöver en fristad.
> Det
> > är en etiskt argumentation som ett litet barn
> kan
> > förstå (men tydligen inte vuxna människor).
>
>
> Jag kan hålla med i det mesta, folk är som dom
> är när dom kommer. Men vad säger att dom måste
> förbli sådana? Det saknas en tydlig värdegrund
> som vi som värdnation har all rätt i världen
> att ställa som motkrav på våra "gäster". Med
> dagens integrationsförmåga hjälper vi inga
> människor, snarare så krattar vi manegen för
> kriminella, IS rekryterare och andra i Sverige
> fullt fungerande fundamentalistiska samfund.
>
> Att va kritisk till en havererande
> invandringspolitik är inte likställt med att va
> människofientlig och rasistisk, vilket många av
> er har fått för er.
> Jag är absolut för en invandring, fattas bara,
> så länge vi kan skapa förutsättningar för de
> som kommer. Men idag tror vi att vi gör något
> godhjärtat men det kommer att sluta med en
> infarkt om man inte börjar använda lite sunt
> förnuft.
>
> Idag bränner vi miljarder på sk "lyxflyktingar"
> som kommer hit enbart för att förbättra sin
> ekonomiska och materiella situation, inte för att
> de egentligen flyr från något. De som flyr för
> sina liv ska naturligtvis beredas tillträde när
> de kommer, inte anhöriga till de som redan är
> här. De ska vi inte bekosta. Och ej heller de som
> kommer med motkrav, hungerstrejkande
> bussflyktingar som inte är nöjda med sin
> förläggning eller lokalisering ska man inte
> behöva lägga resurser på.
>
> Och sen kan man ju alltid fundera på hur
> kostnadseffektivt det hade varit att hjälpa folk
> på plats med mat och skydd istället för att
> transportera folk över halva världen till något
> som egentligen inte blev så mycket bättre.
> Frågan är inte svart eller vit, ej heller
> rasistisk eller en SD fråga. Det handlar om sunt
> förnuft.
> Sen funkar det inte att integrera vissa kulturer,
> så är det bara. De mest fundamentalistiska
> muslimerna vi har här i Sverige är Somalier.
> mellan 25-3000 kvinnor/döttrar sitter inlåsta i
> lägenheter runt om i förorterna, de får inte
> gå ut och umgås med Svenskar för vi är inte
> värdiga. Svenska kvinnor ses som horor och är
> mer eller mindre lovligt byte. Barn i tio års
> åldern skickas i väg till tvångsgifte med en
> åldrig farbror för att seden kräver det. Vägra
> de så dör de, så enkelt är det. Och detta sker
> i detta nu, här i Sverige. Vad är det för
> jävla värdegrund att bygga något på?
Man skäms ju för fan när man ser vad som försvaras. För försvaras gör det så länge man inte sätter regler för vad som gäller.

 

[ikebana]

Dina inlägg har en förmåga att börja rätt vettigt för sedan spåra ur helt fullständigt. Mycket underhållande!

Gnatt Gnatt

 

[Kassler]

json88
>
> Föregångaren till dagens moderater bildades
> 1867
> Men du har rätt i sakfrågan, alla rättar sig
> efter S idag. Glömt DÖ?


1889 bildades socialdemokraterna, moderaterna 1904.du kanske blandade ihop det med Lantmannapartiet?

Precis, och varför är vissa emot DÖ? Sossarna är äldsta parti, det är bara att anpassa sig, passar inte det så stick.

 

[Norrbotten]

"Trycket på politikerna att samarbeta med Sverigedemokraterna ökar, i alla fall från svenska folket. I dag vill över hälften – 51 procent – att partierna ska göra det i frågor där man tycker lika. I vintras var det var tredje väljare som ville se ett ökat samarbete."

Hela texten: http://www.svt.se/nyheter/inrikes/stort-missnoje-over-invandringspolitiken

 

[Stewe]

Kassler skrev:
Sossarna
> är äldsta parti, det är bara att anpassa sig,
> passar inte det så stick.


Glöm det, det passar inte mig alls, men jag anpassar mig inte, jag är kvar här och tycker, debatterar och försöker påverka.

Stick själv ;-)