[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring

  • Trådstartare Trådstartare DH
  • Start datum Start datum
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
SKV måste ju följa lagar och uppsatta regler till 100%.
Självklart behöver de även återkoppla till lagstiftaren när reglerna gör att handläggningen blir åt helsike.
Finns självklart finns det fall där handläggningen måste ha rättigheter för den som behöver bli folkbokförd på adress. Att lagstiftare och myndighet inte kan hantera detta bra är ett underbetyg.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Hur svårt kan det va ? Det borde räcka att ägaren av en fastighet meddelar SKV om någon är felaktigt bokförd där.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Bikzz sa:
Hur svårt kan det va ? Det borde räcka att ägaren av en fastighet meddelar SKV om någon är felaktigt bokförd där.
Klicka för att se resterande...
Så lätt är det inte. Så många sambos som bråkar en helg skulle anmäla att den andra inte bor där längre etc. Eller göra någon rättslös vid en separation genom att i smyg flyttanmäla den andra innan man gör slut så det inte blir bodelning osv. Kan komma på massa saker som det här ”enkla” tricket skulle skapa för nya problem.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
miyatafarfar sa:
Så lätt är det inte. Så många sambos som bråkar en helg skulle anmäla att den andra inte bor där längre etc. Eller göra någon rättslös vid en separation genom att i smyg flyttanmäla den andra innan man gör slut så det inte blir bodelning osv. Kan komma på massa saker som det här ”enkla” tricket skulle skapa för nya problem.
Klicka för att se resterande...
Man kan börja med att ta bort möjligheten att använda pappersblanketter. Med helt digital hantering skulle hela processen bli mer transparent.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Berk sa:
Tror inte att huset är roten. Det är skatteverket.
Klicka för att se resterande...
Men om huset inte fanns gissar jag att Skatteverket haft svårt att göra fel i detta ärende.

Förbjuder vi byggnader generellt i Sverige eliminerar vi även problem med felaktig folkbokföring, givet att man väl inte kan vara folkbokförd på en fastighet utan byggnader.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Nu har jag inte hängt med men framgår det hur alla de här ca 90 personerna har skrivit sig på just Ulla-Lenas adress? Man kan ju ana vad det är för begåvningsreserv det rör sig om, men har de snackat ihop sig eller hur har det gått till? Det är ju inte slumpen. Det verkar vara ett fritidshusområde och fler i området som drabbats men att Ulla-Lenas fall sticker ut. För mig är det mer obegripligt än att Skatteverkets personal är handlingsförlamade.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
DH sa:
Man kan börja med att ta bort möjligheten att använda pappersblanketter. Med helt digital hantering skulle hela processen bli mer transparent.
Klicka för att se resterande...
Skaffa Kivra eller ”Min myndighetspost” så kommer det digitalt brev som sagt.

Edit: Myndigheter och annan samhällskritisk verksamhet måste kunna hantera blanketter tex vid större strömavbrott, krig eller annan kris. Finns även folk som har fått sitt BankID spärrat eller inte har BankID som också har rätt att kunna ändra. Även krångligt att ändra utan blankett om du har framtidsfullmakt eller är förvaltare åt någon.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Klorofylltalibanen sa:
Nu har jag inte hängt med men framgår det hur alla de här ca 90 personerna har skrivit sig på just Ulla-Lenas adress? Man kan ju ana vad det är för begåvningsreserv det rör sig om, men har de snackat ihop sig eller hur har det gått till? Det är ju inte slumpen. Det verkar vara ett fritidshusområde och fler i området som drabbats men att Ulla-Lenas fall sticker ut. För mig är det mer obegripligt än att Skatteverkets personal är handlingsförlamade.
Klicka för att se resterande...
Inte läst så noga men tror det började med typ 4 stycken, sen gick hon ut i media och då blev det helt plötsligt 90 stycken till slut.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Googlade lite och det verkar som att någon satt i system att ordna adresser för att registrera bolag och liknande för att kringgå något. Inte 100 random personer som gått samman alltśå.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Fjärdebrunn sa:
Strålande!
Hur byter man adress på sin sommarstuga?
Klicka för att se resterande...
flytta-huset-3786995368.webp
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
miyatafarfar sa:
Skaffa Kivra eller ”Min myndighetspost” så kommer det digitalt brev som sagt.
Klicka för att se resterande...
Nej. Stämmer inte med verkligheten. När den som önskar skriva sig använder pappersblankett är handläggaren helt vilsen och har inga verkyg. Kanske kommer ett pappersbrev - eller inte - som ska besvaras inom 3 dagar.
SKV saknar både verktyg o rutiner för klara sitt folkbokföringsuppdrag.
KANSKE blir de stämda och sen rättegång. Hoppas.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
DH sa:
Nej. Stämmer inte med verkligheten. När den som önskar skriva sig använder pappersblankett är handläggaren helt vilsen och har inga verkyg. Kanske kommer ett pappersbrev - eller inte - som ska besvaras inom 3 dagar.
SKV saknar både verktyg o rutiner för klara sitt folkbokföringsuppdrag.
KANSKE blir de stämda och sen rättegång. Hoppas.
Klicka för att se resterande...
Men det du inte förstår är att ansökan kan komma in till skatteverket genom olika sätt, men sen är skatteverkets rutin att meddela dig som redan är skriven på adressen densamma oavsett hur ansökan från den som vill skriva sig där kommit in. Det du pratar om är helt irrelevant och felaktigt. Vi har redan konstaterat att dina anekdotiska exempel skedde INNAN det här var på plats.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
miyatafarfar sa:
Men det du inte förstår är att ansökan kan komma in till skatteverket genom olika sätt, men sen är skatteverkets rutin att meddela dig som redan är skriven på adressen densamma oavsett hur ansökan från den som vill skriva sig där kommit in. Det du pratar om är helt irrelevant och felaktigt. Vi har redan konstaterat att dina anekdotiska exempel skedde INNAN det här var på plats.
Klicka för att se resterande...
Nu har fastslagits i domstol att SKV inte klarar sitt uppdrag och att "Ulla-Lenas rätt till privatliv" har kränkts.
@miyatafarfar , det är INTE så att trots du har e-tjänst, Kivra, MinMyndighetspost etc. Att du säkert blir informerad den vägen. Det är ngt som är sönder hos SKV och nu är det även fastslaget i domstol.
Ulla-Lena får rätt om adresskapad stuga

www.svd.se

Ulla-Lena får rätt om adresskapad stuga

Efter snart fyra års kamp för att bli av med alla främlingar som adresskapat hennes sommarstuga får Ulla-Lena Lindqvist, 71, rätt. Staten lägger sig platt och erkänner att man har kränkt hennes rättigheter. – Det känns ju verkligen som att lilla jag har vunnit mot de där stora, säger hon.
www.svd.se www.svd.se
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
DH sa:
Nu har fastslagits i domstol att SKV inte klarar sitt uppdrag och att "Ulla-Lenas rätt till privatliv" har kränkts.
@miyatafarfar , det är INTE så att trots du har e-tjänst, Kivra, MinMyndighetspost etc. Att du säkert blir informerad den vägen. Det är ngt som är sönder hos SKV och nu är det även fastslaget i domstol.
Ulla-Lena får rätt om adresskapad stuga

www.svd.se

Ulla-Lena får rätt om adresskapad stuga

Efter snart fyra års kamp för att bli av med alla främlingar som adresskapat hennes sommarstuga får Ulla-Lena Lindqvist, 71, rätt. Staten lägger sig platt och erkänner att man har kränkt hennes rättigheter. – Det känns ju verkligen som att lilla jag har vunnit mot de där stora, säger hon.
www.svd.se www.svd.se
Klicka för att se resterande...
Fyra års kamp står det. Det är alltså från innan den här spärren infördes.

Edit: Dessutom gäller det här hennes stuga, är hon själv folkbokförd där eller?
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Det är en sommarstuga, då det är inte troligt att hon är folkbokförd där, då hon har annat permanent boende.
Tror reglementet kräver att man ska vara folkbokfört på den adress man tillbringar den mesta tiden.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Nej, Lantmäteriet kan inget göra. Det är en fråga om folkbokföring som hanteras av Skatteverket. Kommunerna ansvarar för adressregistren, alla fastigheter har en eller flera adresser om det finns byggnader registrerade på dem. Det är inte enkelt om ens möjligt att ändra huvudbyggnadens användning till att vara en byggnad som inte ska ha en adress.
I dagens samhälle med bank-id och inloggning på Skatteverket så borde det gå enkelt att ordna så att en fastighetsägare behöver verifiera när någon skriver sig på en adress. Är man flera fastighetsägare så kan man väl utse en huvudansvarig för det, är det ett företag så är det en juridisk person med företrädare o.s.v. Sen en funktion där man som fastighetsägare kan öppna spärren så att man inte behöver godkänna varje hyresgäst som flyttar in.
Var det här ett stort problem så skulle ev növändiga lagändringar kunna genomföras på mindre än ett år.
Skatteverket har fått i uppdrag att se över hur de kan komma tillrätta med problematiken, så snart så..
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Klorofylltalibanen sa:
Nej, Lantmäteriet kan inget göra. Det är en fråga om folkbokföring som hanteras av Skatteverket. Kommunerna ansvarar för adressregistren, alla fastigheter har en eller flera adresser om det finns byggnader registrerade på dem. Det är inte enkelt om ens möjligt att ändra huvudbyggnadens användning till att vara en byggnad som inte ska ha en adress.
I dagens samhälle med bank-id och inloggning på Skatteverket så borde det gå enkelt att ordna så att en fastighetsägare behöver verifiera när någon skriver sig på en adress. Är man flera fastighetsägare så kan man väl utse en huvudansvarig för det, är det ett företag så är det en juridisk person med företrädare o.s.v. Sen en funktion där man som fastighetsägare kan öppna spärren så att man inte behöver godkänna varje hyresgäst som flyttar in.
Var det här ett stort problem så skulle ev növändiga lagändringar kunna genomföras på mindre än ett år.
Skatteverket har fått i uppdrag att se över hur de kan komma tillrätta med problematiken, så snart så..
Klicka för att se resterande...
Din lösning låter både enkel och smart, men oj vilket kaos det skulle bli. Rättsosäkert för alla utom fastighetsägarna själva. Om man ska lägga all administration på fastighetsägaren bör man också införa någon sorts incitament att göra detta skyndsamt. Tex ”böter”/avgift som straff om svaret dröjer mer än en dag, som tickar på och betalas till staten eller den som väntar på att bli folkbokförd korrekt. Också lol åt att ”öppna spärren” för lägenhetshus. Så där ska det då bli vilda västern igen? Bara husägare som ska bli skyddade från gängkriminella som folkbokför sig fel med flit?

Det är inte så lätt att ”backa” ett misstag inom folkbokföringen. Om du bara råkar folkbokföra någon på fel plats så kommer den personen inte att kunna ”rättas tillbaka” till förra stället den var folkbokförd på. Du kan heller inte bara föra ut personen ur folkbokföringen, alla måste vara folkbokförda någonstans. Det här är ett jätteproblem för hemlösa redan.

Nej, problemet tycks vara lätt vid första anblick, men som mycket annat så är det inte så lätt i verkligheten.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
miyatafarfar sa:
Din lösning låter både enkel och smart, men oj vilket kaos det skulle bli. Rättsosäkert för alla utom fastighetsägarna själva. Om man ska lägga all administration på fastighetsägaren bör man också införa någon sorts incitament att göra detta skyndsamt. Tex ”böter”/avgift som straff om svaret dröjer mer än en dag, som tickar på och betalas till staten eller den som väntar på att bli folkbokförd korrekt. Också lol åt att ”öppna spärren” för lägenhetshus. Så där ska det då bli vilda västern igen? Bara husägare som ska bli skyddade från gängkriminella som folkbokför sig fel med flit?

Det är inte så lätt att ”backa” ett misstag inom folkbokföringen. Om du bara råkar folkbokföra någon på fel plats så kommer den personen inte att kunna ”rättas tillbaka” till förra stället den var folkbokförd på. Du kan heller inte bara föra ut personen ur folkbokföringen, alla måste vara folkbokförda någonstans. Det här är ett jätteproblem för hemlösa redan.

Nej, problemet tycks vara lätt vid första anblick, men som mycket annat så är det inte så lätt i verkligheten.
Klicka för att se resterande...
Du har säkert rätt, det är inget jag funderat på. Bara en tanke som fick flöda fritt.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
SKV accepterar fortfarande pappersblankett för att ändra folkbokföring. Börja med att stänga den vägen.
Att olika statliga myndigheter envisas med att fortsätta med papperspost är stort slöseri med tid, pengar och ger osäker kommunikation.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
DH sa:
SKV accepterar fortfarande pappersblankett för att ändra folkbokföring. Börja med att stänga den vägen.
Att olika statliga myndigheter envisas med att fortsätta med papperspost är stort slöseri med tid, pengar och ger osäker kommunikation.
Klicka för att se resterande...
Som sagt hur du ansöker är inte problemet. Hur vill du lösa folkbokföringen åt folk som inte har BankID? Hur ska folk med fullmakt lösa det? Det är tyvärr extremt lätt att bli spärrad av bankerna så att du inte kan ha tillgång till BankID, du kan bli ID-kapad etc. Eller tänk på äldre som inte klarar av att hantera det. I händelse av krig måste också myndigheterna fungera fortfarande och måste kunna ta emot pappersblanketter om internet ligger nere eller är svagt/dålig tillgång pga bomberna som slår ut vår infrastruktur och energiförsörjning.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
Man kanske kan ställa lite högre krav på identifiering än en underskrift på ett papper? Fysikt närvarande med någon ID-handling för att ansöka om adressändring (om man inte har bank-ID) och samma för att bekräfta det hela. Men med någon form av timeout om det inte blir någon respons inom ett visst antal dagar, för att inte riskera att folk som tex köpt ett hus inte kan skriva sig där för att föregående ägaren inte agerar.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
H. sa:
Man kanske kan ställa lite högre krav på identifiering än en underskrift på ett papper? Fysikt närvarande med någon ID-handling för att ansöka om adressändring (om man inte har bank-ID) och samma för att bekräfta det hela. Men med någon form av timeout om det inte blir någon respons inom ett visst antal dagar, för att inte riskera att folk som tex köpt ett hus inte kan skriva sig där för att föregående ägaren inte agerar.
Klicka för att se resterande...
Jag tror inte problemet handlar om själva metoden för att ansöka. Att det kommer in via papper eller digitalt spelar ingen roll, den som är folkbokförd på en adress idag får ändå ett brev (digitalt eller i postlådan beroende på om du har Kivra/Min myndighetspost eller inte) som frågar om XYZ verkligen bor på platsen eller inte. Och det är precis det du pratar om med timeout också. Efter X antal dagar utan svar blir personen som ansökt folkbokförd där.

Det ni pratar om är om man har fler fastigheter eller boenden. Där finns inget skydd idag. Tex någon som har sitt hus till försäljning men redan flyttat till det nya boendet och folkbokfört sig där. Då är det fritt fram att folkbokföra sig på huset. Eller sommarstuga tex.

Det är jag förresten jättepositiv till att det utreds förslag för att täppa till också. Mitt mål i tråden är bara att upplysa om hur det faktiskt fungerar redan idag och att de flesta inte behöver oroa sig för obehörig adresskapning.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
miyatafarfar sa:
Som sagt hur du ansöker är inte problemet. Hur vill du lösa folkbokföringen åt folk som inte har BankID? Hur ska folk med fullmakt lösa det? Det är tyvärr extremt lätt att bli spärrad av bankerna så att du inte kan ha tillgång till BankID, du kan bli ID-kapad etc. Eller tänk på äldre som inte klarar av att hantera det. I händelse av krig måste också myndigheterna fungera fortfarande och måste kunna ta emot pappersblanketter om internet ligger nere eller är svagt/dålig tillgång pga bomberna som slår ut vår infrastruktur och energiförsörjning.
Klicka för att se resterande...
Jag tror inte på idén att vi måste behålla nuvarande dåliga lösning, eftersom det är enda sättet att hantera undantagen eller de med begränsad förmåga.
Jag tror mkt mer på att bygga lösningar som hanterar den allra största delen av fallen effektivt, snabbt och säkert.
För alla undantag behöver man hantera via alternativa processer.
På detta sätt frigör man resurser för att hjälpa upp "second-line" men den allra största delen hanteras first-line.
Utifrån detta tänk kan man lätt täppa till alla former av papperprocessser, men ändå lösa undantagen.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
DH sa:
Jag tror inte på idén att vi måste behålla nuvarande dåliga lösning, eftersom det är enda sättet att hantera undantagen eller de med begränsad förmåga.
Jag tror mkt mer på att bygga lösningar som hanterar den allra största delen av fallen effektivt, snabbt och säkert.
För alla undantag behöver man hantera via alternativa processer.
På detta sätt frigör man resurser för att hjälpa upp "second-line" men den allra största delen hanteras first-line.
Utifrån detta tänk kan man lätt täppa till alla former av papperprocessser, men ändå lösa undantagen.
Klicka för att se resterande...
Du tänker som ett privatägt företag och inte en myndighet. Det hade gått svinbra att bara ha BankID och utesluta X kunder, eftersom det ändå inte är din målgrupp, men det går inte för en myndighet som är så pass samhällsviktig som Skatteverket.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
De som inte har mobilt-bank id får använda samma funktioner som redan finns (men som bör/måste förbättras) för att hantera deras fall. Se anhörigbehörighet, förmyndare etc. Här finns ett stort behov av att ta detta till nästa steg, idag är det ett härke (jag har äldre föräldrar),

Vi är som samhälle långt, långt förbi att kunna gå tillbaka till att använda pappershantering vid en kris. Det är som att alla skulle vara bönder igen inom en månad om matproduktionen/distrubitionen rasar. Systemen och processerna behöver fungera dugligt med dålig/trasig digital infrastruktur.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
nisseson sa:
De som inte har mobilt-bank id får använda samma funktioner som redan finns (men som bör/måste förbättras) för att hantera deras fall. Se anhörigbehörighet, förmyndare etc. Här finns ett stort behov av att ta detta till nästa steg, idag är det ett härke (jag har äldre föräldrar),

Vi är som samhälle långt, långt förbi att kunna gå tillbaka till att använda pappershantering vid en kris. Det är som att alla skulle vara bönder igen inom en månad om matproduktionen/distrubitionen rasar. Systemen och processerna behöver fungera dugligt med dålig/trasig digital infrastruktur.
Klicka för att se resterande...
Vad är problemet med att tillåta blanketter anser du? Du behöver inte använda det om du inte vill.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
nisseson sa:
Vi är som samhälle långt, långt förbi att kunna gå tillbaka till att använda pappershantering vid en kris. Det är som att alla skulle vara bönder igen inom en månad om matproduktionen/distrubitionen rasar. Systemen och processerna behöver fungera dugligt med dålig/trasig digital infrastruktur.
Klicka för att se resterande...
Håller med.
Det är ganska komiskt när Riksbankschefen tycker alla Svenskar ska ha 1000kr cash hemma i byrålådan, "för att kunna köpa mat om det blir krig el IT attack".
Det som kommer ske vid en sådan händelse är att samtliga berörda matbutiker kommer stänga ner och alla inköp omöjliga. Det var tex det som hände Coops drabbade butiker när de var utsatt för attack några år sedan.
Jag tror mycket mer på att öva upp förmågan att snabbt ta fram alternativa tekniska lösningar under ett krig. Även förbereda detta under fredstid.
TItta på Ukrainas enastående förmåga.
Om vi inte kan vara kreativa och tänka utanför boxen i en krigssituation - då är vi rökta.
Att gå över till kontanthantering för betalningar eller att vi uteslutande ska skicka papperslappar mellan medborgare och statens instutioner kommer ibte stärka vår försvarsförmåga.
Tvärtom.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
DH sa:
Håller med.
Det är ganska komiskt när Riksbankschefen tycker alla Svenskar ska ha 1000kr cash hemma i byrålådan, "för att kunna köpa mat om det blir krig el IT attack".
Det som kommer ske vid en sådan händelse är att samtliga berörda matbutiker kommer stänga ner och alla inköp omöjliga. Det var tex det som hände Coops drabbade butiker när de var utsatt för attack några år sedan.
Jag tror mycket mer på att öva upp förmågan att snabbt ta fram alternativa tekniska lösningar under ett krig. Även förbereda detta under fredstid.
TItta på Ukrainas enastående förmåga.
Om vi inte kan vara kreativa och tänka utanför boxen i en krigssituation - då är vi rökta.
Att gå över till kontanthantering för betalningar eller att vi uteslutande ska skicka papperslappar mellan medborgare och statens instutioner kommer ibte stärka vår försvarsförmåga.
Tvärtom.
Klicka för att se resterande...
Och det är precis det som också sker. Det är bara en googling bort.

www.riksbank.se

Offlinebetalning med kort ska vara möjligt senast 1 juli 2026

Läs mer på riksbank.se
www.riksbank.se www.riksbank.se

UTÖVER detta ska alla ha minst 1000 kr hemma ifall att.. det är inte orimligt och stärker vår motståndskraft som land.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
nisseson sa:
Sett till de rapporterade problemen här och i media, verkar den lösningen fungera?
Klicka för att se resterande...
Ja. Fick uppleva det själv senast när sambon folkbokförde sig hos mig.

Har inte sett ett enda fall som inte antingen: Har inträffat INNAN spärren införts eller rört tex en sommarstuga där personen inte är folkbokförd. Eller en kombination av de två.

Läs gärna mina outtröttliga inlägg i denna tråd som redan besvarat dessa missförstånd gång på gång så slipper vi upprepa oss.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
miyatafarfar sa:
Vi har redan klarlagt att du inte kan komma runt spärren bara för att du ansöker via blankett, den som är folkbokförd på adressen får fortfarande ett brev.
Klicka för att se resterande...
Och du utgår från att SKV's ev regelverk är hur det fungerar i praktiken. Så är det INTE och skälet till att denna tråd övehuvudtaget startade.
Du kan mycket enkelt fortfarande runda alla tänkta processer genom att skicka in en blankett och samtidigt påstå du är någon annan annan än du är.
Pappersblanketterna är svindyr hantering och helt osäker. Måste bort fortare än kvickt.
Ev undantag som då kommer i kläm kan hanteras vi alternativa metoder.
 
[OT] Skydda sig mot obehöring adressändring
DH sa:
Och du utgår från att SKV's ev regelverk är hur det fungerar i praktiken. Så är det INTE och skälet till att denna tråd övehuvudtaget startade.
Du kan mycket enkelt fortfarande runda alla tänkta processer genom att skicka in en blankett och samtidigt påstå du är någon annan annan än du är.
Pappersblanketterna är svindyr hantering och helt osäker. Måste bort fortare än kvickt.
Ev undantag som då kommer i kläm kan hanteras vi alternativa metoder.
Klicka för att se resterande...
Du inleder din tråd med att du ”TROR” att du fått reda på något mycket märkligt. När folk sedan rättar dig och hänvisar till källor, både på skatteverkets hemsida och anekdotiskt från egna erfarenheter, då korrigerar du dig inte och ändrar uppfattning utan du går all in på att din felaktiga information du fått via hörsägen är den korrekta? Utan att kunna uppvisa ett enda bevis på det?

Du får gärna fortsätta ha fel för min skull, men du har som sagt fortfarande fel.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp