[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!

S

Spetz

Medlem
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Nu känns det tryggt när man väger sina cykeldelar. För hur mycket är 1 kg? Prototypen för den bestämda vikten (en metallkub) finns i Frankrike. Nu är det så att den inte riktigt håller rätt vikt pga att material faller bort när den tvättas/dammas av. Nu har tyskarna kommit med ett konstrukivt förslag: Att tillverka ett klot på 1 kg i Kisel, där man numeriskt har ett exakt antal Kisel-molekyler som ska vara den exakta viktenheten av exakt 1 kg. Bra va?

Edit av the_TnT: Off Topic? Tja, det är ett gränsfall men nu är det OT-taggat i vart fall.
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Jag tror inte på det där förrän Tour har testat den nya vikten.

Och kisel då, är det magiskt på nåt sätt? Om man tvättar ett kiselklot, gnuggas inte molekylerna bort dårå? Eller ska de aldrig tvätta den nya vikten, tänk om den samlar på sig damm då..
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Amphibian skrev:
-------------------------------------------------------
> Vadå, funkar inte köksvågen?


Visst gör den det. Men när nya vågar konstrueras med ett nytt jämförelsemått så kommer dessa inte att mäta dagens kilo exakt. Och så nästa generations vågar...
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
notrix skrev:
-------------------------------------------------------
> Amphibian skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vadå, funkar inte köksvågen?
>
>
> Visst gör den det. Men när nya vågar
> konstrueras med ett nytt jämförelsemått så
> kommer dessa inte att mäta dagens kilo exakt. Och
> så nästa generations vågar...

Men vi har ju atomvikterna fastställda för alla kända grundämnen. Om man någon gång behöver så kan man ju bara pussla ihop några stycken som man gillar. Bara man håller reda på antalet så är det ju lugnt. Låter lätt på pappret i alla fall.

Hur ofta använder man den franska kilos-vikten för att kaliberera saker?
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Måste man verkligen skapa ett klot som referens? Räcker det inte med att man utgår ifrån massan för det specifika antalet atomer i framtiden när man ska väga saker?

Jag vet inte om det är infört som officiell standard men kilogrammet definieras väll som 5.018*10^25 obundna kol-12 atomer i viloläge. Det här bygger iofs på Avogadros konstant som inte är färdigberäknad än...
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Denna tråd gör en eftertänksam..ju mer jag putsar min cykel ju lättare blir den, samt vad händer om man ultraljudstvättar t.ex ett kiselklot?
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Varför håller de på och envisas med kg? Kilo är ju ett prefix. Är inte SI-enheten gram? Det är iofs opraktiskt att ex. ange kroppsvikt i gram, 80000 gram istf 80kg.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
khizzle skrev:
> Men vi har ju atomvikterna fastställda för alla
> kända grundämnen. Om man någon gång behöver
> så kan man ju bara pussla ihop några stycken som
> man gillar. Bara man håller reda på antalet så
> är det ju lugnt. Låter lätt på pappret i alla
> fall.

Det kan vara praktiskt att avända ett stabilt grundämne, annars har du en annan vikt lite senare.

Med ditt nick, så borde du väl starkt propagera för ett visst ämne.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Tobe skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför håller de på och envisas med kg? Kilo
> är ju ett prefix. Är inte SI-enheten gram? Det
> är iofs opraktiskt att ex. ange kroppsvikt i
> gram, 80000 gram istf 80kg.

SI enheten är kilogram varför de valt det kommer jag däremot inte ihåg.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Bara ingen informerar tyskarna om engelsmännens ovilja att använda kg och andra standardiserade enheter. Vill inte ha nya generationens V-raketer flygandes över huvudet.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Det är väl jordens dragningskraft som ger vikten och jag har för mig att dragningskraften varierar runt jorden. Då kanske 1050grams kolfiberramen från Taiwan väger 1075gram i Sverige.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
kinglace skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är väl jordens dragningskraft som ger vikten
> och jag har för mig att dragningskraften varierar
> runt jorden. Då kanske 1050grams kolfiberramen
> från Taiwan väger 1075gram i Sverige.


Inte om tyskarna får bestämma. Dom skickar kiselklotet till Taiwan som får kalibrera sina vågar efter den och sen får vi i Sverige kalibrera våra vågar efter samma klot.
Självklart så ska adresslappen plockas bort innan kalibrering, men man vet aldrig.
Vår barnmorska skulle väga vår nyfödde son med kläder och blöja och mäte längden när han låg i fosterställning. Så första gången på BVC så hade han rasat i vikt men blivit nästan dubbelt så lång.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
kinglace skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är väl jordens dragningskraft som ger vikten
> och jag har för mig att dragningskraften varierar
> runt jorden. Då kanske 1050grams kolfiberramen
> från Taiwan väger 1075gram i Sverige.

Massa beror inte på tyngdaccelerationen.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
kinglace skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är väl jordens dragningskraft som ger vikten
> och jag har för mig att dragningskraften varierar
> runt jorden. Då kanske 1050grams kolfiberramen
> från Taiwan väger 1075gram i Sverige.

Där dog två fysiklärare. =)
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
khizzle skrev:
-------------------------------------------------------
> notrix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Amphibian skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Vadå, funkar inte köksvågen?
> >
> >
> > Visst gör den det. Men när nya vågar
> > konstrueras med ett nytt jämförelsemått så
> > kommer dessa inte att mäta dagens kilo exakt.
> Och
> > så nästa generations vågar...
>
> Men vi har ju atomvikterna fastställda för alla
> kända grundämnen. Om man någon gång behöver
> så kan man ju bara pussla ihop några stycken som
> man gillar. Bara man håller reda på antalet så
> är det ju lugnt. Låter lätt på pappret i alla
> fall.
>
> Hur ofta använder man den franska kilos-vikten
> för att kaliberera saker?

Visst finns viktenheten i teorin för kända grundämnen och Tyskarna har nu pusslat ihop exakt rätt mängd atomer/molekyler. Vitsen med att det även ska finnas fysiska exemplar av viktenheten kg/gram är att man inte skall behöva tillverka en ny viktenhet så fort man behöver en referens.
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> kinglace skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är väl jordens dragningskraft som ger
> vikten
> > och jag har för mig att dragningskraften
> varierar
> > runt jorden. Då kanske 1050grams kolfiberramen
> > från Taiwan väger 1075gram i Sverige.
>
> Massa beror inte på tyngdaccelerationen.

Men utslaget på vågen gör det.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Allann skrev:
-------------------------------------------------------
> > Massa beror inte på tyngdaccelerationen.
>
> Men utslaget på vågen gör det.

Då är vågen felkalibrerad.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
sigulda ck skrev:
-------------------------------------------------------
> Allann skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > > Massa beror inte på tyngdaccelerationen.
> >
> > Men utslaget på vågen gör det.
>
> Då är vågen felkalibrerad.


Jag är inte så insatt i vågvärlden, men det kanske är så att badrumsvågarna är kalibrerade efter var i världen de ska användas? Om jag säger så här:

Du tar med dig din kolfiberram och din badrumsvåg runt i världen och väger din ram... Då kommer vågen kanske visa olika vikter iaf...
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Allann skrev:
-------------------------------------------------------
> sigulda ck skrev:
> --------------------------------------------------
>
> Du tar med dig din kolfiberram och din badrumsvåg
> runt i världen och väger din ram... Då kommer
> vågen kanske visa olika vikter iaf...

Japp, förutom att badrumsvågen inte är tillräckligt exakt för att skillnaden ska märkas. Är inte heller insatt i vågvärlden men jag förutsätter att mer exakta vågar är kalibrerade efter den plats de står på.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Tyngdaccelerationen varierar med höjden och med lattituden.

Den minskar med 3,086*10^-6 m/s^2 per höjdmeter och varierar med latituden enligt följande:
Latitud                0°          30°          60°         90°
Tyngdacceleration   9,78049      9,79337      9,81078      9,83223


Sen vad det ger för skillnad på en specifik massa kan ni själva räkna ut...
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Problemet med badrumsvågen är egentligen inte exaktheten, utan det är en fjädervåg som mäter tyngd. Till skillnad från en riktig balansvåg som mäter massa.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Att grundenheten för massa är namngiven med prefixet kilo är ett stötande skönhetsfel, som inte heller jag vet varifrån det kommer. Kanske vi borde döpa om kilogrammet till gram helt enkelt? Att börja använda det nuvarande grammet som massgrundenhet i stället för det nuvarande kilogrammet fuckar upp hela SI-systemet, eftersom t.ex. enheten för kraft, Newton, är definierad med utgångspunkt från bland annat den massa som i dag kallas 1 kilogram. Men ett namnbyte skulle kanske vara genomförbart, bortsett från alla problem som skulle uppstå när man läser texter skrivna före namnbytet ...
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
JH skrev:
-------------------------------------------------------
> Att grundenheten för massa är namngiven med
> prefixet kilo är ett stötande skönhetsfel, som
> inte heller jag vet varifrån det kommer. Kanske
> vi borde döpa om kilogrammet till gram helt
> enkelt? Att börja använda det nuvarande grammet
> som massgrundenhet i stället för det nuvarande
> kilogrammet fuckar upp hela SI-systemet, eftersom
> t.ex. enheten för kraft, Newton, är definierad
> med utgångspunkt från bland annat den massa som
> i dag kallas 1 kilogram. Men ett namnbyte skulle
> kanske vara genomförbart, bortsett från alla
> problem som skulle uppstå när man läser texter
> skrivna före namnbytet ...


Men den länkar iaf till metersystemet =1000. Men ännu värre är det ju att bl.a USA och UK inte har förmåga att växla över sina gamla system! "Go metric" var ju ngn 5-årsplan i USA runt 1999-2000. OCh inget har hänt sedan dess. Kona vägrar ju redovisa vikter på sina cyklar och när jag via mail får måttet i pounds blir man ju trött (de hade inte ens uppgifterna i kg/gram utan hänvisade till converters på nätet!)...
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Notrix: Om du inte redan tagit reda på det, är 1 pound = 0,4536 kg. Men visst blir man trött på allt SI-motstånd som fortfarande gör livet ÄNNU bökigare än det skulle behöva vara!
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
PeaceDog skrev:
-------------------------------------------------------
> kinglace skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är väl jordens dragningskraft som ger
> vikten
> > och jag har för mig att dragningskraften
> varierar
> > runt jorden. Då kanske 1050grams kolfiberramen
> > från Taiwan väger 1075gram i Sverige.
>
>
> Inte om tyskarna får bestämma. Dom skickar
> kiselklotet till Taiwan som får kalibrera sina
> vågar efter den och sen får vi i Sverige
> kalibrera våra vågar efter samma klot.
> Självklart så ska adresslappen plockas bort
> innan kalibrering, men man vet aldrig.
> Vår barnmorska skulle väga vår nyfödde son med
> kläder och blöja och mäte längden när han
> låg i fosterställning. Så första gången på
> BVC så hade han rasat i vikt men blivit nästan
> dubbelt så lång.


Ungefär som man för ett hundratal år sen införde en gemensam klocka på jorden (fast med tidszoner, och att tibet ligger 8:15 timmar +)
Före det så beräknade man klockan efter när solen stod som högst, och i och med att det förskjuts när man rör sig öster/väster så var det olika på olika orter, det var inte till så stora ploblem förrän tågtrafiken kom, när det blev väldigt rörigt att räkna på när man kom fram, och det tog längre tid stockholm-göteborg än göteborg-stockholm..

Och nu gör vi samma sak med massa! HURRA!
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
BobbyOne skrev:
-------------------------------------------------------
> Måste man verkligen skapa ett klot som referens?
> Räcker det inte med att man utgår ifrån massan
> för det specifika antalet atomer i framtiden när
> man ska väga saker?

Massdeffekt, vilomassa eller E=mc^2. Ringer några klockor?
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
JH skrev:
-------------------------------------------------------
> Notrix: Om du inte redan tagit reda på det, är 1
> pound = 0,4536 kg. Men visst blir man trött på
> allt SI-motstånd som fortfarande gör livet ÄNNU
> bökigare än det skulle behöva vara!


Har du stött på enheten BTU/(Slug-F) nångång? Usch och fy.

(British Thermal Units per Slug*Farenheit)
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
rikard skrev:
-------------------------------------------------------
>.ett Kg
> är samma här, i taiwan och på månen.

Kelvingram? :-)
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Allann:

BTU är väl definierat på liknande sätt som kalori, alltså energimängden som krävs för att värma en viss mängd vatten en viss temperatur - för BTU:n är det väl 1 pound vatten 1 grad Farenheit? (Rätta mig gärna, jag går hoppas slippa gå ur inlärningskurvan förrän kistlocket slår igen, och helst inte ens då ...)

Slug*Farhenheit har jag däremot aldrig stött på, vad är det? Vågar man gissa att "sluggen" är en slags godtyckligt brittiskt definierad provkropp, och att BTU/(Slug-F) är ett slags mått på värmekapacitivitet? (Eller värmekapacitans som jag tycker att det borde heta.)

Vänligen

/Janne
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
JH skrev:
-------------------------------------------------------
> BTU är väl definierat på liknande sätt som
> kalori, alltså energimängden som krävs för att
> värma en viss mängd vatten en viss temperatur -
> för BTU:n är det väl 1 pound vatten 1 grad
> Farenheit? (Rätta mig gärna, jag går hoppas
> slippa gå ur inlärningskurvan förrän
> kistlocket slår igen, och helst inte ens då
> ...)

Kommer inte exakt ihåg hur BTU definierades, stötte på det i en konstig grundkurs i skolan. Glömde det med glädje så fort det inte behövdes längre, men det är iaf ett mått på energi

> Slug*Farhenheit har jag däremot aldrig stött
> på, vad är det? Vågar man gissa att "sluggen"
> är en slags godtyckligt brittiskt definierad
> provkropp

Slug är en form av massenhet, 1 slug = 14,6 kg. kolla http://en.wikipedia.org/wiki/Slug_(mass)
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Tack för det Allann - då gissade jag i huvudsak rätt: BTU/(Slug-F) blir ju då energi per (massa gånger temperaturstegring), och det är ju värmekapacitivitet.

/Janne - med välförtjänt uruselt men nu något förbättrat självförtroende!
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
erik_f skrev:
-------------------------------------------------------
> Tyngdaccelerationen varierar med höjden och med
> lattituden.
>
> Den minskar med 3,086*10^-6 m/s^2 per höjdmeter
> och varierar med latituden enligt följande:
>
> Latitud 0° 30°
> 60° 90°
> Tyngdacceleration 9,78049 9,79337
> 9,81078 9,83223
>
>
> Sen vad det ger för skillnad på en specifik
> massa kan ni själva räkna ut...


Så man blir gladast om man tar med sig sin nya skinande ram till toppen av Cotopaxi och väger den där?
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
Massa och vikt är olika saker så tyskarna får det svårt..

Massa mäts i SI-enheten kilogram. Massa=mängden materia i en kropp
Vikt mäts i SI-enheten Newton. Vikt=mått på tyngdkraften som påverkar en kropps massa från en annan kropps massa.

Bättre förklarat:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=540&a=466916&viewAll=true

Lite konstigt att det inte vägs i Newton på alla vågar eftersom det är rätta enheten.
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
F=m*a ger m=F/a
Tyngdaccelerationen (g=a) som tydligt beskrivits innan har vi känd. Men att bestämma varesig kraft eller massa, är svårt utan att veta en av parterna. Sån tur att tyskarna gör det lite mer precist. För tänk om man skulle ersätta metallstycket i Paris med en liter mjölk :P
 
[OT] Tyskarna styr upp viktenheten kg!
kinglace skrev:
-------------------------------------------------------
> Vikt mäts i SI-enheten Newton. Vikt=mått på
> tyngdkraften som påverkar en kropps massa från
> en annan kropps massa.
>
> Bättre förklarat:
> http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=540&a=466
> 916&viewAll=true

Extra kul är det att du inte kallar tyngden för tyngd utan för vikt, eftersom själva språkförbistringen är just att vikt ibland avser massa och ibland avser tyngd. Jfr din länk.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp