[OT] Vargjakten

[OT] Vargjakten
the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> Argument 1: Vargen dödar hund.
>
> Läste någonstans att 88 hundar tas av varg.

Det var under "ett antal år" har jag för mig... under samma tid så var det betydligt fler hundar som sköts av jägare :)

Edit: jaha det var ju det du skrev...
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Vargjakten
Stellan skrev:

> Om du lägger ägg, är en liten fågel eller
> litet däggdjur skall du se upp!

Ja visst är det så. Då ska man allt se upp. Men som människa. Nja kanske inte riktigt lika mycket, men man vet aldrig. Helt säker kan man nog inte vara.

Men det som är så fantastiskt roligt tycker jag. Är att en "Jaksida"/tidning skriver.

"Rovdjurskampanjen 2009-2010

Den 1 augusti startar för sjunde året i rad Jaktjournalens Rovdjurskampanj. Alla jägare som fångar eller skjuter räv, grävling, mård, mink, skata mås eller nötskrika kan delta.

En rovdjurskampanj? Och sen när blev skat, mås och nötskrika ett rovdjur?

Grunden för att det ska vara ett rovdjur är ju att det är ett däggdjur
Mig veterligen är inte skat, mås och nötskrika ett däggdjur. Dessa är fåglar.

Ni vet "Fåglar" Som är en klass tvåbenta, varmblodiga ryggradsdjur med näbb,
vingar och fjädrar och som lägger ägg. Ja dom ja och då kallas dom för Rovfåglar, om dom äter andra organismer.

"Om predatorn är ett däggdjur så kallas den rovdjur, är den en fågel kallas den rovfågel, är det en fisk kallas den rovfisk"

Men både Darwin och Linne hade/har kanske fel. Det är säkert så att nötskrikan är ett rovdjur;)
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Vargjakten
Stellan skrev:
-------------------------------------------------------
> 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > b7d
> > Stellan skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > >
> > > Vad menar du med nötskrikan? Är den så
> > farlig?
> > > Måste jag låsa dörrarna nu när det är
> två
> > > nötskrikor som plundrar fågelbordet? Vem
> ska
> > jag
> > > ringa för att få hjälp?
> >
> > Om du lägger ägg, är en liten fågel eller
> > litet däggdjur skall du se upp!
>
> Tack Harri... Nu känner jag mig betydligt
> säkrare

Du är ett litet däggdjur Stellan. Till stora däggdjur räknas blåval t.ex. Så var försiktig!
 
[OT] Vargjakten
Stervelo skrev:
-------------------------------------------------------
> Ah, en fin post med relevant jämförelse, bra
> där TNT, till skillnad från fraktbolaget som
> bara är skit. :)
>
> Helt makalöst att vi kan gnöla om 200 vargar i
> vårt otroligt glest befolkade land.
>
> Som sagt, köp en karabash om du har vargproblem.
> Då håller sig vargen borta från din
> boskapshage.
> Det är alltså en hund, inte en bössa.

Vem vill ha lösdrivande karabasher i våra skogar? Har du någon aning om vad de gör med cyklister som kommer får nära fåren? Jag har sett en del karabasher i Azerbajdzjan, Armenien och Nagorno Karabash och de är inte trevliga. Har aldrig sett en sådan aggressiv hundras tidigare. Hellre träffar jag en varg med rabies än en lös karabash. Vet du att de används som vakthunder till bikupor så att inte björnar tar honungen? Det förklarar lite av deras styrka...

/Stellan
 
[OT] Vargjakten
Stellan skrev:
> Hellre träffar jag en varg med rabies än en lös karabash.

Karabash_Oct_08.JPG
 
[OT] Vargjakten
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det klarlagt hur vargen dök upp i den svenska
> faunan igen? Om den måste jagas för att
> förhindra inavel verkar det ju vara något
> fundamentalt fel någonstans, på flera sätt...

Det finns foliehattar som hävdar att den är inplanterad.


Troligare är väll att den inte helt dött ut, och vi har ju ständigt invandrare från öster, även om få av dem tillåts vandra ner till dagens vargområden.
 
[OT] Vargjakten
DIRAVI skrev:
-------------------------------------------------------
> 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är det klarlagt hur vargen dök upp i den
> svenska
> > faunan igen? Om den måste jagas för att
> > förhindra inavel verkar det ju vara något
> > fundamentalt fel någonstans, på flera
> sätt...
>
> Det finns foliehattar som hävdar att den är
> inplanterad.

Därför jag frågar, det brukar ta sin tid för en art att breda ut sig.

> Troligare är väll att den inte helt dött ut,
> och vi har ju ständigt invandrare från öster,
> även om få av dem tillåts vandra ner till
> dagens vargområden.

Vem är det som hindrar dom?
775
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Vargjakten
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------

> > Troligare är väll att den inte helt dött ut,
> > och vi har ju ständigt invandrare från
> öster,
> > även om få av dem tillåts vandra ner till
> > dagens vargområden.
>
> Vem är det som hindrar dom?
> 775

Regeringsbeslut på att det inte skall finnas varg i stora delar av norrland, vilket är marschvägen söderut, både för tornedalsvandrare och de som genar över isen över kvarken.

Varg som uppehåller sig i renbetesland är i det närmaste fredlös.
 
[OT] Vargjakten
Stervelo skrev:
-------------------------------------------------------
> Japp, en blåvals tunga kan väga över 4 ton


Antar att storleken är i proportion till vikten. Sprid inte den informationen för då kommer väl alla hannar av arten människa vara helt överflödiga.
 
[OT] Vargjakten
Veloce skrev:
-------------------------------------------------------
> Antar att storleken är i proportion till vikten.
> Sprid inte den informationen för då kommer väl
> alla hannar av arten människa vara helt överflödiga.

Eller så kommer korpulenta få ligga mer. ;)
 
[OT] Vargjakten
DIRAVI skrev:
-------------------------------------------------------
> 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > > Troligare är väll att den inte helt dött
> ut,
> > > och vi har ju ständigt invandrare från
> > öster,
> > > även om få av dem tillåts vandra ner till
> > > dagens vargområden.
> >
> > Vem är det som hindrar dom?
> > 775
>
> Regeringsbeslut på att det inte skall finnas varg
> i stora delar av norrland, vilket är marschvägen
> söderut, både för tornedalsvandrare och de som
> genar över isen över kvarken.
>
> Varg som uppehåller sig i renbetesland är i det
> närmaste fredlös.

Norrland är STORT, trycker samerna ihop renarna där vargen kommer in i Sverige? Vill vi ha varg får vi väl öppna ploskan och betala samerna för deras vargfällda djur, annars verkar ju lo och järv fälla mer renar än vargen.
 
[OT] Vargjakten
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Norrland är STORT, trycker samerna ihop renarna
> där vargen kommer in i Sverige? Vill vi ha varg
> får vi väl öppna ploskan och betala samerna
> för deras vargfällda djur, annars verkar ju lo
> och järv fälla mer renar än vargen.


Det gör vi redan. 42 miljoner under 2008 för att vara exakt.
http://www.viltskadecenter.se/images/stories/Publikationer/viltskadestatistik_2008.pdf
 
[OT] Vargjakten
Veloce skrev:
-------------------------------------------------------
> 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Norrland är STORT, trycker samerna ihop
> renarna
> > där vargen kommer in i Sverige? Vill vi ha
> varg
> > får vi väl öppna ploskan och betala samerna
> > för deras vargfällda djur, annars verkar ju
> lo
> > och järv fälla mer renar än vargen.
>
>
> Det gör vi redan. 42 miljoner under 2008 för att
> vara exakt.
> http://www.viltskadecenter.se/images/stories/Publi
> kationer/viltskadestatistik_2008.pdf

Biståndet som sverige ger till mer eller mindre fattiga länder uppgår till 33 863 miljoner.
Försvarsbudgeten låg på 40,4 miljarder (dvs 40400 Miljoner.)
Det kostade kring 40 miljoner att bygga 63 studentlägenheter här i Umeå för ett par år sen.

Bara för att ge lite perspektiv.
 
[OT] Vargjakten
Veloce skrev:
-------------------------------------------------------
> Ersättning för skador på villatomter förstörda av vildsvin: 0kr.

Får man skadorna förstörda finns väl ingen anledning att få ersättning. ;)
 
[OT] Vargjakten
the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> Veloce skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ersättning för skador på villatomter
> förstörda av vildsvin: 0kr.
>
> Får man skadorna förstörda finns väl ingen
> anledning att få ersättning. ;)


Du har naturligtvis helt rätt. Jag ska inte skriva fler inlägg förrän jag fått minst ett G i svenska språket i avgångsbetyg från åk 9. Att jag helt håller med dig har apselut inget att göra med att du är moderator. ;)
 
[OT] Vargjakten
Veloce skrev:
-------------------------------------------------------
> the_TnT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Veloce skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Ersättning för skador på villatomter
> > förstörda av vildsvin: 0kr.
> >
> > Får man skadorna förstörda finns väl ingen
> > anledning att få ersättning. ;)
>
>
> Du har naturligtvis helt rätt. Jag ska inte
> skriva fler inlägg förrän jag fått minst ett G
> i svenska språket i avgångsbetyg från åk 9.
> Att jag helt håller med dig har apselut inget att
> göra med att du är moderator. ;)

Jag gillar Happy. :)
 
[OT] Vargjakten
Stellan skrev:
-------------------------------------------------------
> Stervelo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ah, en fin post med relevant jämförelse, bra
> > där TNT, till skillnad från fraktbolaget som
> > bara är skit. :)
> >
> > Helt makalöst att vi kan gnöla om 200 vargar
> i
> > vårt otroligt glest befolkade land.
> >
> > Som sagt, köp en karabash om du har
> vargproblem.
> > Då håller sig vargen borta från din
> > boskapshage.
> > Det är alltså en hund, inte en bössa.
>
> Vem vill ha lösdrivande karabasher i våra
> skogar? Har du någon aning om vad de gör med
> cyklister som kommer får nära fåren? Jag har
> sett en del karabasher i Azerbajdzjan, Armenien
> och Nagorno Karabash och de är inte trevliga. Har
> aldrig sett en sådan aggressiv hundras tidigare.
> Hellre träffar jag en varg med rabies än en lös
> karabash. Vet du att de används som vakthunder
> till bikupor så att inte björnar tar honungen?
> Det förklarar lite av deras styrka...
>
> /Stellan


Min farsa har två st. En hund man har respekt för men som fungerar att ha hemma. Fast hemma är fel ord, de är mest ute om dagarna. Kräver MASSOR med motion och ytor.

Tror dock att de i Turkiet och nordöst därom dresserar/tränar dem annorlunda än min farsa...
 
[OT] Vargjakten
Först: Det är fredag, det här är en OT-tråd. M'kay?

zodah skrev:
-------------------------------------------------------
> Tror dock att de i Turkiet och nordöst därom
> dresserar/tränar dem annorlunda än min farsa...

Varför tränar de i Turkiet din farsa? ;)



Nu ska jag sluta blajja i den här tråden, jag tycker faktiskt vargfrågan är bland det viktigaste som kommit på det här forat på väldigt länge (även om den knappast lär göra livet mindre surt för vargen).
 
[OT] Vargjakten
zodah skrev:
-------------------------------------------------------
> Min farsa har två st. En hund man har respekt
> för men som fungerar att ha hemma. Fast hemma är
> fel ord, de är mest ute om dagarna. Kräver
> MASSOR med motion och ytor.
>
> Tror dock att de i Turkiet och nordöst därom
> dresserar/tränar dem annorlunda än min farsa...

Vill man ha hundar som skydd mot varg, björn och hyenor så ska de inte vara gulliga. Dresserar man en hund för att skydda boskap kommer de att skydda dem mot allt och då även cyklister. Jag anser att det är större risk att bli biten av en karabash som är dresserad till vallhund än en vild varg.

I Kazakhstan använder man dem till kamphundar där man släpper ihop två hundar som ska bita ihjäl varandra. Dessa dresseras genom att man låter dem bära tunga blyhalsband samtidigt man slår dem med käppar. Dessa hundar blir inte gulliga...

hund.jpg

Fel ras men tufft halsband. Dresserad för att skydda får mot hyenor. Hunden bodde i Syrien

/Stellan
 
[OT] Vargjakten
the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> Veloce skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ersättning för skador på villatomter
> förstörda av vildsvin: 0kr.
>
> Får man skadorna förstörda finns väl ingen
> anledning att få ersättning. ;)

Ja om vildsvinen förstör skadorna, så får man inte ut någon ersättning från försäkringsbolaget, för dessa skador. Vildsvin räknas som bekant inte som skadeinsekter ;7)
 
[OT] Vargjakten
Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> Tur du inte cyklar liggcykel stellan. Hundar
> brukar av någon anledning bli helt tokiga när de
> ser en liggist har jag förstått.

Jag har fått ganska ordentliga bett i mina cykelväskor av hundar. De värsta var helt klart karabasherna i Kaukasus. Vargarna i Kazakhstan bet inge utan sprang snabbt iväg
 
[OT] Vargjakten
DIRAVI skrev:

> Det som är tydligast galet, är din helt vinklade
> bild, jägarkåren, som du så vackert utrycker
> dig, har inte drivit ett krav på max 200 vargar,
> däremot en utspridning av (en stam på kring 500
> individer) över större områden. Precis som de
> rovdjursforskare som finns.

Jag har hört och sett siffran 150. Och mindre. Galet?

> Däremot har regering och rikssdag lyssnat på
> högljudda (och okunniga) storstadsbor, och
> högljudda (och snåla) renägare, som absolut
> inte vill ha varg just där de bor. ;) Därav
> begränsningen till 210 individer. Det är alltså
> (högljudda och okunniga) storstadsbor, som
> påhejjade av ett litet (girigt) ekomomiskt
> särintresse skapat den låga gränsen på 210
> djur.

Så min galna bild av jägarkåren verkar alltså stämma. Renägare är inte de som gnäller högst. Dock är de bra att ha som "argument" för "viltvårdarna" även om vargen äter mest älg. Skulle dessa storstadsbor, som jägarna kallar nollåttor och beskyller för att inte "veta hur det är", ha hjälpt jägarna? De är ju de som "inte har varg i sitt vardagsrum"?

> Hoppas du förstår att jag är sarkastisk med
> mitt inlägg, men det är alltid så enkelt att
> vinkla en sak så att den egna verkligheten blir
> den som råder, särskilt när man inte har
> kontakt med de som representerar den andra
> verkligheten.

Jag har kontakt med jägare. Också de tycker att jägarkåren skämmer ut sig. Främst i argumentationen.

> Det är enkelt att skrika högt och säga vad
> andra tycker, särskilt om man kan pådyvla dem
> negativa åsikter och egenskaper. Enklare är det
> om man slipper träffa någon av "de där onda".

De enda som sagt att nån är ond är jägare som påstår att vargen är en ondskefull lustmördare (som stryker runt dagis i sin jakt på barn). Detta är inte sarkasm. Detta är sånt som faktiskt skrivs! Jag är inte emot vargjakt. Jag tycker dock det är patetiskt att jaga en så liten stam på så lösa grunder (uppdämd ilska och idioti).
 
[OT] Vargjakten
I fallet kossor borde det ju bara vara att inte ha så mesiga tjurar. Dagens tjurar är ju mesigast i hela flocken. Å andra sidan har det väll samma problem som vaktande hundar.
Dock har jag sett en älghund bli ivägjagad av en vanlig flock hornlösa kossor med kalvar.


Förövrigt skulle det väll kunna finnas någon substans i att man kan skjuta bort individer för att minska inaveln om man samtidigt tänkt plantera in friska icke inavlade individer. I detta fall är det ju dock bara politikerna som röstfiskar.
Jag inbillar mig att vi borde ha åtminstone dubbla antalet vargar om man ska göra en så stor årlig avskjutning på det sätt som den genomförts.
Dock tycker jag nästan att de märkligaste åsikterna i hela debatten tillhör dem som anser att vi inte ska ha någon jakt alls på varg. På sikt tror jag att jakt är väldigt nödvändigt men då på en större stam.
 
[OT] Vargjakten
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Så min galna bild av jägarkåren verkar alltså
> stämma. Renägare är inte de som gnäller
> högst. Dock är de bra att ha som "argument" för
> "viltvårdarna" även om vargen äter mest älg.
> Skulle dessa storstadsbor, som jägarna kallar
> nollåttor och beskyller för att inte "veta hur
> det är", ha hjälpt jägarna? De är ju de som
> "inte har varg i sitt vardagsrum"?

Det beror väll i och för sig på att det finns riksdagsbeslut på att det inte ska finnas varg i renbetesland (vilket i och för sig är absurt)

> De enda som sagt att nån är ond är jägare som
> påstår att vargen är en ondskefull lustmördare
> (som stryker runt dagis i sin jakt på barn).
> Detta är inte sarkasm. Detta är sånt som
> faktiskt skrivs! Jag är inte emot vargjakt. Jag
> tycker dock det är patetiskt att jaga en så
> liten stam på så lösa grunder (uppdämd ilska
> och idioti).

Nog finns det en liten opinion som anser att alla jägare är onda, dessa har hörts en del på sistone.
 
[OT] Vargjakten
Graj skrev:

> Det beror väll i och för sig på att det finns
> riksdagsbeslut på att det inte ska finnas varg i
> renbetesland (vilket i och för sig är absurt)

Sen är det ju skillnad på bytesdjur och beteende.

> Nog finns det en liten opinion som anser att alla
> jägare är onda, dessa har hörts en del på
> sistone.

Nä, jägare är inte onda (inte ens om de vill döda det mesta i naturen). Jag skulle däremot vilja påstå att de "högljudda" jägarnas argumentation är dum och osaklig.
 
[OT] Vargjakten
Pebben skrev:
-------------------------------------------------------
> the_TnT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Veloce skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Ersättning för skador på villatomter
> > förstörda av vildsvin: 0kr.
> >
> > Får man skadorna förstörda finns väl ingen
> > anledning att få ersättning. ;)
>
> Ja om vildsvinen förstör skadorna, så får man
> inte ut någon ersättning från
> försäkringsbolaget, för dessa skador. Vildsvin
> räknas som bekant inte som skadeinsekter ;7)

Läs om, tänk rätt. En förstörd skada är ...
 
[OT] Vargjakten
Vargjakten och generellt jakten på rovdjur, och förövrigt alla djur, är tragisk och helt jävla kass. Så är det bara och det är tragiskt att det finns folk som finner glädje i eländet.
 
[OT] Vargjakten
the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Eller så kommer korpulenta få ligga mer. ;)

YES!

F.ö. ett mycket välskrivet faktainlägg tidigare i tråden.
 
[OT] Vargjakten
BFS skrev:
-------------------------------------------------------

>
> De enda som sagt att nån är ond är jägare som
> påstår att vargen är en ondskefull lustmördare
> (som stryker runt dagis i sin jakt på barn).
> Detta är inte sarkasm. Detta är sånt som
> faktiskt skrivs! Jag är inte emot vargjakt. Jag
> tycker dock det är patetiskt att jaga en så
> liten stam på så lösa grunder (uppdämd ilska
> och idioti).

Jag har hört många jaktmotstådare, du blandandra, säga dumma saker om jägare. Att de är skjutgalna, blodtörstiga med mera.

Det finns idioter överallt, bara för att det finns några få foliehattar som är jägare, betyder det inte att alla jägare är idioter.

Precis som det inte betyder att alla cykelister är idioter, grundat på en del av de saker du säger ;)
 
[OT] Vargjakten
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Graj skrev:

> > Nog finns det en liten opinion som anser att
> alla
> > jägare är onda, dessa har hörts en del på
> > sistone.
>
> Nä, jägare är inte onda (inte ens om de vill
> döda det mesta i naturen). Jag skulle däremot
> vilja påstå att de "högljudda" jägarnas
> argumentation är dum och osaklig.


Jag håller med dig, det finns jägare med dum och osakliga argument, även om de tystnat mer och mer de senaste åren, och alls inte hörs så mycket nuförtiden.

Men angående dum och osaklig argumentation från högljudda extremister så stämmer det ju även in på "motstådarsidan".

Jägare som "vill döda allt i naturen" som du skriver, det existerar inte, annat än som fördommar hos extremister.
 
[OT] Vargjakten
Orv skrev:
-------------------------------------------------------
> Vargjakten och generellt jakten på rovdjur, och
> förövrigt alla djur, är tragisk och helt jävla
> kass. Så är det bara och det är tragiskt att
> det finns folk som finner glädje i eländet.

Äter du kött?
 
[OT] Vargjakten
Man kan dra en hammare i datorn eller kasta ut tv på gatan eller tända på en skola eller smacka till nån jävel med ett basebollträ eller snara en ripa eller sätta en kula i ett lo. Jag tycker det är onödigt, synd och ledsamt. Livet är inte glatt alla gånger.
 
[OT] Vargjakten
Jag ska starta en jakthundsjaktförening som hämnd. Varje höst ska vi jaga jakthundar i samband med älgjakten. Vi ska ta oss fram på mtb.
Skogens befrielsearme!
 
Tillbaka
Topp