Runkeeper/MotionX/Endomondo - så där va? Ja.

[erik h]

GPS är väl en väldig trubbig, rentav olämplig, teknik för att mäta sträcka med meterprecision? Eller har det förändrats senaste åren?

Förresten, ni som har testat många varianter på tränings-appar; finns det något väsentligt som skiljer dem åt som gör att man bör välja den ena eller den andra? Jag har kört Sportstracker och Endomondo en del nu och de är ju oerhört likvärdiga faktiskt.

 

[Schreddan]

Westman skrev:
-------------------------------------------------------
> Schreddan skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Westman skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Schreddan skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Jag kör RK till att logga träningen, mest
> > > > tillfället alltså så ev diffar stör
> inte
> > > mig,
> > > > bara de är samma hela tiden. =)
> > >
> > > Hehe, tyvärr funkar det ju inte så. =)
> >
> > Eehh, vad funkar inte så?
> > Att det inte är ungefär lika diff hela tiden?
> > Eller att man inte kan logga träning så, på
> > tillfällen?
> >
> > Edit: stavning
>
> Att felet kan vara åt olika håll. Om du cyklar i
> skogen så verkar sträckan bli kortare än
> verkligheten medan om du cyklar asfalt/öppet kan
> det bli tvärtom. Fel åt olika håll = dubbelt
> så stort fel. Felet i skogen tycks ha att göra
> med sampelintervall medan på vägen är det mer
> GPS-precisionen som spelar roll (givet att man
> kör relativt rakt) Men ja, om man alltid kör
> samma typ av träning borde ju felet kunna bli
> ungefär lika hela tiden.
>
> Vet inte hur GPS-precisionen är i telefonerna,
> och orkar inte riktigt läsa de spaltmeter som
> skrivits om det.. =) men principen för ett
> mätfel är ju att det är +-, dvs kan slå åt
> olika håll.

Ah det blev nog lite syftningsfel i mitt första inlägg, jag menade i alla fall att det spelar ingen roll jämfört med samma väg och aktivitet. Jag cyklar ju nästan exakt samma väg till jobbet så då bör ju diffen vara ungefär lika per riktning. Jag menade inte att diffen skulle vara samma oavsett aktivitet eller runda och jag jämför inte jobbpendling med skogsåka på mtb:n. Men som sagt så jämför jag inget mer än tiden det tar att cykla till och från jobbet, och det sköter ju en vanlig klocka. Men tillfällena håller RK ordning på. =)

 

[bruce]

Professorkollegan glitch skrev:
-------------------------------------------------------
> bruce skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >.....massa text..... Lidlbar
> > .....massa text
>
> Klart som fanken att den inte hängde med.
> Lidlbaren störde ut gps-sändaren.

Tack, jag låg vaken och grubblade på just detta i natt ;)


Över till väsentligheterna, dagens vetenskapliga test. Med Lidlbar för rättvisans skull. Fast idag var det vuxna som lirade boll OCH en vuxen man stod och övade flugfiske på fältet, oklart vilken inverkan detta hade.

Två varv cx med appen Endomondo. Testrundan 1,6 km.

Varv 1, inställd aktivitet "Cycling, sport", registrerad sträcka 1,3 km..

Varv 2, inställd aktivitet "Boxing", registrerad sträcka 1,28 km..


Liknande plott på kartan som Runkeeper och Motion-X, tar genvägar jmf med verklig färdväg, snålar in på 15-20%. Iphone-gps-appar kan nog vara kul, så länge man inte har för höga krav eller svänger, knixar för mycket ;)

 

[jomper]

Testa att köra två varv med samma inställning, du kommer få diff då med. Det finns ingen orsak till att de skulle ha en olika samplerates för olika aktiviteter, det används såvitt jag vet bara för att räkna ut kalorierna med lite mer "noggrannhet".

GPS-standard är 1 positionsangivelse per sekund. Det finns 10Hz-varianter också men det är ovanligt och inget som sitter i vare sig telefoner eller Garmin-prylar såvitt jag sett.

Jag tror ärligt talat att det är något tjall med din telefon. Jag har haft väldigt god repeterbarhet på sträckan (+- 250 meter på en 5km löpsträcka) med RK. Men på min Android funkar det inte lika bra.

 

[bruce]

jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Testa att köra två varv med samma inställning,
> du kommer få diff då med. Det finns ingen orsak
> till att de skulle ha en olika samplerates för
> olika aktiviteter, det används såvitt jag vet
> bara för att räkna ut kalorierna med lite mer
> "noggrannhet".

Jo, jag inser det men det är ju lite kul att testa boxning och rullstol ;)

>
> GPS-standard är 1 positionsangivelse per sekund.
> Det finns 10Hz-varianter också men det är
> ovanligt och inget som sitter i vare sig telefoner
> eller Garmin-prylar såvitt jag sett.
>
> Jag tror ärligt talat att det är något tjall
> med din telefon.

Jag skall ladda ned samma appar på frugans Iphone och testa vid tillfälle

Jag har haft väldigt god
> repeterbarhet på sträckan (+- 250 meter på en
> 5km löpsträcka) med RK.

Det låter ju acceptabelt

 

[DT]

jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har haft väldigt god
> repeterbarhet på sträckan (+- 250 meter på en
> 5km löpsträcka) med RK.

Inte för att vara sån, men är det så bra egentigen? Ena dagen 5,25 km, andra dagen 4,75 km, 10% skillnad - det motsvarar ju i storleksordningen 30 sek/km i normal löphastighet. Tycker att det skulle vara svårt att se hur formen utvecklas med sådan mätosäkerhet.

 

[paxel]

bruce skrev:
-------------------------------------------------------
>...
> Liknande plott på kartan som Runkeeper och
> Motion-X, tar genvägar jmf med verklig färdväg,
> snålar in på 15-20%. Iphone-gps-appar kan nog
> vara kul, så länge man inte har för höga krav
> eller svänger, knixar för mycket ;)

Här har du problemet, sluta åka runt i cirklar;-)

NNNN

 

[cyklariskogen]

Endomondo stämmer normalt sett väldigt bra (jämfört med min Edge 705) om man ser till att den inte försöker stoppa tidtagning när man står stilla. Slår man på det brukar Endomondo sakna runt halva sträckan, och man genar ofta över sjöar, genom hus osv.

Endomondo fungerar halvdåligt inne i städer, bra när det är öppet och ok i skog, även om man petar ner den i en ficka eller väska.

Använder den på en HTC Desire. På en SonyEricsson Elm lyckades jag springa 322 km på 27 minuter, jag enligt Endomondo passerat över alla malmar och större delen av alla öar i närheten.

P

 

[andematt]

Auto pause är av ondo i endomondo.

Audio coachnigen har vansinnigt hög volym just när den säger "time paused" vilket är enormt irriterande.. Allt annat ljud på rätt volym.

 

[Stumpy]

bruce skrev:
-------------------------------------------------------
> Liknande plott på kartan som Runkeeper och
> Motion-X, tar genvägar jmf med verklig färdväg,
> snålar in på 15-20%. Iphone-gps-appar kan nog
> vara kul, så länge man inte har för höga krav
> eller svänger, knixar för mycket ;)

Du får alltså lära dig att cyklar rakare och långsammare, så skall du se att GPX-loggningen inte genar så mycket. Problem solved!

 

[KentS]

Gillar Endomondo skarpt. Enda problemet är just att den tappar satelliterna ibland, men det beror nog mer på telefonen än Endomondo. Däremot kunde det ju vara bra om Endomondo varnade när GPS-signalen förlorades, typ Endomondo-tantan skrek 'GPS-signal lost' eller något.

 

[Jerry]

Först loggar jag mina pass hos sportstrackerlive.com direkt från telefonen.

Sedan tar jag ner plotten som en GPX fil som jag filterar med gpsbabel till en TCX (lite pilligt med command line switcharna men det gick att få till).

Till sist laddar jag upp den på funbeat.se med importfunktionen för Garmin.

Luren är en Xperia X10 med sampel rate på 1 Hz.

1. Som man kan se i bilden så är det en hel del raka sträck och sampel som verkar saknas.

Jag antar att Endomondo m fl har ett liknande utseende på plottarna?

2. Betydligt trevligare plottning som det ser ut att vara fler sampel i plotten. Ifall den är mer rätt ska jag dock låta vara osagt.

För att verkligen se ifall några sampel har filtrerats bort bör man titta i datafilen.

Jag tror nog att man bör använda en vanlig cykeldator för att mäta sträcka (och fart) om man vill få det mer exakt. GPS:en är nog bara bra på att visa var man varit på ett ungefär.

Ifall du jagar tiondelar på en bana och vill slå personbästa så bör man bortse från uppmätt sträcka i GPS:en och mäta sträckan på något annat sätt.

 

[jbella]

Sportstracklive loggar mycket mer än det som visas när man laddat upp till hemsidan. Plockar man ut GPX'n och kollar på den så ser man det..

 

[Jerry]

jbella skrev:
-------------------------------------------------------
> Sportstracklive loggar mycket mer än det som
> visas när man laddat upp till hemsidan. Plockar
> man ut GPX'n och kollar på den så ser man det..

Man borde se en samplng rate på omkring 1 sekund gissar jag.

 

[bruce]

Försökte bara köra rakt fram som ni tipsade om men det går ju skitdåligt.

Jerry; jag tappade bort mig efter en halv mening ;)

Två nya test av professorn idag:
1) Cyklade rakt fram på asfalt 1 km och Runkeeper registrerade 975 m, duktigt.

2) Sen bar det iväg till Hagaparken, 15.5 km cyclocross, Runkeeper nöjde sig med 13.37 km.



Nej, nu är det nog med GPS-vetenskap för professor Bruce, tour kommer ta över min verksamhet.

 

[bollen]

lånar tråden för en fråga om gps
jag åker till italien och ska cykla idag och undrar:
kommer det kosta massa pengar att använda runkeeper där?
man betalar ju för dataöverföring till telefonen, men räknas gps loggning in som det?
det borde väl bara va om man laddar in kartor?

Bruce
du kan ju inte låna din frus mobilgps
då vet ju INTE var hon ÄR

 

[rikard]

bollen skrev:
-------------------------------------------------------

> man betalar ju för dataöverföring till
> telefonen, men räknas gps loggning in som det?

Ja. A-gps använder mobilnätet.

 

[bollen]

tackar
då undviker jag nog att använda gps:n

 

[Mycketvillhamer]

bollen skrev:
-------------------------------------------------------
> tackar
> då undviker jag nog att använda gps:n


Du kan ju enkelt testa här hemma. Notera använd datamängd, slå på runkeeper och knalla runt lite och notera använd datamängd igen. Har en känsla av att datan som A-gps använder än snudd på försumbar, handlar om några enstaka kb åt gången. Möjligt att du får betala för en påbörjad MB data, men det kan det kanske vara värt.

Notera att detta är gissningar, jag uppmanar dig att testa själv. Däremot ska du kanske slå av automatic uploads, liveview och sådant så att inte runkeeper skickar din position til nätet hela tiden.

 

[.......]

A-gps:en använder väldigt små datamängder. Men att stänga av "allt annat" på en smartphone kan vara en bra idé om man vill undvika obehagliga överraskningar. Push-mail, program med auto-update, väder-widgets etc. Alltså inte bara de funktioner i Runkeeper som Mycketvillhamer nämnde.

 

[Stumpy]

Om man stänger av Roaming, så skall man väl vara på den säkra sidan vad gäller höga kostnader för datatjänster. Kommer GPSen fungera ändå, fast med sämre precision pga att assistansen från mobilnätet saknas?

 

[STIZZE]

Jag tycker runkeeper har varit hyfsat tillförlitlig, iaf till den grad jag förväntar mig utav en app i mobilen. Däremot har det sugit så jävla mycket batteri att jag gett upp med att använda det, är inte mobilen fullt laddad är det ingen idé alls att slå på det, och är den laddad räcker den bara ett par timmar ändå och ofta cyklar jag längre än så.

 

[erik h]

Jag har för mig att man kunde ställa GPS-samlingraten i någon av de urtida mobilapplikationerna för SE. Det borde väl påverka batterisuget.

Kanske är många av de moderna applikationerna smarta nog att sampla olika ofta beroende på aktivitet, med allt vad det innebär i precision och batterikonsumtion?

Någon GPS-doktorand borde laborera.

Doktoranden borde även läsa igenom de här sökträffarna och skriva ett abstract: http://www.google.com/search?q=a-gps+data+usage&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

 

[KentS]

I Endomondo Pro som kostar några kronor kan man köra ett batterisparläge som blir mindre exakt.

 

[Jerry]

bruce skrev:
-------------------------------------------------------
> Försökte bara köra rakt fram som ni tipsade om
> men det går ju skitdåligt.
>
> Jerry; jag tappade bort mig efter en halv mening
> ;)

Jag försöker ju bara hjälpa till;-)

> Två nya test av professorn idag:
> 1) Cyklade rakt fram på asfalt 1 km och Runkeeper
> registrerade 975 m, duktigt.
>
> 2) Sen bar det iväg till Hagaparken, 15.5 km
> cyclocross, Runkeeper nöjde sig med 13.37 km.

Var det cykeldatorn eller pulsklockan du hade som referens?

> Nej, nu är det nog med GPS-vetenskap för
> professor Bruce, tour kommer ta över min
> verksamhet.

Resitance is futile ...

 

[bruce]

@Jerry: det var min Polar som visade 15,5 km. Jag har kollat den innan både på uppmätta sträckor på karta, 400 m löparbana och nu senast igår (test 1) gjorde jag jmf genom att mäta upp 1 km raksträcka asfalt på Eniro, de anger på meter när till skillnad mot ex Hitta.se där mätningen enbart anges på 25 m när (om jag minns rätt).

 

[bruce]

bruce skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Nej, nu är det nog med GPS-vetenskap för
> professor Bruce, tour kommer ta över min
> verksamhet.

Jag hade fel. Igen. Idag blev det ett besök i Veddesta:
http://www.netonnet.se/art/telefon/gpsnavigator/cykel-gps/garmin-forerunner305/139794.5268/

 

[nisseson]

bruce skrev:
-------------------------------------------------------
> bruce skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Nej, nu är det nog med GPS-vetenskap för
> > professor Bruce, tour kommer ta över min
> > verksamhet.
>
> Jag hade fel. Igen. Idag blev det ett besök i
> Veddesta:
> http://www.netonnet.se/art/telefon/gpsnavigator/cy
> kel-gps/garmin-forerunner305/139794.5268/

Välkommen i familjen. Den har väl några brister men är väldigt prisvärd. Jag har köpt två! :-)

 

[Ubu]

bruce skrev:
-------------------------------------------------------
> bruce skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Nej, nu är det nog med GPS-vetenskap för
> > professor Bruce, tour kommer ta över min
> > verksamhet.
>
> Jag hade fel. Igen. Idag blev det ett besök i
> Veddesta:
> http://www.netonnet.se/art/telefon/gpsnavigator/cy
> kel-gps/garmin-forerunner305/139794.5268/


ah, en sån där gps med lillbabs inuti!