SCF får kritik av sina egna

[Jonas Hemberg]

CKX skrev:
-------------------------------------------------------
> Det som är lite komiskt är ju att när man är
> ute på tävlingar/träningar o snackar med andra
> cyklister så anser minst 95% att man borde.
>
> *Införa typ A,B,C klass på lvg med
> poänguppflyttningar
>
> *Att man ska ha samma nummerlapp hela säsongen.
>
> *Inför någon typ av enklare tävlingar där det
> inte krävs licens eller klubbtillhörighet för
> att locka nya till sporten.
>
> *köpa in chipsystem
>
> *ha lite färre klasser i MTB och även testa
> danska modellen där alla kör 60min och flest
> varv vinner, med detta koncept får alla cykla
> lika länge och gå i mål samtidigt fast med
> olika antal varv körde, funkar grymt bra.
>
> Jag brukar säga att kan man få 22.000 cyklister
> att cykla runt en sjö så finns det cyklister och
> anledningen till att dom inte deltar i klubbar och
> tävlingar beror på att vi erbjuder fel
> produkt...
>
> Tyvärr är 95% av beslutsfattarna i denna sport
> långt ifrån verkligenheten och snittålderna i
> SCF styrelse är väl en bit över 50 och i
> skånes CF är den väl närmare 70.... många av
> dessa verkar sitta på sina poster för sin egen
> status skull och har inte en aning om hur snacket
> går ute på tävlingar eller vilken inriktning
> cyklisterna vill ha på svenskcykel..... tyvärr
> är det väl även så att i många klubbar sitter
> gubbarna på styrelseposter och åker upp till SCF
> årsmötet och väljer in sina jämngamla
> kollegor....
>
> Jag deltog i projekt svensk cykel och hade stora
> förhoppningar på detta projekt men efterhand så
> tycker jag det har tyvärr har runnit ut i
> sanden... inte mycket info om vad som är på
> gång i kombination med att det är interna
> träffar där man jobbar själva med projketet
> 4-5st med snittålder 60+.... seriöst är det
> dessa som ska välja inriktning på det
> 'nya'svenskcykel?? dessa människor har varit med
> och sett på när sporten blivit mindre o mindre
> år efter år utan att höja på ögonbrynen.....
> när man sedan väljer Falum (centralt för
> alla)som plats för sista mötet i projektet så
> är det spiken i kistan... inte en chans att jag
> tillbringar 18 timmar i bil för att sitta på
> möte 8 timmar...
>
> Ja ibland får man vara lite bitter....... även
> som hyfsat ung haha. Har vi tur får vi ett
> Dustcup i skåne 2011 med chipsysten och utan
> licenstvång:-)


Tycker också detta du säger stämmer in helt rätt TYVÄR!!
Efter nu snart ett år i styrelsen i en cykelklubb kan jag ju säga att drivkraften och intresset att göra något där SCF är inblandat avtagit. Känns bara för tungrott, förstår att folk tröttnar och inte orkar utveckal något!

Hoppas man kan släppa på gamla principer och focusera på hur man i snar framtid kan få fart på cykelsverige, det är bara titta på hur dom gör i Danmark.

Som tur är så tar det ca 40min från mitt hem till Helsingör, så för min del så kan jag tävla varje helg i all enkelhet med många mottävlande och korta resvägar.

Men det vore ju bra mkt roligare om vi kunde ha det så på hemmaplan!

Ser fram emot ett svenskt DustCup :)

 

[Mårten]

Finns det något självändamål i att få sporten att växa? Har vi det inte ganska trevligt som det är? :)

 

[Little Stereo]

STIZZE skrev:
-------------------------------------------------------
> H. skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är väl hela systemet sammantaget.
> Licenser
> > och klubbmedlemskap är en del av all
> byråkrati
> > som gör tävlingarna onödigt avancerade.
>
> Som nybörjare kan jag bara hålla med. Det är en
> hel värld att lära sig/förstå för att bara
> ställa upp i tävling. Nånting som också är
> hemskt dåligt är hur dåligt planerat
> informationen visas på hemsidan, utan happy hade
> jag aldrig förstått hur saker ligger till.
>
> Gör allt enklare, ta in nytt blod som vet vad
> internet är och hur en hemsida ska se ut och
> vilken information som folket behöver ha.
> Anställ sedan en firma som hjälper till att
> bygga hemsidan och hålla den uppdaterad. Sätt en
> kunnig person som informationsansvarig och
> uppdatera ofta, kontinuerligt.
>
> Renodla klasser, licenser, klubbar. Gör det
> enkelt att ställa upp i tävlingar, ha alltid med
> motionsklasser dock så ALLA har möjlighet till
> varje tävling, polare som "typ aldrig cyklat"
> förut ska kunna prova på utan problem. Varför
> ska man ha licens och klubb ifall man bara kör
> ett par fåtal tävlingar om året, varför ska
> man behöva köra motionsklass när man känner
> sig vältränad men inte har klubb? Lås
> klubbtillhörighet till SM eller CUP-tävlingar
> endast kanske?
>
> Man behöver även göra mycket mer PR för
> sporten än som görs idag, både lvg, cx, xc,
> downhill etc. Man behöver få folk att förstå
> skillnaderna för att de ska bli intresserade.
> Folk jag pratat med angående att jag börjat
> cykla känner bara till vätternrundan, tour de
> france och om man har tur även giro 'd italia(jag
> själv hade bara hört namnet för ett år sen).
> Vättern är en motionstävling och de övriga
> ligger ganska långt bort från den vanliga
> cyklisten. Alla tre är även lvg-tävlingar och
> ingen är mtb. När jag berättar för vänner och
> bekanta att jag börjat cykla MTB så tror folk
> att jag cyklar downhill, ingen förstår riktigt
> att man faktiskt cyklar i skogen. Och när man
> säger att man cyklar i skogen, då tänker sig
> folk grusvägarna som går här och var i skogen.
> När man går djupare och säger att man bara
> cyklar på stigar och spår gjorda för cykling,
> på stenar, hällar och annan svår terräng, då
> får folk en lite bättre bild men dom kan
> fortfarande inte föreställa sig hur det faktiskt
> är. Dom behöver helt enkelt få se mer PR om
> sporten, hur banorna faktiskt ser ut etc.
>
> Hur ska folk kunna bli intresserade av sporten
> när ingen känner till vad det är? Hockey,
> fotboll, tennis etc, allt det där har småungarna
> sett på TV innan dom blir intresserade av att
> prova på, alternativt har deras föräldrar full
> koll på sporten och anmäler sina barn. Om varken
> ungarna eller föräldrarna vet vad mountainbike
> faktiskt handlar om så är det osannolikt att dom
> sätter sina ungar i den sporten när fotbollen,
> hockey etc finns tillgängligt.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Börjar du träna aktivt i valfri mtb-klubb så kan du få svar på alla dina frågor av dina klubbkamrater under träningarna, förmodligen har dom mer koll ang scf/tävling en genomsnitts happyisten... :-) T

 

[Jonas Hemberg]

Mårten skrev:
-------------------------------------------------------
> Finns det något självändamål i att få sporten
> att växa? Har vi det inte ganska trevligt som det
> är? :)


Haha...Om nu inte ditt inlägg endast är av ironisk karaktär!? Så som svar på frågan så är klart det finns självändamål med att det är fler tävlande, tex som DustCup en onsdagkväll startar ca 500st samtidigt i olika startboxar efter rankning efter tidigare resultat. Alltid några att kriga med, köra om eller bli omkörd :) Jag har aldrig kört någon tävling i Dk vardag som helg med mindre än 300 strtande.
Som att jämföra med tex Kattegattstouren som är en uppskattad och i våra mått mätt en välbesökt tävling, om jag inte minns fel så var det 16 startande i min klass och några fler och några mindre i dom andra och detta är en två dagars tävling... Långloppscupen kan konkurera med antal startande men kostar skjortan och är utspridd över ca 100mil

Så ja det finns självändamål i det hela! Och vi skulle kunna ha det mkt bättre!

 

[Robban]

Mårten skrev:
-------------------------------------------------------
> Finns det något självändamål i att få sporten
> att växa? Har vi det inte ganska trevligt som det
> är? :)

2 st startande i H30 i avslutningen på Syd MTB cup. Nästan obefintliga damklasser.

 

[alexcykel]

Min uppfattning är att det är enkelt för den tävlande, att problemet är för arrangörerna dvs vi i klubbarna. Vi vet att det finns en stor efterfrågan på 2 -4h linjelopp i god fart, därför tenderar alla motionslopp att bli något sådant. En tävling helt enkelt, fast utan licens, klasser, kommissarier och alla andra regler som riktiga tävlingar skall ha. Vi i klubben tjänar pengar, cyklisterna har kul och allt är hunky dory för alla utom SCF. Deras kommissarier lyser med sin frånvaro, den svenska tävlingskalendern ser skral ut, inga licenspengar flyter in, hela det område som SCF har monopol på urholkas. Förbundets existens står på spel, helt självförvållat!

I grunden är detta ett problem som SCF delar med alla andra förbund. Den svenska folkrörelseidrotten, pyramidspelet där massan är basen som finansierar toppen, är död. Vi föräldrar vill inte att våra barn skall sälja bingolotter för att elitlaget skall kunna åka på träningsläger. Vi motionärer/lektävlingscyklister vill inte finansiera att den yppersta eliten skall få med sig fler funktionärer än utövare till OS VM.

Förbunden slår sig för öronen och ropar aaaaaahaaaahaaaah när de ställs inför detta faktum. Cykelsporten borde bli det första förbund som förändrar sig. Nu vet jag inte om Pölder delar min analys, men om målet är en livaktig cykelscen i Sverige där SCF har betydelse är det dags att plocka fram moroten och lägga undan piskan.

 

[Daddy D.Lux]

Mårten skrev:
-------------------------------------------------------
> Finns det något självändamål i att få sporten
> att växa? Har vi det inte ganska trevligt som det
> är? :)

+1

Inga Stockholmare som nämnt Keps Cup som ju är allt som behövs, nära enkelt och grymt kul.

Egentligen fattar jag inte hur de enda framgångsrika evenemangen är de långa pinorna i form av VR och Långloppscupen, när sporten i stor utsträckning reduceras till nötande och tappar tjusningen som ligger i att få kombinera teknik och kondition. Egentligen kan man ju lika gärna springa om man gillar nötandet och det kanske är det som bevisas av det enorma intresset som alla löptävlingar röner.

 

[cerro]

Jonas Hemberg skrev:
-------------------------------------------------------
> Mårten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Finns det något självändamål i att få
> sporten
> > att växa? Har vi det inte ganska trevligt som
> det
> > är? :)
>
>
> Haha...Om nu inte ditt inlägg endast är av
> ironisk karaktär!? Så som svar på frågan så
> är klart det finns självändamål med att det
> är fler tävlande, tex som DustCup en
> onsdagkväll startar ca 500st samtidigt i olika
> startboxar efter rankning efter tidigare resultat.
> Alltid några att kriga med, köra om eller bli
> omkörd :) Jag har aldrig kört någon tävling i
> Dk vardag som helg med mindre än 300 strtande.
> Som att jämföra med tex Kattegattstouren som är
> en uppskattad och i våra mått mätt en
> välbesökt tävling, om jag inte minns fel så
> var det 16 startande i min klass och några fler
> och några mindre i dom andra och detta är en
> två dagars tävling... Långloppscupen kan
> konkurera med antal startande men kostar skjortan
> och är utspridd över ca 100mil
>
> Så ja det finns självändamål i det hela! Och
> vi skulle kunna ha det mkt bättre!

Inte konstigt långloppscupen är så utspridd då Sverige är ännu mycket mer utspritt vilket inte Danmark är.

Om vi tar cupen som är igång nu då, Merida-Northwave CX-Cup. En cup som troligen inte funnits alls i år om inte SCF tagit tag i den, försökte satsa stort och ansökte om pengar men som de inte fick något av utan får med små resurser och entusiastiska volontärer göra det bästa av situationen. Hur bör de göra för att få en massa startande till omtyckta tävlingar utan att arrangörer drar sig ur?

 

[Rippa]

Daddy D.Lux skrev:
-------------------------------------------------------

> Egentligen fattar jag inte hur de enda
> framgångsrika evenemangen är de långa pinorna i
> form av VR och Långloppscupen, när sporten i
> stor utsträckning reduceras till nötande och
> tappar tjusningen som ligger i att få kombinera
> teknik och kondition. Egentligen kan man ju lika
> gärna springa om man gillar nötandet och det
> kanske är det som bevisas av det enorma intresset
> som alla löptävlingar röner.

Långloppen är populära för att där kan alla gömma sig i massan och "tävla mot sig själv". Ställer du som motionär upp i t ex Keps Cup kommer du åka på däng på ett väldigt tydligt sätt. Och ingen gillar att åka på däng.

Motionslopp och/eller långlopp är liksom tävling, fast ändå inte. Mer som en grej man genomfört för att kunna säga att man genomfört det, snarare än att tala om placering. För det stora flertalet alltså.

Jag vet inget om DustCup, men det låter ju som det är arrangerat kring något sorts handikappsystem vilket torde minimera känslan av att åka på för mkt däng.

 

[Little Stereo]

Daddy D.Lux skrev:
-------------------------------------------------------
> Mårten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Finns det något självändamål i att få
> sporten
> > att växa? Har vi det inte ganska trevligt som
> det
> > är? :)
>
> +1
>
> Inga Stockholmare som nämnt Keps Cup som ju är
> allt som behövs, nära enkelt och grymt kul.
>
> Egentligen fattar jag inte hur de enda
> framgångsrika evenemangen är de långa pinorna i
> form av VR och Långloppscupen, när sporten i
> stor utsträckning reduceras till nötande och
> tappar tjusningen som ligger i att få kombinera
> teknik och kondition. Egentligen kan man ju lika
> gärna springa om man gillar nötandet och det
> kanske är det som bevisas av det enorma intresset
> som alla löptävlingar röner.


För racer kör vi EESDU-cup på våren i Stockholm, det är ungefär samma koncept som keps-cup :-) T

 

[fredrikw]

ESDUU kräver licens, på Kepsen är det bara att dyka upp och köra.

 

[zarkov]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Ser med stor glädje att en gammal klubbkompis har
> blivit del av Motionskommittén - Suzanne Gadd.
> Mycket bra val! Hon är superduktig!

+1

Det skall bli intressant att se vad hon kan göra där. Hon klarar nog att röra om i grytan men tyvärr har jag inget större hopp om banbrytande nyheter med tanke på vilken inställning resten av kommittémedlemmarna har!

 

[danne]

alexcykel skrev:
-------------------------------------------------------
> Den vassaste analysen hittills i tråden

+1


Cerro skrev:
-------------------------------------------------------
> Förbundet räddade CX-cupen

Min uppfattning är precis den motsatta. Förbundet tog en väl fungerande cup, krånglade till den, fokuserade på fel saker (för mycket på formalia alldeles för lite på kommunikation) och höll nära på att ta livet av den gren som växt starkast de senaste åren. Enda anledningen till att den inte rasade som ett korthus var just pga entusiastiska organisatörer. Och det tycker jag inte att man ska ge SCF äran för.

 

[Mr Cannondale]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Daddy D.Lux skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Egentligen fattar jag inte hur de enda
> > framgångsrika evenemangen är de långa pinorna
> i
> > form av VR och Långloppscupen, när sporten i
> > stor utsträckning reduceras till nötande och
> > tappar tjusningen som ligger i att få
> kombinera
> > teknik och kondition. Egentligen kan man ju
> lika
> > gärna springa om man gillar nötandet och det
> > kanske är det som bevisas av det enorma
> intresset
> > som alla löptävlingar röner.
>
> Långloppen är populära för att där kan alla
> gömma sig i massan och "tävla mot sig själv".
> Ställer du som motionär upp i t ex Keps Cup
> kommer du åka på däng på ett väldigt tydligt
> sätt. Och ingen gillar att åka på däng.
>
> Motionslopp och/eller långlopp är liksom
> tävling, fast ändå inte. Mer som en grej man
> genomfört för att kunna säga att man genomfört
> det, snarare än att tala om placering. För det
> stora flertalet alltså.
>
> Jag vet inget om DustCup, men det låter ju som
> det är arrangerat kring något sorts
> handikappsystem vilket torde minimera känslan av
> att åka på för mkt däng.

Precis, detta är precis det som det handlar om, ALLA dessa arrangemang har gemensam start och ingen behöver känns sig sist och efter... i Dustcup är det gemensam start med sedning i startledet efter resultat i tidigare tävlingar men alla släpps samtidigt.

Detta är ju skälet till att cykelvasn och långloppscupen är så populära och att vanliga MTB tävlingar suger... vem vill ställa upp i en klass med tex 4 startande där du efter 500m saknar konkurrenter...?? är du dessutom ny så har dom andra gått i mål och haft prisutdelning innan du gått i mål och då skiter folk i att vara med..... statistiken över antalet tävlande talar sitt tydliga språk..

Lösningen på detta vore att man istället kör en gemensam start med ALLA och istället kör på tid som i dustcup, där kör man 75min och flest varv vinner o alla går i mål ungefär samtidigt:-) funkar grymt bra och här finns inga licenskrav eller dyl. Men sen finns det ju shimanoliga i danmark som är varvtävling med licenstvång där dom bästa kör men i alla dessa tävlingar finns det alltid en openklass där folk utan licens kan köra och testa på.

För att köra så i sverige med en stor gemensam start krävs ett chipsystem för att hålla rätt på varvtider osv, ett sådant komplett system kostar 55.000kr + 18kr/chip tyvärr verkar det inte blir någon sådant system 2011 eftersom SCF valt att köpa ett administrationssystem för 600.000kr....så tyvärr får vi nog se ett ännu sämre deltagande i MTB-cuperna, såvida ni inte kommer till skåne:-)

 

[cerro]

danne skrev:
-------------------------------------------------------
> Cerro skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Förbundet räddade CX-cupen
>
> Min uppfattning är precis den motsatta.
> Förbundet tog en väl fungerande cup, krånglade
> till den, fokuserade på fel saker (för mycket
> på formalia alldeles för lite på kommunikation)
> och höll nära på att ta livet av den gren som
> växt starkast de senaste åren. Enda anledningen
> till att den inte rasade som ett korthus var just
> pga entusiastiska organisatörer. Och det tycker
> jag inte att man ska ge SCF äran för.

Pratat med Öijer om de eller med de cyklisterna som inte fått sina prispengar? Öijers stora fördel tror jag är att han var ute i god tid och kanske inte planerat större än han visste han kunde planera?

 

[gille]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> ESDUU kräver licens, på Kepsen är det bara att
> dyka upp och köra.


Kollas/efterlevs det verkligen? Jag har då inte märkt det. Sist jag anmälde mig körde jag "hej jag heter gille och vill åka som veteran" nu har jag iofs licens. Kanske i efterhand men det betvivlar jag.

Danne, har du lust att utveckla din kommentar om CX-cupen? Jag vet ju att du åtminstone varit speaker på en tävling.

 

[joakim_v]

alexcykel skrev:
-------------------------------------------------------
> Min uppfattning är att det är enkelt för den
> tävlande, att problemet är för arrangörerna
> dvs vi i klubbarna. Vi vet att det finns en stor
> efterfrågan på 2 -4h linjelopp i god fart,
> därför tenderar alla motionslopp att bli något
> sådant. En tävling helt enkelt, fast utan
> licens, klasser, kommissarier och alla andra
> regler som riktiga tävlingar skall ha. Vi i
> klubben tjänar pengar, cyklisterna har kul och
> allt är hunky dory för alla utom SCF. Deras
> kommissarier lyser med sin frånvaro, den svenska
> tävlingskalendern ser skral ut, inga licenspengar
> flyter in, hela det område som SCF har monopol
> på urholkas. Förbundets existens står på spel,
> helt självförvållat!
>
> I grunden är detta ett problem som SCF delar med
> alla andra förbund. Den svenska
> folkrörelseidrotten, pyramidspelet där massan
> är basen som finansierar toppen, är död. Vi
> föräldrar vill inte att våra barn skall sälja
> bingolotter för att elitlaget skall kunna åka
> på träningsläger. Vi
> motionärer/lektävlingscyklister vill inte
> finansiera att den yppersta eliten skall få med
> sig fler funktionärer än utövare till OS VM.
>
> Förbunden slår sig för öronen och ropar
> aaaaaahaaaahaaaah när de ställs inför detta
> faktum. Cykelsporten borde bli det första
> förbund som förändrar sig. Nu vet jag inte om
> Pölder delar min analys, men om målet är en
> livaktig cykelscen i Sverige där SCF har
> betydelse är det dags att plocka fram moroten och
> lägga undan piskan.

+1

 

[Ted_B]

Det är klart att Pölders språk är en nackdel om han vill bli tagen på allvar.
Jag är intresserad av allt det här om hur man kan göra cykling och tävling mer attraktivt, men jag orkar fan inte läsa vad han skriver på bloggen.

(Pölderkatalogen ja, köpsuget försvinner ganska snabbt när jag läser den.)

 

[STIZZE]

Little Stereo skrev:
> ---------------------------------------------
> Börjar du träna aktivt i valfri mtb-klubb så
> kan du få svar på alla dina frågor av dina
> klubbkamrater under träningarna, förmodligen har
> dom mer koll ang scf/tävling en genomsnitts
> happyisten... :-) T

Självklart är det säkert så, men det löser fortfarande inte problemet att dom som satt reglerna också ska kommunicera ut och visa upp dom på ett bra/smidigt sätt.

Men dom kanske tycker att det är smidigt att klubbarna sköter detta åt dom? Det är isåfall ett tarvligt sätt att sköta ett förbund, att skjuta ansvar på andra. Det är också fel eftersom infon inte når motionsdelen av cyklisterna, som ofta inte har klubb eller är aktiva i klubb.

 

[Niko/Frost]

Det stora problemet är förstås att SCF's gamla gubbar aldrig har läst ett enda av de 1611 inlägg som dyker upp när man knappar in "scf kritik" i Happys sökmotor :-)

Innan SCF ger upp sin envägskommunikation som bara klarar av att förmedla information men aldrig absorbera någon, så kommer aldrig någonting att ske. Där är väl den absoluta roten till alla problem...

 

[Tille]

Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
> när man knappar in "scf kritik" i Happys sökmotor :-)

Hur var det nu med sökningar på tre bokstäver?
Med google får jag bara ungefär 138 träffar. :-)

 

[Tille]

danne skrev:
-------------------------------------------------------
> alexcykel skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Den vassaste analysen hittills i tråden
>
> +1

Grattis förresten.

 

[Niko/Frost]

Tille, jag fick 18.200 sökresultat på google med "SCF Kritik". En stor del ganska träffsäkra resultat av dom 10 första som dessutom inte härstammar från Happy heller :)

 

[Tille]

Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
> Tille, jag fick 18.200 sökresultat på google med
> "SCF Kritik". En stor del ganska träffsäkra
> resultat av dom 10 första som dessutom inte
> härstammar från Happy heller :)

På happy?
Jag sökte bara på happy med google.
Hur som helst håller jag med dig om att SCF inte verkar lysande på att ta till sig kritik.

 

[danne]

Tille (fd tillmann) skrev:
-------------------------------------------------------
> danne skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > alexcykel skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Den vassaste analysen hittills i tråden
> >
> > +1
>
> Grattis förresten.

Tack!

Gille: Jag vet bara att min egen klubb i år var tvungen att dra sig ur cupen pga de krav som ställdes från SCF för att få arrangera tävling i densamma. Nu väljer vi istället att arra en tävling utanför cupen för att kunna erbjuda de cyklister som ändå tagit sig till huvudstaden 2 tävlingar helgen den 30-31!

 

[gille]

> Gille: Jag vet bara att min egen klubb i år var
> tvungen att dra sig ur cupen pga de krav som
> ställdes från SCF för att få arrangera
> tävling i densamma. Nu väljer vi istället att
> arra en tävling utanför cupen för att kunna
> erbjuda de cyklister som ändå tagit sig till
> huvudstaden 2 tävlingar helgen den 30-31!


Synd, jag minns att er tävling var riktigt rolig förra året även om jag bara tittade på. Aja, det blir ju tävling ändå!