Storlek ram, är det så petnoga ejenklien?

[JPL]

För alla lvg-ramar jag kikar på så skiljer sig stack och reach (med mera) sisådär 5-10 mm mellan storlekar. Men både sadeln och styre går ju i regel att justera med många centimeter såväl i längs- som höjdläge. Dvs det är väl ganska enkelt att få samma inbördes mått vevparti-sadel-styre på en ”traditionell” 52-ram som en 54-ram, eller?

 

[Deleted member 74249]

Det gör rätt stor skillnad om du till exempel är tvungen att sträcka dig efter styret. Då kompenserar du kanske med en för kort styrstam och påverkar cykelns manövrerbarhet. Eller så skjuter du fram sadeln och får för mycket vikt på händerna vilket resulterar i bortdomnade fingrar. Jag skulle hellre välja en storlek för liten än en för stor. Dels för att det går att göra en något föf liten cykel "större", men inte en för stor cykel mindre, men också eftersom jag tycker att ramarna blir så jäkla fula när de blir stora.

 

[JPL]

Det gör rätt stor skillnad om du till exempel är tvungen att sträcka dig efter styret. Då kompenserar du kanske med en för kort styrstam och påverkar cykelns manövrerbarhet.

Med den logiken borde man då köpa en större ram, så att stammen blir kortare, för det blir väl bättre manövrerbarhet med kortare stam?

Eller så skjuter du fram sadeln och får för mycket vikt på händerna vilket resulterar i bortdomnade fingrar.

Jo, men om jag kan ha samma inbördes förhållande mellan vevparti - sadel - styre, oavsett ramstorlek, så har det ju inte med ramstorleken att göra?

Jag skulle hellre välja en storlek för liten än en för stor. Dels för att det går att göra en något föf liten cykel "större", men inte en för stor cykel mindre, men också eftersom jag tycker att ramarna blir så jäkla fula när de blir stora.

Så du tycker att långa människor utgör fula cykel-ekipage?
Varför går det inte att göra en för stor cykel mindre menar du? Det går ju att justera sadel och byta styrstam oavsett?

 

[me.I.am]

Med den logiken borde man då köpa en större ram, så att stammen blir kortare, för det blir väl bättre manövrerbarhet med kortare stam?


Jo, men om jag kan ha samma inbördes förhållande mellan vevparti - sadel - styre, oavsett ramstorlek, så har det ju inte med ramstorleken att göra?


Så du tycker att långa människor utgör fula cykel-ekipage?
Varför går det inte att göra en för stor cykel mindre menar du? Det går ju att justera sadel och byta styrstam oavsett?

Det känns som att du bygger en loop här, du kommenterar ett bra svar från @Arvido och avlutar med en fråga som han precis besvarat i det inlägg du svarar på.

 

[Deleted member 74249]

Med den logiken borde man då köpa en större ram, så att stammen blir kortare, för det blir väl bättre manövrerbarhet med kortare stam?.

Jo, men om jag kan ha samma inbördes förhållande mellan vevparti - sadel - styre, oavsett ramstorlek, så har det ju inte med ramstorleken att göra?

Så du tycker att långa människor utgör fula cykel-ekipage?
Varför går det inte att göra en för stor cykel mindre menar du? Det går ju att justera sadel och byta styrstam oavsett?

Som sagt, om du köper en för stor cykel kan du tvingas ha för kort styrstam.


Om cykeln till exempel är för lång och du skjuter fram sadeln hamnar ju vikten längre fram i förhållande till vevpartiet. För att få en för stor hoj med samma förhållande som en mindre hoj måste du ju skjuta tillbaka sadeln, korta av styrstammen, sänka syret och sänka sadelstolpen. Det påverkar cykelns hanterbarhet.

Ja, kortare människor utgör snyggare cykel-ekipage.

 

[JPL]

Det känns som att du bygger en loop här, du kommenterar ett bra svar från @Arvido och avlutar med en fråga som han precis besvarat i det inlägg du svarar på.

Lustigt, för ditt inlägg gör ju i princip samma sak.
Jag ställde en motfråga om ett av argumenten som jag inte riktigt förstår. Om du vill så får du gärna haka på sakfrågan istället: Vad blir negativt för manövrerbarheten med en kortare stam, jag har alltid uppfattat att de flesta anser det vara tvärtom?

 

[Deleted member 74249]

Om vi vänder på frågan: varför vill du så gärna ha fel storlek? Har du köpt fel och nu måste du få den att funka? Är det billigare med en för stor ram? Tycker du det är snyggare med en för stor ram och för kort stam?

 

[JPL]

Som sagt, om du köper en för stor cykel kan du tvingas ha för kort styrstam.

Som jag skrev ovan, så lite repetition, men med tillägg: Jag har ingen erfarenhet av landsväg med "kort stam", pratar vi typ under 80 mm? Och jag kan ju tänka mig att det blir annorlunda med en "stubbe" för såväl manövrerbarhet som balans i andra aspekter, men hur "kort kan man gå" tror du?

Ja, kortare människor utgör snyggare cykel-ekipage.

Bra, jag är kort, nu blev jag snygg också, åtminstone på cykeln. :)

 

[JPL]

Om vi vänder på frågan: varför vill du så gärna ha fel storlek? Har du köpt fel och nu måste du få den att funka? Är det billigare med en för stor ram? Tycker du det är snyggare med en för stor ram och för kort stam?

Det här har varit en fundering som legat i bakhuvudet i många år. Jag kör idag en Scott Foil i storlek 52 – en ganska aggressiv geometri. Med åren har jag höjt stacken med spacers och bytt till en bekvämare vinklad stam, men haft möjligheten att gå tillbaka till en mer rejsig inställning vid behov, bara genom att byta stammen. Numera händer det dock alltmer sällan.

Nu överväger jag att byta cykel (köpa en cykel till, mer korrekt uttryckt). Jag ligger klassiskt mellan storlek 52 och 54 och funderar på att gå upp en storlek för att få lite mer stack och en snyggare, balanserad cockpit – utan att behöva kompromissa med passformen. Jag kollar dock inte på komfort-racers av olika skäl. Det handlar alltså troligen i mitt fall om ganska små avvikelser i anpassningar utifrån grundutförandet.

Men det är lite okänd mark för mig, som alltid köpt "för liten ram" till och med på MTB:n där jag kör old school med 120-stam mot allt bättre vetande. :)

 

[JohanRR]

Jag har ingen erfarenhet av landsväg med "kort stam", pratar vi typ under 80 mm? Och jag kan ju tänka mig att det blir annorlunda med en "stubbe" för såväl manövrerbarhet som balans i andra aspekter, men hur "kort kan man gå" tror du?

Det är nog ungefär där gränsen går för vad man vill ha som kortast med det beror ju lite på geometrin också hur cykeln påverkas/hur negativa konsekvenserna blir.

Edit: för landsväg iaf

 

[Mayhem]

Landsvägshoj med kort stam upplever jag som ganska instabilt, åtminstone/framförallt vid ståcykling i backar. Har man dessutom ett allt smalare styre enligt dagens mode (mer aero) så blir instabiliteten än värre. Men har man inte en cykel med protour-lång stam är det kanske osannolikt att man har protour-smalt styre…

På min för säsongen nya cykel valde jag en integrerad cockpit som är både något längre och smalare än tidigare, samt att de nya Red bromsreglagen även de är något längre än föregående generation, men kompenserade med att höja styret aningen. Den nya ramens stack och reach ganska likvärdig den förra.

 

[Bele]

Om du har möjlighet bör du göra en bike sizing för att få lämpliga stack och reach mått. Pain free power i Kista erbjuder den tjänsten för 1000 kr. Notera att bike sizing och bike fit är olika saker.

Det går att göra olika justeringar som kan ge ett acceptabelt eller i bästa fall bra resultat. Ibland går det däremot aldrig att få till ett riktigt bra resultat. Jag valde att sälja en nyinköpt racer just av det skälet.

 

[Pfaff]

Asch, spelar väl ingen roll

 

[miyatafarfar]

Blir reachen påverkad av om man höjer/slammar styret?

 

[Deleted member 74249]

Geometry Geeks

The world's biggest open geometry database. Find bikes by name or numbers. Easily compare bike geometry side-by-side.

geometrygeeks.bike

Här kan du kolla och jämföra olika hojars reach/stack och seat tube-vinkel och försöka hitta hyfsat rätt. Jag skulle försöka testköra den du bestämmer dig för i båda storlekarna.

 

[Mayhem]

Blir reachen påverkad av om man höjer/slammar styret?

Ingen (modern) cykel jag sett har rakt vertikalt styrrör, så ja reachen påverkas om än endast en handfull millimetrar.

 

[JPL]

Geometry Geeks

The world's biggest open geometry database. Find bikes by name or numbers. Easily compare bike geometry side-by-side.

geometrygeeks.bike

Här kan du kolla och jämföra olika hojars reach/stack och seat tube-vinkel och försöka hitta hyfsat rätt. Jag skulle försöka testköra den du bestämmer dig för i båda storlekarna.

Jo, det är där jag suttit och laborerat en del och odlat frågeställningen. Ursprungligen satt jag och matchade min nuvarande hoj mot en massa alternativ för att få känslan för olika fabrikat och modeller.

 

[Deleted member 74249]

Trek Domane och Specialized Roubaix är ju kända för en högre stack. Men det är ju svårt att säga att de inte är komfortracers.

 

[moros]

Blir reachen påverkad av om man höjer/slammar styret?

Din längd till styret, eller effektiv reach påverkas ju som sagt pga vinkeln. Mer flack vinkel på ramen = mer förändring. Men ramens reach är ju vad den är, den mäts från centrum vevlager till centrum topp av styrrör

 

[Koltrasten]

Grundregeln vad ang "ramstrl", är att prova och testa. Vi har alla olika anatomi och att peka ut vilken ramstrl i cm, som passar, är många gånger helt förkastligt.

Vid köp av ny cykel, går det att göra en "Bikefit". Tyvärr saknas denna möjlighet på allt fler och fler orter i Sverige. Utan istället hänvisas vi till att uppge kroppsmått via nätet. Vilket tyvärr ofta slår helt galet! Situationen har uppstått pga att cykelaffärer lagts ner i en rasande fart. Naturligtvis beroende på att konkurrensen ifrån näthandeln varit helt förödande!
Givetvis har detta lett till att kompetensen hos befintliga cykelhandlare, enbart fokuserat på försäljning och inte kunskap. Detta pga ren överlevnadsinstinkt. Vilket då också lett till att förtroendet för dessa butiker rasat.

Cykelmekaniker, med kompetens, är idag en bristvara. Har själv jobbat som cykelmekaniker. Men har ingen som helst kompetens, vad gäller elektroniska växlar och skivbromsar.

Kanske får vi i framtiden reparera våra hojar, med hjälp av AI...

 

[JPL]

Trek Domane och Specialized Roubaix är ju kända för en högre stack. Men det är ju svårt att säga att de inte är komfortracers.

Jodå, jag har allt botaniserat i de flesta varianter. Skulle jag gå mot komfortracer, så är det Domane som varit aktuellt. Men det är egentligen en helt annan fråga, för mitt syfte är inte riktigt där. (Det kan mycket väl bli en Domane också i framtiden, men den skulle inte fylla det aktuella syftet.)

Sedan, igen, det är lite allmänna funderingar i frågan och ville pejla lite. Jag tänkte att det kanske går att ha lite cykel-relaterade, diskussionstrådar inom klassiska ämnen här i forumet.
(Även om det var mitt underliggande syfte som sparkade igång mina funderingar.)

 

[JohanRR]

https://fiftyonebikes.com/product/sika-frameset/

Kanske är den du ska kolla på?

 

[Stumpy]

För alla lvg-ramar jag kikar på så skiljer sig stack och reach (med mera) sisådär 5-10 mm mellan storlekar. Men både sadeln och styre går ju i regel att justera med många centimeter såväl i längs- som höjdläge. Dvs det är väl ganska enkelt att få samma inbördes mått vevparti-sadel-styre på en ”traditionell” 52-ram som en 54-ram, eller?

Med samma sadelrörsvinkel, så kommer du sitta lika gentemot vevpartiet när du ställt in sadelhöjden.
Sedan är det bara att justera spacers och stam för att få samma effektiva stack och reach. Eftersom det bara handlar om millimeter mellan två storlekar, så kan jag inte se att det skulle vara ett problem så länge du inte ligger på extremer med den gamla ramen. Du kanske får gå ner 10 mm på stammen och ta bort en 5-10 mm spacer eller öka vinkeln på stammen till mer negativ. Man kan även laborera med styrets stack och reach för att hitta optimal position för de olika handställningarna.
Jag har kört med mellan 90 och 110 stam, samt olika modeller av styre. På nuvarande landsvägshoj har jag integrerat med 110 mm stam och 420 mm brett kompaktstyre.

 

[mkallstrom]

Håller med @Stumpy, borde inte vara några problem att få till samma sittställning genom att labba med spacers och styrstam. Sadeln anser jag att det finns en korrekt position på i förhållande till tramporna och den skulle jag inte flytta på för att kompensera för ramstorleken. Även om man har samma sittställning kan ju cyklarna trots det upplevas olika att cykla på, beroende på hur känslig man är för det.

 

[Freddie L]

Om man ligger mellan två storlekar tror jag man oftast kan få båda att fungera. Hoppar man fler steg i storleksordningen blir det förstås svårare och svårare.

Jag hade i första hand försökt hitta en ram med de mått jag vill ha (ffa stack och reach på lvg) och i andra hand laborerat med stammar och spacers för att få en ”nästan-ram” att fungera.