Stötdämpare vertikal eller mer "vågrät"?

[S.holmback]

Ska lämna HT tänker jag och ge mig på heldämpat men behöver lite input.
Har testat allebike majestic och BMC fourstroke 1 one. Det jag upplever är att BMC:n får en känsla av att den går som en motocross-hoj i fjädringen(bakgrund inom motocross och enduro) och allebiken kändes lite mer som en HT med assistans i bak. Däremot upplevdes allebiken snabbare och rappare att dra igång mellan träden.

BMC:n fjädring verkar käka allt som allebiken ville studsa på. Kan säkert ha med service/inställning att göra men då jag är ny på fullfjädrat inom mtb behöver jag ha lite tips från er som provat olika märken och ramgeometrier.
Mvh Simon

 

[Preacher]

Det finns tusen saker att säga om detta, men vill bara inflika att hur dämparen är orienterad gentemot horisonten inte är en faktor.

 

[Sambal Oelek]

Tycker det känns bättre med horisontal position, mindre skräp och gegg som hamnar där uppe. Men det påverkar ju inte prestandan alls.

 

[S.holmback]

Det finns tusen saker att säga om detta, men vill bara inflika att hur dämparen är orienterad gentemot horisonten inte är en faktor.

Okay! Vad upplever du som för och nackdelar beroende på vilken av cykeltyperna man kör?

 

[BuTTuS]

Okay! Vad upplever du som för och nackdelar beroende på vilken av cykeltyperna man kör?

Du kan inte klassa cyklarna efter var dämparen sitter, det säger ingenting.

 

[Berk]

Tycker det känns bättre med horisontal position, mindre skräp och gegg som hamnar där uppe. Men det påverkar ju inte prestandan alls.

Horisontal position som på Santa Cruz nya ram samlar skräp och gegg. Vet att du menar att när dämpare sitter under överröret, men även det har ingenting med orientering av dämparen att göra.

 

[Berk]

Du kan inte klassa cyklarna efter var dämparen sitter, det säger ingenting.

Det säger lite, lite om tyngdpunkten.

Men viktigaste är att olika orientation kan har effekt på hur många flaskor man kan har på ramen: 0, 1 eller 2!

 

[Sambal Oelek]

Det säger lite, lite om tyngdpunkten.

Men viktigaste är att olika orientation kan har effekt på hur många flaskor man kan har på ramen: 0, 1 eller 2!

Och väska. Topprörsväska eller framtriangelväska.

 

[Sambal Oelek]

Okay! Vad upplever du som för och nackdelar beroende på vilken av cykeltyperna man kör?

Jag är absolut ingen expert i området men har läst lite om det här på senaste och det verkar ju som att Allebike har mer trampeffektiv dämpning än en vanlig stighoj. Att den är optimerad för att minimera effektförlust när man trampar igång osv. Mer "effektiv än bekväm" var det någon som skrev.

Men samtidigt måste det ju vara rätt inställt på hojen du testar. Rätt sag och rebounden någorlunda korrekt. Om det är helt fel blir det jättedumt. Jag testade nyligen en Allebike som var just så, för mycket luft för min vikt och rebounden på tok för långsam. Nu pratar jag gaffel iofs. Men ändå, samma princip. Det gjorde att den var alldeles fruktansvärd att cykla över rotmattor med t ex. Men släppte ut lite luft och ändrade rebounden och det blev en stor skillnad. Tyvärr hann jag inte prova så mycket så jag vet inte om jag kom fram till något slutgiltigt besked. Men borde ju kunna anta att rätt inställd gaffel och bakdämpare är väldigt viktigt.

Någon får gärna kommentera och utveckla detta mer. Är också intresserad av ämnet :)

 

[yonsson]

Vikt på cykel, däck, däcktryck och dämparinställningar gör mycket för upplevelsen. Även kedjestagslängd påverkar känslan av rapphet.

Så det är egentligen omöjligt att jämföra utifrån foton och liknande. Geometri kan säga vissa saker men länkaget är väldigt svårt att uttala sig om utifrån bara geometri.

Så tipset blir väl: Testa fler cyklar och testa även olika inställningar.

 

[S.holmback]

Jag är absolut ingen expert i området men har läst lite om det här på senaste och det verkar ju som att Allebike har mer trampeffektiv dämpning än en vanlig stighoj. Att den är optimerad för att minimera effektförlust när man trampar igång osv. Mer "effektiv än bekväm" var det någon som skrev.

Men samtidigt måste det ju vara rätt inställt på hojen du testar. Rätt sag och rebounden någorlunda korrekt. Om det är helt fel blir det jättedumt. Jag testade nyligen en Allebike som var just så, för mycket luft för min vikt och rebounden på tok för långsam. Nu pratar jag gaffel iofs. Men ändå, samma princip. Det gjorde att den var alldeles fruktansvärd att cykla över rotmattor med t ex. Men släppte ut lite luft och ändrade rebounden och det blev en stor skillnad. Tyvärr hann jag inte prova så mycket så jag vet inte om jag kom fram till något slutgiltigt besked. Men borde ju kunna anta att rätt inställd gaffel och bakdämpare är väldigt viktigt.

Någon får gärna kommentera och utveckla detta mer. Är också intresserad av ämnet :)

Detta var ju så klart min första känsla när man lånar vardera hoj i två timmar så kanske man inte gör en total makover på dom ?

Men bra svar iaf, kul när någon skriver lite mer utförligt än bara drar till med något drygt svar ?

 

[S.holmback]

Jag är absolut ingen expert i området men har läst lite om det här på senaste och det verkar ju som att Allebike har mer trampeffektiv dämpning än en vanlig stighoj. Att den är optimerad för att minimera effektförlust när man trampar igång osv. Mer "effektiv än bekväm" var det någon som skrev.

Men samtidigt måste det ju vara rätt inställt på hojen du testar. Rätt sag och rebounden någorlunda korrekt. Om det är helt fel blir det jättedumt. Jag testade nyligen en Allebike som var just så, för mycket luft för min vikt och rebounden på tok för långsam. Nu pratar jag gaffel iofs. Men ändå, samma princip. Det gjorde att den var alldeles fruktansvärd att cykla över rotmattor med t ex. Men släppte ut lite luft och ändrade rebounden och det blev en stor skillnad. Tyvärr hann jag inte prova så mycket så jag vet inte om jag kom fram till något slutgiltigt besked. Men borde ju kunna anta att rätt inställd gaffel och bakdämpare är väldigt viktigt.

Någon får gärna kommentera och utveckla detta mer. Är också intresserad av ämnet :)

Detta var ju så klart min första känsla när man lånar vardera hoj i två timmar så kanske man inte gör en total makover på dom ?

Men bra svar iaf, kul när någon skriver lite mer utförligt än bara drar till med något drygt svar ?

Vikt på cykel, däck, däcktryck och dämparinställningar gör mycket för upplevelsen. Även kedjestagslängd påverkar känslan av rapphet.

Så det är egentligen omöjligt att jämföra utifrån foton och liknande. Geometri kan säga vissa saker men länkaget är väldigt svårt att uttala sig om utifrån bara geometri.

Så tipset blir väl: Testa fler cyklar och testa även olika inställningar.

Ja detta är väl det som liknar motocross/enduro egentligen. Skulle man flytta om en stötdämpare som på cykel skulle det bli livat ? därför jag vill veta om inte folk upplever det annorlunda så som rubriken lyder ?

Tack för svar ?

 

[yonsson]

Ja detta är väl det som liknar motocross/enduro egentligen. Skulle man flytta om en stötdämpare som på cykel skulle det bli livat ? därför jag vill veta om inte folk upplever det annorlunda så som rubriken lyder ?

Tack för svar ?

Om du nu kör, eller har kört motocross, är det då verkligen en XC-cykel du ska ha?

 

[S.holmback]

Jag är absolut ingen expert i området men har läst lite om det här på senaste och det verkar ju som att Allebike har mer trampeffektiv dämpning än en vanlig stighoj. Att den är optimerad för att minimera effektförlust när man trampar igång osv. Mer "effektiv än bekväm" var det någon som skrev.

Men samtidigt måste det ju vara rätt inställt på hojen du testar. Rätt sag och rebounden någorlunda korrekt. Om det är helt fel blir det jättedumt. Jag testade nyligen en Allebike som var just så, för mycket luft för min vikt och rebounden på tok för långsam. Nu pratar jag gaffel iofs. Men ändå, samma princip. Det gjorde att den var alldeles fruktansvärd att cykla över rotmattor med t ex. Men släppte ut lite luft och ändrade rebounden och det blev en stor skillnad. Tyvärr hann jag inte prova så mycket så jag vet inte om jag kom fram till något slutgiltigt besked. Men borde ju kunna anta att rätt inställd gaffel och bakdämpare är väldigt viktigt.

Någon får gärna kommentera och utveckla detta mer. Är också intresserad av ämnet :)

Detta var ju så klart min första känsla när man lånar vardera hoj i två timmar så kanske man inte gör en total makover på dom ?

Men bra svar iaf, kul när någon skriver lite mer utförligt än bara drar till med något drygt svar ?

Vikt på cykel, däck, däcktryck och dämparinställningar gör mycket för upplevelsen. Även kedjestagslängd påverkar känslan av rapphet.

Så det är egentligen omöjligt att jämföra utifrån foton och liknande. Geometri kan säga vissa saker men länkaget är väldigt svårt att uttala sig om utifrån bara geometri.

Så tipset blir väl: Testa fler cyklar och testa även olika inställningar.

Ja detta är väl det som liknar motocross/enduro egentligen. Skulle man flytta om en stötdämpare som på cykel skulle det bli livat ? därför jag vill veta om inte folk upplever det annorlunda så som rubriken lyder ?

Tack för svar ?

Om du nu kör, eller har kört motocross, är det då verkligen en XC-cykel du ska ha?

Ja för vill jag åt den känslan då kör jag ju cross ist. Vill jag ut och cykla då blir det ju en snabb xc eller racern.

 

[sdx]

Detta var ju så klart min första känsla när man lånar vardera hoj i två timmar så kanske man inte gör en total makover på dom ?

Men bra svar iaf, kul när någon skriver lite mer utförligt än bara drar till med något drygt svar ?

Ja detta är väl det som liknar motocross/enduro egentligen. Skulle man flytta om en stötdämpare som på cykel skulle det bli livat ? därför jag vill veta om inte folk upplever det annorlunda så som rubriken lyder ?

Tack för svar ?

Ja för vill jag åt den känslan då kör jag ju cross ist. Vill jag ut och cykla då blir det ju en snabb xc eller racern.

Det är bara du som kan avgöra vad du gillar.

 

[kais01]

det låter som du möjligen föredrar trampeffektiv fjädring?

med detta menas att bakvaggan har en konstruktion som gör att den spjärnar emot när du trampar till. egenskapen i sig är lätt att konstatera vid en kort provtur utanför cykelbutiken men det krävs längre åkning i varierad terräng för att förstå om man gillar den eller inte.

motsatsen saggar i samma läge undan. mer eller mindre. det kan föredras om man vill trampa sig bekvämt genom en rotmatta men ger sämre idrag vid spurt och klättring. vill man klättra snabbt uppför en backe är trampeffektiv fjädring bättre. trampeffektivt ger i det läget en mer ht-lik upplevelse, nästan extrabra.

låsbar fjädring löser inte riktigt problem med saggig fjädring, för den är i praktiken ändå inte riktigt låsbar.

med trampeffektiv fjädring slipper du vid nästan alla förhållanden använda låsningsreglaget. fjädringen sköter sig själv. men en definitiv nackdel är att den kan bli studsigare, särskilt när du skall trampa dig igenom grovt stök.

äpplen eller päron; endast du vet vad just du föredrar:)

på senare tids cyklar med förhållandevis liten singelklinga har det varit trend att tona ner trampeffektiviteten i länkaget även på xc-raketer, och man har höjt vridcentrum för bakvaggan till att komma i nivå med kedjan. då blir systemet mer neutralt, och med endast en klinga är systemet lättare att optimera. dock är problemet inte riktigt ur världen. problem med sag ökas med stor klinga, motsatsen gäller med liten. cykeln som var tillräckligt trampeffektiv med 32-klinga fram kan komma att upplevas degig med 38.

stående eller liggande fjädringskolv saknar i sammanhanget teknisk betydelse.

 

[yonsson]

det låter som du möjligen föredrar trampeffektiv fjädring?

med detta menas att bakvaggan har en konstruktion som gör att den spjärnar emot när du trampar till. egenskapen i sig är lätt att konstatera vid en kort provtur utanför cykelbutiken men det krävs längre åkning i varierad terräng för att förstå om man gillar den eller inte.

motsatsen saggar i samma läge undan. mer eller mindre. det kan föredras om man vill trampa sig bekvämt genom en rotmatta men ger sämre idrag vid spurt och klättring. vill man klättra snabbt uppför en backe är trampeffektiv fjädring bättre. trampeffektivt ger i det läget en mer ht-lik upplevelse, nästan extrabra.

låsbar fjädring löser inte riktigt problem med saggig fjädring, för den är i praktiken ändå inte riktigt låsbar.

med trampeffektiv fjädring slipper du vid nästan alla förhållanden använda låsningsreglaget. fjädringen sköter sig själv. men en definitiv nackdel är att den kan bli studsigare, särskilt när du skall trampa dig igenom grovt stök.

äpplen eller päron; endast du vet vad just du föredrar:)

på senare tids cyklar med förhållandevis liten singelklinga har det varit trend att tona ner trampeffektiviteten i länkaget även på xc-raketer, och man har höjt vridcentrum för bakvaggan till att komma i nivå med kedjan. då blir systemet mer neutralt, och med endast en klinga är systemet lättare att optimera. dock är problemet inte riktigt ur världen. problem med sag ökas med stor klinga, motsatsen gäller med liten. cykeln som var tillräckligt trampeffektiv med 32-klinga fram kan komma att upplevas degig med 38.

stående eller liggande fjädringskolv saknar i sammanhanget teknisk betydelse.

Man ställer ju bara upp LSC om hojen svampar sig när man trampar.

 

[sdx]

Man ställer ju bara upp LSC om hojen svampar sig när man trampar.

Finns inte på alla stötdämpare kanske du bör tilläga

 

[S.holmback]

det låter som du möjligen föredrar trampeffektiv fjädring?

med detta menas att bakvaggan har en konstruktion som gör att den spjärnar emot när du trampar till. egenskapen i sig är lätt att konstatera vid en kort provtur utanför cykelbutiken men det krävs längre åkning i varierad terräng för att förstå om man gillar den eller inte.

motsatsen saggar i samma läge undan. mer eller mindre. det kan föredras om man vill trampa sig bekvämt genom en rotmatta men ger sämre idrag vid spurt och klättring. vill man klättra snabbt uppför en backe är trampeffektiv fjädring bättre. trampeffektivt ger i det läget en mer ht-lik upplevelse, nästan extrabra.

låsbar fjädring löser inte riktigt problem med saggig fjädring, för den är i praktiken ändå inte riktigt låsbar.

med trampeffektiv fjädring slipper du vid nästan alla förhållanden använda låsningsreglaget. fjädringen sköter sig själv. men en definitiv nackdel är att den kan bli studsigare, särskilt när du skall trampa dig igenom grovt stök.

äpplen eller päron; endast du vet vad just du föredrar:)

på senare tids cyklar med förhållandevis liten singelklinga har det varit trend att tona ner trampeffektiviteten i länkaget även på xc-raketer, och man har höjt vridcentrum för bakvaggan till att komma i nivå med kedjan. då blir systemet mer neutralt, och med endast en klinga är systemet lättare att optimera. dock är problemet inte riktigt ur världen. problem med sag ökas med stor klinga, motsatsen gäller med liten. cykeln som var tillräckligt trampeffektiv med 32-klinga fram kan komma att upplevas degig med 38.

stående eller liggande fjädringskolv saknar i sammanhanget teknisk betydelse.

Intressant! Förmodligen gillar jag en trampeffektiv cykel bättre. Det finns lite att labba med iaf. Ska lägga ditt svar på minnet,tack det var en bra förklaring:)