Tour de France, 2024

weldion · 2024-07-04

Blir lite press på Pogge i morgon. Får JV till i närheten lika bra TT som i fjol, så plockas det sekunder på Pogge. Sedan så bör Remco kunna få till något bra i morgon tycker jag.

nisseson · 2024-07-04

weldion sa:
Blir lite press på Pogge i morgon. Får JV till i närheten lika bra TT som i fjol, så plockas det sekunder på Pogge. Sedan så bör Remco kunna få till något bra i morgon tycker jag.

Jonas tog i en intervju efter dagens etapp upp att han inte kunnat rekognosera morgondagens sträckning, utan bara sett video. Förra årets monster-TT var delvis ett resultat av en väldigt detaljerad planering och uttestning.

Ilritorno · 2024-07-04

Den etappen förra året var ju en rätt annorlunda tempoettapp med. Med en monsterbacke och lång utförslöpa. Detta är ju en mer traditionell tempobana utan någon direkt stigning, där man kanske inte nödvändigtvis behöver samma planering. Den ser ju inte ut att vara speciellt tekniskt krävande heller utifrån profilen och kartan.

Hamsterhjul · 2024-07-04

Ilritorno sa:
Han blev deklasserad. Tyvärr.

Helt rätt beslut, lite väl återkommande.

Ilritorno · 2024-07-04

Bara blivit en grej att alla ska hata på Phlipsen. Ingen annan spurtare som så konsekvent är bland de främsta. Är man där så händer det alltid saker. Kan inte påminna mig att han blivit bestraffad nån gång förut. Det har säkert hänt nån gång, men absolut inte något återkommande.

Peth · 2024-07-04

Ilritorno sa:
Bara blivit en grej att alla ska hata på Phlipsen. Ingen annan spurtare som så konsekvent är bland de främsta. Är man där så händer det alltid saker. Kan inte påminna mig att han blivit bestraffad nån gång förut. Det har säkert hänt nån gång, men absolut inte något återkommande.

Etapp 18 i förra årets tour är ju en orsak till att han är illa omtyckt.

Tour de France 2023: 'He's blocking him!' – Jasper Philipsen cuts up rival with 'bullying tactic' on Stage 18 - Eurosport

The green mist descended for Jasper Philipsen on Stage 18 as the Belgian deployed a "bullying tactic" to stop an attack from Pascal Eenkhoorn.

www.eurosport.com

glitch · 2024-07-04

Tror det blir tufft för JV - inför har det ju pratats en del om att just TT träningen blivit lidande efter kraschen. Men vi får se, det blir spännande :)

Heinrich.a · 2024-07-04

Ilritorno sa:
Bara blivit en grej att alla ska hata på Phlipsen. Ingen annan spurtare som så konsekvent är bland de främsta. Är man där så händer det alltid saker. Kan inte påminna mig att han blivit bestraffad nån gång förut. Det har säkert hänt nån gång, men absolut inte något återkommande.

Sättet han beter sig i intervjuer och hur han utstrålar arrogans är en anledning till att folk inte gillar honom. Helt förståeligt. Människor som uppfattas som "goda med sunda värderingar " är lätta att gilla.

Ilritorno · 2024-07-04

Svårt se att nån annan än Remco vinner. Han har ju sett starkt ut på slätten så här långt. Men frågan är väl om hur bra Pogi kör, ifall Remco kan plocka 45 s på honom. Det är ju absolut möjligt

Der Kaiser · 2024-07-04

Ilritorno sa:
Svårt se att nån annan än Remco vinner. Han har ju sett starkt ut på slätten så här långt. Men frågan är väl om hur bra Pogi kör, ifall Remco kan plocka 45 s på honom. Det är ju absolut möjligt

Fast det spelar ju ingen roll i långa loppet, TP drar ifrån honom i bergen, det är bara möjligen JV som har en chans där, om han cyklar upp formen innan dess, och inte tappar för mycket imorrn. Många om...

Ilritorno · 2024-07-04

Nej tror inte heller att Remco kommer ha mycket till chans i slutändan. Men kan ju bli lite spännande vart fall. Och Remco kan ju ha en jäkla förmåga att skademinimera även när han har sina dåliga dagar. Sällan han tappar jättemycket. Var väl på Spanien runt förra året som enda gången där han verkligen haft en dålig dag.

GoranS · 2024-07-04

vadaren sa:
Temperatur är en sak, det kan vara 40C och rätt behagligt i nevadaöknen. 32C och hög luftfuktighet kan vara rent farligt, inom t.ex gruvdrift är det ett gränsvärde för arbete då kroppen inte kan kyla av sig genom förångning om omgivningsluften är mättad med fukt.

Något som alltid är helt obegripligt för mig, som är från norra Sverige är hur idrottsmän lyckas prestera på så hög nivå i enligt mig olidligt klimat att ens sitta och dricka en öl i. Gäller alltifrån tennisspelare, fotbollsspelare och inte minst sprinters som måste kriga sig igenom tusentals höjdmeter på cykel.

En stor laginsats att få Cav över mål-linjen den dagen som förmodligen hade värmeslag precis som hans lagkamrat som bröt touren den dagen.

Luftfuktigheten den dagen var i Florens vid starten 54% enligt den sajt jag tidigare länkade. I Bagno di Romagna (ungefär mitt på etappen var den några procent högre när de passerade. Knappast några extrema nivåer.

Då värdena inte känns som exceptionella funderar jag på om det kan finnas någon anledning till att t.ex. Cav rätt uppenbart inte mådde alltför bra.

Utan att ha kollat så är mitt känsla att de riktigt varma etapperna ofta kommer en bit på touren. Det får mig att fundera på om det kan ha varit en faktor att det kom en varm etapp redan som första etapp.

Då jag har för mig att jag läst att många laddar på höjd, d.v.s. typiskt i inte så hög temperatur funderade jag därför på om acklimatiseringen kanske inte varit riktigt bra. Det skulle i alla fall potentiellt kunna vara en bidragande orsak.

Om det bara var yttre faktorer som orsakade problemen bör man i mitt tycke kunna hitta vad det var som var extremt, inte bara hävda att det var det baserat på att cyklister led.

En faktor som hypotetiskt skulle kunnat påverka är också hur etappen kördes. Då det var första etappen och det fanns en chans på gula tröjan om man var med fram till det skulle avgöras skulle det kunna vara så att det var en del som spände bågen och försökte gå med och som av detta blev lite kokta.

GoranS · 2024-07-04

ooms sa:
Det finns ju en anledning till att SMHI och andra vädertjänster utfärdar varningar för hög temperatur, men nästan aldrig låg temperatur.

Själv presterar jag märkbart sämre och tycker livet blir allmänt jobbigt när temperaturen går upp mot 30 grader och däröver. Har dock inga problem att åka skidor i -20 och under när en del verkar förfrysa händer o fötter o allt möjligt. Så det verkar vara individuellt vad kroppar föredrar.

Man får lite grann skilja på absolut och relativ prestation i värme tror jag. Absolut prestation tror jag för de flesta (alla?) sjunker när kroppen behöver ”ägna sig mycket åt” att undvika överhettning. Dock tror jag att prestatiinstappet kan vara väldigt olika med ökad temperatur för olika personer, d.v.s. den relativa prestationen kan vara bättre vid högre temperaturer för vissa individer. Eller m.a.o. om två cyklister klarar av att cykla en sträcka på en timme i 15 grader kanske cyklist 1 kan cykla den på 1:02 i 35 grader medan cyklist 2 då behöver 1:05. Tiderna tagna ur luften, men idén bör framgå.

Sen undrar jag om det kan finnas en psykologisk effekt. Själv var jag måttligt förtjust i temperaturer över 25 grader fram tills den varma sommaren 1994. Då slog kroppen om markant och jag började gilla värme. Min fader har sagt att han upplevde en liknande om än inte lika tydlig övergång från att inte gilla till att gilla värme.

Jag inbillar mig i alla fall att man kanske presterar bättre i värme om man gillar den än om man inte gör det.

Att SMHI varnar mer för värme än kyla kan kanske ha att göra med att vi i Sverige typiskt har bättre möjligheter att skydda oss mot kyla än värme. Minns att jag skummat en artikel där det fanns statistik som visade att köld orsakar klart fler dödsfall än värme globalt. Kan ha varit i Lancet, men jag minns inte på rak arm.

Ilritorno · 2024-07-04

Det är tveklöst till en del en psykologisk eller upplevd faktor i det. Man kan ju träna sig till att acceptera det mer. I tävlingssammanhang spelar ju tidigare upplevelser stor roll. Har du haft framgång i dåligt väder så är det ju lätt att börja uppskatta regn och kyla, om du får för dig att det gynnar dig, och då börjar det väl till vis del också göra det. Samma sak med värme. Men förstås bara en faktor i det hela

GoranS · 2024-07-04

Pfaff sa:
T.o.m. för Dijken!

Beror ju lite på. Om Dijken egentligen är Ellen van Dijk(en) kan det bli lite marigt.

thomaslundstrom · 2024-07-04

Ilritorno sa:
Bara blivit en grej att alla ska hata på Phlipsen. Ingen annan spurtare som så konsekvent är bland de främsta. Är man där så händer det alltid saker. Kan inte påminna mig att han blivit bestraffad nån gång förut. Det har säkert hänt nån gång, men absolut inte något återkommande.

Jag skiter i Philipsen och hatar verkligen inte på honom, men att den förflyttningen medför deklassering förvånar nog ingen annan än hans morsa, typ. Solklar.

thomaslundstrom · 2024-07-04

Bikzz sa:
Kan hålla med där. Själv tycker jag dom som vinner många endagslopp är coolast. Som Cancellara tex.

Ännu bättre med dem som vinner såväl endagslopp som Grand Tours, typ Pogi. Han har knappa 10 år kvar i bena, givet att han inte lessnar eller skadar sig. Han har en möjlighet att gå om.

GoranS · 2024-07-04

thomaslundstrom sa:
Ännu bättre med dem som vinner såväl endagslopp som Grand Tours, typ Pogi. Han har knappa 10 år kvar i bena, givet att han inte lessnar eller skadar sig. Han har en möjlighet att gå om.

Under tio års tid kan mkt hända som gör att han inte vinner i parti och minut på 2030-talet. Fler än en idrottare som varit väldig framgångsrik har fått se en nykomling komma upp och stjäla strålkastarljuset.

GoranS · 2024-07-04

Dijken sa:
Tycker det är synd o skam att en så okomplett cyklist som Cavendish nu har rekordet,han har väl inte suttit i front i vinden 100km ens på alla etapper totalt....Möjligtvis han har suttit i front på lagtempoetapperna.....Han kan bara en sak o den är han väldigt bra på.....Men i övrigt är han ju en nolla jämfört med nästan alla.....

Är väl ungefär som vissa forwards i fotboll, i alla fall på tiden jag tittade lite på bollsparkarna. Lysande på att få tån eller huvudet på bollen så att den gick in i mål, men ”odugliga” på det mesta annat på en fotbollsplan såsom att passa medspelare eller göra något jobb i defensiven.

Dijken · 2024-07-04

GoranS sa:
Är väl ungefär som vissa forwards i fotboll, i alla fall på tiden jag tittade lite på bollsparkarna. Lysande på att få tån eller huvudet på bollen så att den gick in i mål, men ”odugliga” på det mesta annat på en fotbollsplan såsom att passa medspelare eller göra något jobb i defensiven.

Ja fy för fasen , tänk dig ett lag med 11 Zlatan , de skulle inte vinna mycket hehe….

InlineOla · 2024-07-04

Dijken sa:
Tycker det är synd o skam att en så okomplett cyklist som Cavendish nu har rekordet,han har väl inte suttit i front i vinden 100km ens på alla etapper totalt....Möjligtvis han har suttit i front på lagtempoetapperna.....Han kan bara en sak o den är han väldigt bra på.....Men i övrigt är han ju en nolla jämfört med nästan alla.....

Kantvindsetappen för några år sen när Cav spurtande täppte lucka på egen hand för att gå med de 5-6 som gått loss och sen vinna etappen...ren klass i mina ögon o väldigt få om ens någon annan hade klarat den manövern då.

Pogacar kan trycka mer W/kg under lång tid än de andra, utom Vingegaard i form. Cavendish kunde under kort tid trycka mer W/frontarea än de andra under många år. Vet inte varför den ena egenskapen sätts före den andra. Dom tränar (tränade) nog ungefär lika mycket. Att vinna spurter kräver dessutom en väldig teknik o förmåga att placera sig rätt o läsa omgivningen. Betydligt mer teknik, känsla för rejset och tajming än det krävs att cykla ifrån svagare motståndare på ett tempolopp eller vid 10% uppförslut.

Jag håller med om att det finns cyklister som är mer allround, men man ska inte förringa Cavs prestation.

rln · 2024-07-05

GoranS sa:
Man får lite grann skilja på absolut och relativ prestation i värme tror jag. Absolut prestation tror jag för de flesta (alla?) sjunker när kroppen behöver ”ägna sig mycket åt” att undvika överhettning. Dock tror jag att prestatiinstappet kan vara väldigt olika med ökad temperatur för olika personer, d.v.s. den relativa prestationen kan vara bättre vid högre temperaturer för vissa individer. Eller m.a.o. om två cyklister klarar av att cykla en sträcka på en timme i 15 grader kanske cyklist 1 kan cykla den på 1:02 i 35 grader medan cyklist 2 då behöver 1:05. Tiderna tagna ur luften, men idén bör framgå.

Sen undrar jag om det kan finnas en psykologisk effekt. Själv var jag måttligt förtjust i temperaturer över 25 grader fram tills den varma sommaren 1994. Då slog kroppen om markant och jag började gilla värme. Min fader har sagt att han upplevde en liknande om än inte lika tydlig övergång från att inte gilla till att gilla värme.

Jag inbillar mig i alla fall att man kanske presterar bättre i värme om man gillar den än om man inte gör det.

Att SMHI varnar mer för värme än kyla kan kanske ha att göra med att vi i Sverige typiskt har bättre möjligheter att skydda oss mot kyla än värme. Minns att jag skummat en artikel där det fanns statistik som visade att köld orsakar klart fler dödsfall än värme globalt. Kan ha varit i Lancet, men jag minns inte på rak arm.

När jag tävlade i löpning hatade jag att träna i värme och undvek det. Och av någon outgrundlig orsak då skulle långa lopp oftast gå av stapeln när det var som varmast. Min presentationsförsämring på halvmaraton i 30 graders fuktig värme var knappt mätbar, de flesta av mina konkurrenter försämrades mycket mer. Kan ha att göra med att på den tiden fick jag ställa mig två gånger i solen för det skulle bli skugga.

Nu när jag mest cyklar och väger tolv kilogram mer gillar jag värme men tappar en hel del på hårda pass över två timmar.

I exemplet ovan, en timma 15 och 35 grader, en timma tempo. Om det vore en flack bana tror jag att snabbast vore jag i 35 grader på grund av lägre luftmotstånd. Dock skulle jag vara mer plågad. Musklerna brukar dock funger bättre i höga temperaturer.

Simon_ · 2024-07-05

Kul om Remco får vinna en TdF-etapp, men jag skulle inte bli helt chockad om Pogacar tog det heller. Det ska bli spännande att se vad Geraint Thomas kan göra, om han inte sparar sig för att kunna stötta Rodriguez mer.

AdamLR · 2024-07-05

InlineOla sa:
Kantvindsetappen för några år sen när Cav spurtande täppte lucka på egen hand för att gå med de 5-6 som gått loss och sen vinna etappen...ren klass i mina ögon o väldigt få om ens någon annan hade klarat den manövern då.

Pogacar kan trycka mer W/kg under lång tid än de andra, utom Vingegaard i form. Cavendish kunde under kort tid trycka mer W/frontarea än de andra under många år. Vet inte varför den ena egenskapen sätts före den andra. Dom tränar (tränade) nog ungefär lika mycket. Att vinna spurter kräver dessutom en väldig teknik o förmåga att placera sig rätt o läsa omgivningen. Betydligt mer teknik, känsla för rejset och tajming än det krävs att cykla ifrån svagare motståndare på ett tempolopp eller vid 10% uppförslut.

Jag håller med om att det finns cyklister som är mer allround, men man ska inte förringa Cavs prestation.

Håller med. Man ska också komma ihåg att Cavendish har fyra vinster på den avslutande Parisetappen. De andra gångerna han har tagit sig dit har han kommit tvåa och trea. Det är ett ganska tufft kval för att få ställa upp i den etappen.

Vänder man på resonemanget (att Cavendish är inte en komplett cyklist) kan man säga att sammandragscyklisterna inte är kompletta cyklister eftersom de nästan alltid viker ner sig i klungspurter. Det resonemanget skulle nog få acceptera.

Och samtidigt sitter Eddy vid köksbordet med en tjock pärm: "slaget rekord, vilket av dem...?" *blädder blädder blädder*.

Edit: länk.

Ilritorno · 2024-07-05

Ja det är ju bara löjligt att anmärka på vilken typ av cyklist man är i detta sammanhang. Cavendish är en av de största någonsin. Har man vunnit 35 etapper på TDF så är man det, oavsett vilken typ av etapper och hur det gått till. Det är en extrem prestation. Det är aldrig enkelt. Extremt viktigt för alla lag, så många som kan vinna, så mycket som måste gå rätt. Varje gång.

Fjärdebrunn · 2024-07-05

Om man är en så gammal spurtraket som cav är det ju en bedrift att släpa sig igenom bergsettapperna. Kudos!

weldion · 2024-07-05

Cav rullade nu i mål på 33m21.

Ilritorno · 2024-07-05

Så avslagen start med tempolopp på etapplopp när det inte är första etappen. Kunde lika gärna låta de i första hälften starta med 20 s mellan för bli av med dem. Så få av dem som går in för det ändå :)

ooms · 2024-07-05

Ilritorno sa:
Så avslagen start med tempolopp på etapplopp när det inte är första etappen. Kunde lika gärna låta de i första hälften starta med 20 s mellan för bli av med dem. Så få av dem som går in för det ändå :)

Det är ju perfekt, nu vet man att det räcker att slå på tv:n kl 16:45. Då hinner jag nog t.o.m. klart allt som ska göras innan semestern. Det hade jag inte gjort om man varit tvungen att bänka sig typ kl 15 eller nåt ?

Ilritorno · 2024-07-05

Jo förvisso, men risken finns ju att kan ju råka komma nån som blandar sig i topplaceringarna när gäller etappen mitt bland alla som rullar genom det

Fjärdebrunn · 2024-07-05

GCN postade ett inlägg om att etapperna är förutsägbara och tråkiga. För plattetapperna tycker jag man kan ha fler spurt- och backpriser för viktig poängfördelning med syftet att driva på aktiv cykling.

Ilritorno · 2024-07-05

Mer teknisk bana idag än vad det såg ut vara från banprofilen. Tur det inte regnar. Den där utförslöpan ser ut som den skulle kunna blivit rätt farlig om varit blött.
Vauquelin ser ut som han kan ta en topplacering idag. Riktigt lovande. 30s för Bissinger vid mellantid, och går undan utför nu

me.I.am · 2024-07-05

Vad gäller TP vs JV (dom andra toppkandidaterna har jag dålig koll på) så tror jag JV kommer att tappa relativt TP mot slutet av etappen idag.
Om det sen innebär att JV är snabbare än TP i början eller lika eller långsammare är svårt att säga, men tror tendensen mot slutet är att TP förbättrar tidsdiffen.

För TdF-seger är väl det enda som talar mot TP att han kört även Girot i år. Finns ju en anledning att dom som siktat på TdF-vinst oftast stått över Girot. Han verkar ju tycka det är skoj o bränna iväg så han kanske tog i mer än vad som hade varit smart i onsdags.

Om inte TP får någon jättesvacka, och JV inte mirakulöst kommer upp i samma form som förra året så lär hans chans vara att hämta in något på TP idag, och sedan förtvivlat hänga på TP fram till sista tempoetappen. För han lär väl inte sikta på typ top-3 och vara nöjd med det?

clnr · 2024-07-05

"Fucking Shimano!"
/Stefan Küng

(eller kanske snarare "Schimanoscheisse!")

Telefonstolpe · 2024-07-05

Fick avbryta strandvistelsen för att spana upplösningen på en grekisk bodega

Telefonstolpe · 2024-07-05

Jonas tappar här? Pogi ser ruskigt stark ut

ooms · 2024-07-05

Härligt, dansken tappar ?

mzi · 2024-07-05

Jonas är inte i storform.

Telefonstolpe · 2024-07-05

Snarare remcoshow

ooms · 2024-07-05

Vad gjorde han?

mzi · 2024-07-05

Vad hände med hojen? Spöken?

Telefonstolpe · 2024-07-05

Växelstrul?

JV tappar knappa 20 sek mot Pogi. Blir spännande framöver

nisseson · 2024-07-05

Remco sa att han trodde han fått punka, något small till och lät precis som ett smällt däck.

clnr · 2024-07-05

Ilritorno · 2024-07-05

Julien Bernard Lidl-Trek, böter 200CHF för att han stannade till, och bl.a. kysste sin fru, under dagens tempoetapp. Lite löjligt kanske va?

"for inappropriate behavior during the time trial and for damaging the reputation of the sport.". Verkligen!

Tour de France, 2024

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Liknande trådar