Träna sig mindre ( tjock innan)

Träna sig mindre ( tjock innan)
skaparn skrev:
-------------------------------------------------------

> Jag ber om ursökt ifall det verkade som att jag
> försökte vara märkvärdig med att använda
> fettoxidation. Det råkar vara en använd term i
> sammanhanget.

Jag tror inte att du försöker göra dig märkvärdig. Du är helt enkelt insatt i ämnet och använder ett språk du är bekväm med.
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag menar att du använder fel term. Termen
> fettoxidation har du uppenbarligen inte hittat
> på, hade du gjort det hade du ju fått använda
> den som du ville.
>
> Men du får såklart överbevisa mig om du kan,
> till vidare tar jag dock NE:s ord före ditt.


Ja, jag med många flera, kanske inte borde ha översatt "fat oxidation" till fettoxidation eftersom definitionen i NE säger att det gäller härskna. Nu kan jag inte så mycket om organisk kemi men är lur på att både härskning och den process ur vilken kroppen utvinner energi handlar om en reaktion med syre. Och postfixet oxidation är just att något reagerar med syre. Hur många studier som använder fettoxidation eller fat oxidation vill du att jag ska posta innan du tror mig?

Jag tycker du har lite väl bråttom att häckla mig.
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Sprockets skrev:
-------------------------------------------------------
> skaparn skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > varför inte dra i Google-spaken
>
> http://www.google.se/search?q=fettoxidation
> Inte mycket begripligt där vid en snabb
> översikt. Förutom NE.


Hmmm, du har rätt. Jag tar tillbaka det där. Sorry.

Man får dock 1288 relevanta artiklar på PubMed när man skriver "fat oxidation" (frasmatchning aka citationstecken)i sökmotorn.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Hur ska det ske en allmänbildning om det inte får tillåtas att ämnen diskuteras på en nivå som verkar förvirrande för en oinsatt? Är någonting svårbegripligt är det helt okay att fråga eller söka kunskap själv.

jag vet inte... för egen del ökar mitt intresse för ett ämne om det skrivs om saker jag inte förstår eller används ord som jag inte förstår. Det blir liksom ett tillfälle att bredda min egen kunskap.

edit: inget påhopp på dig Rippa.
 
Senast redigerad av en moderator:
Träna sig mindre ( tjock innan)
skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> Man får dock 1288 relevanta artiklar på PubMed
> när man skriver "fat oxidation" (frasmatchning
> aka citationstecken)i sökmotorn.


Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> "Tala med bönder på bönders vis men med lärde
> män på latin" är en rätt bra grundregel


Du kommer med mycket information och är påläst, skaparn, men den är inte alltid så lättillgänglig för en lekman.
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur ska det ske en allmänbildning om det inte
> får tillåtas att ämnen diskuteras på en nivå
> som verkar förvirrande för en oinsatt? Är
> någonting svårbegripligt är det helt okay att
> fråga eller söka kunskap själv.
>
> jag vet inte... för egen del ökar mitt intresse
> för ett ämne om det skrivs om saker jag inte
> förstår eller används ord som jag inte
> förstår. Det blir liksom ett tillfälle att
> bredda min egen kunskap.

Grejen är ju att du ska locka den oinvigde att bli intresserad av att sätta sig in i ämnet. Det gör man inte genom att direktlänka till forskninsstudier fullproppade med facktermer och skrivet på ett minst sagt akademiskt språk. Skriv en egen liten sammanfattning först som introduktion eller så. Visst är det merjobb för dig. Men jag kan garantera dig att du för större genomslag (om det nu är det du vill alltså). Så här skrev Skaparen tidigare i tråden. Exemplariskt lättbegripligt om du frågar mig:

> Ok. Enkelt uttryckt så stöder detta en alltmer
> erkänd tes om att kroniskt kaloriunderskott (det
> vill säga att du i stort sett alltid ligger på
> minussidan av balansstrecket) gör att du lever
> längre. Och kommer i Happytröjan.
>
> Det är emelelrtid en hårfin gräns mellan att
> underhålla ett kroniskt kaloriunderskott och
> aneroxi. Det finns en hel del läsning i ämnet
> som jag itne riktigt hunnit med ännu men
> återkommer med fler infallsvinklar när jag har
> dem.
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Grejen är ju att du ska locka den oinvigde att
> bli intresserad av att sätta sig in i ämnet. Det
> gör man inte genom att direktlänka till
> forskninsstudier fullproppade med facktermer och
> skrivet på ett minst sagt akademiskt språk.
> Skriv en egen liten sammanfattning först som
> introduktion eller så. Visst är det merjobb för
> dig. Men jag kan garantera dig att du för större
> genomslag (om det nu är det du vill alltså). Så
> här skrev Skaparen tidigare i tråden.
> Exemplariskt lättbegripligt om du frågar mig:
>

Du har helt klart en poäng. Ibland blir mitt sätt att skriva ett resultat av att jag själv inte vill ha andras tolkningar av resultat, eftersom det finns så många som (väldigt duktigt) tolkar resultat för att de ska passa in i den produkt de för tillfället säljer, eller den tes de driver likt en religiös. Därför är det bättre att presentera den studie som ligger till grund för det man påstår. Men helt klart skulle jag kunna oftare ta mig tiden att skriva en liten sammanfattning. Jag skriver inte för att imponera på folk med att jag läser studier, utan för att jag är notoriskt oförmögen att låta diskussioner av det här slaget vara. Jag har försökt, men det går inte.

sprockets: En får tacka för det, och som jag skriver ovan tar jag åt mig av kritiken.

Men ni har inte sett sista studien postad av mig...
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Äh jag vill inte häckla dig men att ta en vedertagen (NE:s tolkning dvs) term och sedan ändra innebörden av den är ju vilseledande. Men nu förstår jag:
1. det är inte du som gjort fel utan "fackmännen" du hänvisar till.
2. felet härrör med all säkerhet från översättningsfel, fat oxidation (en) är inte samma sak som fettoxidation (se).

och Micke S, klart man när man vill öka sin kunskap genom att lyssna på och analysera fackmannatermer. Det var det jag gjorde genom att slå upp ordet. Men fackmännen hade ju fel i detta fallet. Vill man skriva fat oxidation på svenska får man skriva syreinducerad fettförbränning.
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
personligen ser jag inget direkt mervärde i att förklara saker för personer som inte visar intresse. Det är kul att diskutera med likasinnade, men som i den här tråden där de första sidorna är fyllda med mer eller mindre exakt samma "kunskap" där alla håller med varandra och skriver samma sak om och om igen finns det sällan mervärde att blanda sig i.

Problemet med att "locka den oinvigde att sätta sig in i ämnet" är svårt om man inte på bästa professormaner sätter ner en fot och visar på akademisk nivå att man vet bäst. finns det tio felaktiga påståenden i en tråd och ett rätt kommer den oinvigde ändå tro att dessa 10 påståenden som med sin frekvens tyder på hög sanningshalt.


för egen del känns det bättre att skriva obegripligt först, och vid svar och visat intresse sedan förklara eller utvidga ämnet. Jag är väl heller inte allmänvetande eller nån gud på området, så kritik är bara uppskattat. Det är däremot inte alltid utvecklande för diskussionen om tolkningar ska ifrågasättas, därav många generella begrepp eller studier. Var och en får skapa sin egen kunskap utifrån empirin, för vad säger att jag har rätt?
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Micke, det jag med största säkerhet vet är att jag skulle behöva dels en hel del av din kunskap och dels en hel del av din självberarelsedrift att leva efter den.
-Det skulle min kropp må bra av.
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> Och postfixet oxidation
> är just att något reagerar med syre.

Ska man vara petnoga, och när man håller på och gnäller över invecklad teerminologi så är det ett utmärkt tillfälle att vara det, så innebär oxidation en reaktion där oxidationstalet går upp. Det behöver inte vara så att syre är inblandat, även om det är tämligen vanligt.

Så, nu har jag ollat den här tråden!
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> personligen ser jag inget direkt mervärde i att
> förklara saker för personer som inte visar
> intresse.

Nuff said then :)
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag borde låta min kropp oxideras lite.

Är det inte en massa antioxidanter i vin? ;)
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Sprockets skrev:
-------------------------------------------------------
> bigmollo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag borde låta min kropp oxideras lite.
>
> Är det inte en massa antioxidanter i vin? ;)


Tack för tipset. Du är en klippa. :)
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Men vänta nu. Ska jag dricka oxidanter eller antioxidanter?

Du får ju i dig en massa syre när du motionerar, oxidanter så det smäller om det. Alltså blir man smal av att träna för att fettet rostar bort.

Vill du att fettet ska oxidera bör du alltså inte dricka rödvin, vitt vin innehåller mindre antioxidanter. Ta det istället. ;)


(mer seriöst kan det vara värt att nämna att de som tränar mycket, och därmed andas in en massa syre, bör knapra någon frukt extra för att få i sig just antioxidanter, vilket tycks minska cancerrisken rätt effektivt)
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> bigmollo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Men vänta nu. Ska jag dricka oxidanter eller
> antioxidanter?
>
> Du får ju i dig en massa syre när du motionerar,
> oxidanter så det smäller om det. Alltså blir
> man smal av att träna för att fettet rostar
> bort.

Därav de bruna spåren i kallingarna?


> Vill du att fettet ska oxidera bör du alltså
> inte dricka rödvin, vitt vin innehåller mindre
> antioxidanter. Ta det istället. ;)

Det gjorde jag igår. Kände mig lite smalare idag så det funkar faktiskt.


> (mer seriöst kan det vara värt att nämna att de
> som tränar mycket, och därmed andas in en massa
> syre, bör knapra någon frukt extra för att få
> i sig just antioxidanter, vilket tycks minska
> cancerrisken rätt effektivt)

Räknas Granny smith i röven?
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> > personligen ser jag inget direkt mervärde i att
> > förklara saker för personer som inte visar intresse.

Verkar hursomhelst som ni fintat bort trådskaparen
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Räknas Granny smith i röven?


Jepp. Du skall räkna dem. Hur skall du annars veta när du slagit ditt personbästa?
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Hex skrev:
-------------------------------------------------------
> > Micke S skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > > personligen ser jag inget direkt mervärde i
> att
> > > förklara saker för personer som inte visar
> intresse.

jag menar mer att jag inte vill vara någon som tvingar på mina åsiker på de som inte vill höra. jag vill inte hålla monolog om saker jag tycker är viktiga om inte någon vill lyssna. visas intresse och det uppstår en debatt eller diskussion kan det vara både givande och intressant.

>
> Verkar hursomhelst som ni fintat bort
> trådskaparen

jag har väl inte ens skrivit nåt alls om ämnet i sig.
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> skaparn skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Och postfixet oxidation
> > är just att något reagerar med syre.
>
> Ska man vara petnoga, och när man håller på och
> gnäller över invecklad teerminologi så är det
> ett utmärkt tillfälle att vara det, så innebär
> oxidation en reaktion där oxidationstalet går
> upp. Det behöver inte vara så att syre är
> inblandat, även om det är tämligen vanligt.
>
> Så, nu har jag ollat den här tråden!


Där ser man. Som sagt, man lär sig konstant, och nu när jag inte riktigt råkade ha koll på vad oxidationstal var googlade jag lite och fann
http://sv.wikipedia.org/wiki/Oxidationstal

Att jag medan jag läser inser att allt var gymnasiekemi men som jag av någonanledning inte kom ihåg så mycket alls av.
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> jag menar mer att jag inte vill vara någon som
> tvingar på mina åsiker på de som inte vill
> höra. jag vill inte hålla monolog om saker jag
> tycker är viktiga om inte någon vill lyssna.
> visas intresse och det uppstår en debatt eller
> diskussion kan det vara både givande och
> intressant.
>

Men en sak jag lärt mig med tiden är att debatten följs av fler än de som är med och debatterar. Ganska många kommer se vad du skriver utan att kommentera det och om man kan vara ödmjuk (här misslyckas ofta jag) och alltid vederhäftig är det inte sällan man i efterhand får höra hur folk verkligen lyssnade till ens ord. Att det sedan slltid kommer folk i tråden som testat grapefruktdieten eller att bara äta hela oxar var tredje vecka är oundvikligt.

Så, kan man bara omvända någon per tråd är det nästan värt det. Trots mothugg. Dessutom så kanske jag förr eller senare lär mig ha lite mer tålamod och inte raljera förr än sida, ehh, sju?
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Hex skrev:
-------------------------------------------------------
> > Micke S skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > > personligen ser jag inget direkt mervärde i
> att
> > > förklara saker för personer som inte visar
> intresse.
>
> Verkar hursomhelst som ni fintat bort
> trådskaparen

Jo, jag är helt borta... varken hinner eller orkar läsa allt. Less is more....
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Nu är gymnasibiologin väldigt avlägsen. Men kallades inte fettnedbrytningen beta-oxidation och var en del av citronsyracykeln. Hoppas jag inte har alldeles fel nu....
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> Men ni har inte sett sista studien postad av
> mig...

Sedan sidan två råkar jag händelsevis vara intresserad av referenser till

> Mysteriet med de försvunna bananerna existerar på varje arbetsplats.

Inte för att jag bestrider påståendet givetvis, utan för att fördjupa mig i ämnet och i förlängningen kunna utveckla en lokal, men slutgiltig lösning.
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
bonbon skrev:
-------------------------------------------------------
> skaparn skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Men ni har inte sett sista studien postad av
> > mig...
>
> Sedan sidan två råkar jag händelsevis vara
> intresserad av referenser till
>
> > Mysteriet med de försvunna bananerna existerar
> på varje arbetsplats.
>
> Inte för att jag bestrider påståendet givetvis,
> utan för att fördjupa mig i ämnet och i
> förlängningen kunna utveckla en lokal, men
> slutgiltig lösning.

Tyvärr. Jag skulle kunna berätta, men då tvingas jag döda dig sen.
 
Träna sig mindre ( tjock innan)
Nåväl, här är nu facit för näringsläropuckon som jag själv. Scoobys matfilosofi är så underbart simplistisk (och äcklig - men det finns en poäng med det) så det är garanterat omöjligt att inte gå ned i vikt om man följer hans råd. Och han har sexpacket att backa upp det med.

Först lite basics om träning o mat:

Sedan en djupdykning ned i recepten:

MarkusF kommer svimma om han kikar på video 2 :)
 
Tillbaka
Topp