Trek vs Bianchi

Trek vs Bianchi
det enda som är bättre på Bianchin är väl bakväxeln. Om du söker lite på bianchi plus ramsprickor så hittar du nog en heldel här på forumet. De är ju ganska ökända för sina lite för flexiga ramar. Jag har hört om flera som fått sprickor i styrhuvudet på sina bianchi cyklar men jag vet ju ifs inte vilken model det rör sig om. Treks racer ramar har jag inte hört något ont om.
 
Trek vs Bianchi
Zkogsmulle: Det är även Ultegrareglage på Bianchin, om det är som på mtb att reglagen gör mycket så är det ett stort plus.

Jag skulle valt Bianchin, mycket på grund av att den är Italiensk men reglagen gör lite till också. Men sen är väl hjulen ganska viktiga och jag vet ingenting om FACs hjul förutom att de jag har ser bra ut och fungerar bra de 4mil mina rullat än. Bontragerhjulen är då lättare att kunna jämföra med lite andra eftersom det är vanliga hjul som vem som helst kan köpa och se information på Bontragers hemsida.
 
Trek vs Bianchi
Fråga om du kan få Bianchi´n med Campautrustning.

Jag får smärtor i hjärtat av Italienska racercyklar med Japanska komponenter.
Ungefär som Sophia Loren i gummistövlar.:-)

ha det
Jan
 
Trek vs Bianchi
cerro skrev:
-------------------------------------------------------
> Zkogsmulle: Det är även Ultegrareglage på
> Bianchin, om det är som på mtb att reglagen gör
> mycket så är det ett stort plus.

105 eller Ultegra-reglage spelar ingen roll.
Jag har på en av mina cyklar bytt från Ultegra till 105-reglage.
Skillnaden var mindre än än den man får när man byter vajrar+hölje.
Det är bättre att lägga pengarna på att uppgradera bakväxeln till en DA, 7700-förstås, det ger skillnad.


Trek 1400 <-> Bianchi ML3

Jag skulle försöka få prova båda cyklarna och välja den som känns roligast att cykla på.
Går inte det skulle jag välja den som passar mig bäst enl cyklarnas resp geometri-data.
Om det fortfarande är lika skulle jag välja Treken.

Trek 1400 har samma ram o gaffel som Trek 1500, 1500an är topptestad i nummer 3/2004 av den tyska tidningen Tour, http://www.tour-magazin.de.

Tidningen Tour gör de bästa och noggrannaste testerna jag har sett i någon tidning.
Deras tester består inte enbart av subjektivt, mer eller mindre förvirrat, tyckande efter en provcykling på en träningsrunda, de gör också objektiva mätningar.

Men Tour mäter inte bara alla mått, vinklar och vikt på ram+gaffel, de mäter också vridstyvheten mellan fram och bakhjul dvs hur stabil ramen är, de mäter också vevpartiets styvhet (trampstyvheten) och slutligen mäter de också bekvämligheten.

Detta gör att det är väldigt lätt att jämför testresultaten mellan cyklar man redan känner till och som de har testat och nya tester.
Läs mer här om hur testerna går till:
http://www.tour-magazin.de/to/show.php3?id=30&nodeid=30&ps_lo=0&subnav=21

Den som har problem med tyskan kan få hjälp av Babelfisken:
http://babelfish.altavista.digital.com/babelfish/tr

Ett utdrag av Trek 1500-testet här:
normal_Trek_1500_Tour_3_04.jpg


Hela testet finns att köpa via betal-fax för 2 €, läs mer här:
http://www.tour-magazin.de/to/tour_artikel/show.php3?id=480&nodeid=25&subnav=21
Testet är på totalt 8 sidor och då får du dessutom med testet av Bianchi SL 3 Carbon.
Bianchi SL 3-ramen är tyngre men för övrigt nästan lika som Trek 1500-ramen.
Bianchi ML3 har jag inte hittat ngt riktigt test av.


/Håkan
 
Trek vs Bianchi
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
>
> 105 eller Ultegra-reglage spelar ingen roll.
> Jag har på en av mina cyklar bytt från Ultegra
> till 105-reglage.
> Skillnaden var mindre än än den man får när man
> byter vajrar+hölje.


Å andra sidan kan ju skillnaden mellan gamla och nya vajrar+höljen vara ganska stor! ;-)

Skämt åsido; vad är det som gör DA 7700 så mycket bättre? Intressant å veta, tycker jag.
 
Trek vs Bianchi
Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> vad är det som gör DA 7700 så mycket
> bättre? Intressant å veta, tycker jag.

En DA 7700 bakväxel har lägre friktion vilket gör att den flyttar sig snabbare och lättare och det i sin tur gör att kedjan hoppar till nästa
'kugg' (vare sig det är till större eller mindre) snabbare och enklare.
Den är dessutom bättre tätad och borde därför ha längre livslängd.

Kort sagt:
En DA 7700 bakväxel växlar bättre och gör det under längre tid.
rd7700.jpg


Men Ultegra 6500 bakväxeln är inte dålig, oberoende tester visar att den växlar bättre än både Record och Chorus.

Läs mer i testet här:
http://www.fredrikshof.se/docs/teknik/prylar/shcamp98/test99.htm
Scrolla ned till "Bakväxel och vajrar/höljen"



/Håkan
 
Trek vs Bianchi
Zkogsmulle skrev:
-------------------------------------------------------
> De är ju ganska ökända för sina lite för
> flexiga ramar. Jag har hört om flera som fått
> sprickor i styrhuvudet på sina bianchi cyklar men
> jag vet ju ifs inte vilken model det rör sig om.

Jag har spräckt en Bianchi-ram men att påstå att de skulle vara flexiga kan jag verkligen inte hålla med om. Möjligtvis om du sitter på en EV4 eller FG Lite..
 
Trek vs Bianchi
HåkanC skrev:
> Men Ultegra 6500 bakväxeln är inte dålig,
> oberoende tester visar att den växlar bättre än
> både Record och Chorus.
>
> Läs mer i testet här:
> http://www.fredrikshof.se/docs/teknik/prylar/shcam
> p98/test99.htm
> Scrolla ned till "Bakväxel och vajrar/höljen"
>
>
>
> /Håkan

Scrollade ned till "Bakväxel och vajrar/höljen".
Betyg "Växlingsförmåga" för DA, Ultegra, Record och Chorus: 3 på samtliga!

Edit: Dessutom är 99´-prylar som testas, har det hänt något de senaste 6-7 åren?

/G
 
Senast redigerad av en moderator:
Trek vs Bianchi
GurraG skrev:
-------------------------------------------------------

> Dessutom är 99´-prylar som testas, har det
> hänt något de senaste 6-7 åren?

Testet var säkert bra då det gjordes, men kan du inte översätta några nyare tester där priserna anges i Euro istället för D-mark?
 
Trek vs Bianchi
Markus F skrev:
-------------------------------------------------------
> GurraG skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Dessutom är 99´-prylar som testas, har det
> > hänt något de senaste 6-7 åren?
>
> Testet var säkert bra då det gjordes, men kan du
> inte översätta några nyare tester där priserna
> anges i Euro istället för D-mark?

Vill du att jag ska göra det?

/G
 
Trek vs Bianchi
GurraG skrev:
-------------------------------------------------------
> Scrollade ned till "Bakväxel och vajrar/höljen".
> Betyg "Växlingsförmåga" för DA, Ultegra, Record
> och Chorus: 3 på samtliga!

Citat ur texten under tabellen:
"Shimano var först med att få en kedja att göra en perfekt växling och utgör fortfarande 'State of the Art' inom växlingsteknik. Summan av alla ansträngningar som gjorts med toppväxlarna överglänser allt som konkurrenterna har försökt med: tätningar på alla leder i parallellogrammet, kul- och keramiklager, lägsta lagerfriktion. Detta märks i resultatet av det elektroniska växlingstest som TOUR gör: den interna friktionen hos Dura Ace-växeln (51 %) är signifikant lägre än hos konkurrenterna. Record och Chorus är lika (73 %), men de är båda slagna av Ultegra (61 %)."


> Edit: Dessutom är 99´-prylar som testas, har det
> hänt något de senaste 6-7 åren?

Ja, jag borde ha skrivit att det gällde för 9-delat


/Håkan
 
Trek vs Bianchi
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> GurraG skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Scrollade ned till "Bakväxel och
> vajrar/höljen".
> > Betyg "Växlingsförmåga" för DA, Ultegra, Record
> > och Chorus: 3 på samtliga!
>
> Citat ur texten under tabellen:
> "Shimano var först med att få en kedja att göra en
> perfekt växling och utgör fortfarande 'State of
> the Art' inom växlingsteknik. Summan av alla
> ansträngningar som gjorts med toppväxlarna
> överglänser allt som konkurrenterna har försökt
> med: tätningar på alla leder i parallellogrammet,
> kul- och keramiklager, lägsta lagerfriktion. Detta
> märks i resultatet av det elektroniska
> växlingstest som TOUR gör: den interna friktionen
> hos Dura Ace-växeln (51 %) är signifikant lägre än
> hos konkurrenterna. Record och Chorus är lika (73
> %), men de är båda slagna av Ultegra (61 %)."
>
>
> /Håkan


Trots alla vackra ord bara en 3:a i växlingsförmåga. Konstigt.
Vill se en aktuellare test eller ännu hellre flera, oberoende, tester för att jag personligen skulle tro på något av det skrivna.

/G
 
Trek vs Bianchi
Zkogsmulle skrev:
-------------------------------------------------------
> Är inte Tours tester oberoende?

Jag borde skrivit: av varandra oberoende.
Hur pass oberoende Tours tester är kan jag inte uttala mig om.

/G
 
Trek vs Bianchi
GurraG skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Trots alla vackra ord bara en 3:a i
> växlingsförmåga. Konstigt.
> Vill se en aktuellare test eller ännu hellre
> flera, oberoende, tester för att jag personligen
> skulle tro på något av det skrivna.

Två saker poppar upp:

1-Du höt till dem som har betalat xtra för Record i tron att det växlar bättre än Chorus. Eller?
2-Frågorna om Tours tester är det bättre att du ställer direkt till dem:
http://www.tour-magazin.de

/Håkan
 
Trek vs Bianchi
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> GurraG skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Trots alla vackra ord bara en 3:a i
> > växlingsförmåga. Konstigt.
> > Vill se en aktuellare test eller ännu hellre
> > flera, oberoende, tester för att jag
> personligen
> > skulle tro på något av det skrivna.
>
> Två saker poppar upp:
>
> 1-Du höt till dem som har betalat xtra för Record
> i tron att det växlar bättre än Chorus. Eller?
> 2-Frågorna om Tours tester är det bättre att du
> ställer direkt till dem:
> http://www.tour-magazin.de
>
> /Håkan

1- Oväsenligt, men eftersom du troligen tittat på min profil så vet du svaret och jag betalar gärna extra för Record, inte för funktionen utan för utseendet och lyckan av att äga.
Det jag tycker är konstigt är att alla får betyg 3 i växlingsförmåga men texten under tabellen och ditt inlägg 18:31 tyder på att nån växel kanske skulle ha betyg 5 och nån/några betyg 3.
2- Det var inte jag som ställde fråga om Tours tester, det var Zkogsmulle. Jag försökte ge ett svar.

/G
 
Trek vs Bianchi
Jag har en Dura-Ace växel med Ultrega kassett och Dura-Ace kedja, 9del då.. Antagligen är jag dålig på att ställa in växlar men jag tycker inte det växlar så bra.. Därimot är växlen mkt stabil och känns rejäl och mkt snygg.
 
Trek vs Bianchi
GurraG skrev:
-------------------------------------------------------

> eftersom du troligen tittat på
> min profil så vet du svaret
Spelar det ng roll om jag skriver att jag inte hade gjort det?

> jag betalar gärna
> extra för Record, inte för funktionen utan för
> utseendet och lyckan av att äga.

Kul för dig att du blir nöjd genom att betala xtra för utseendet på dina prylar.
Vad du, eller jag tycker om utseendet, på ngn pryl går ju inte att testa.
Det var funktionen hos bakväxel+vajrar testet gällde.

> Det jag tycker är konstigt är att alla får betyg 3
> i växlingsförmåga men texten under tabellen och
> ditt inlägg 18:31 tyder på att nån växel kanske
> skulle ha betyg 5 och nån/några betyg 3.
Samma svar som ovan:
> 2-Frågorna om Tours tester är det bättre att du
> ställer direkt till dem: http://www.tour-magazin.de

/Håkan
 
Trek vs Bianchi
Om man inte kan svara på vad det är för tester man refererar till är det väl ganska dumt att börja veva med testresultat som argumentation för sin ståndpunkt? I synnerhet när betygsskalan är så grov att det ena är mycket bättre än det andra trots att de får samma betyg.
 
Trek vs Bianchi
oxr skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man inte kan svara på vad det är för tester man
> refererar till är det väl ganska dumt att börja
> veva med testresultat som argumentation för sin
> ståndpunkt?
Jag kanske missförstår ditt inlägg, men det hindrar mig inte att skriva ett svar :-)

Vilket test det är jag refererar till tycker jag att jag tydligt har visat.
Har du läst de 1a raderna i texten som jag länkade till:
"Den tyska tidningen TOUR har i nummer 12-98 låtit göra ett omfattande test av komponenter från Campagnolo och Shimano , som redovisas nedan."
Eller vad syftar du på?

Att jag sedan inte vill ge mig på att gissa varför siffervärdet är lika trots det som står i texten är just för att det då enbart blir en gissning.
Tycker du verkligen att det är min uppgift att göra en sådan gissning?
Varför inte fråga dem som har gjort testet?

> I synnerhet när betygsskalan är så
> grov att det ena är mycket bättre än det andra
> trots att de får samma betyg.
Det är precis denna grova betygsskala jag skulle gissa på om jag var tvungen.
Men det tycker jag inte att jag är, som sagt.

Nu är vi långt från skillnaden i funktion hos Ultegra resp DA bakväxlar och ännu längre ifrån vilken cykel som är bäst av Trek 1400 och Bianchi ML3.



/Håkan
 
Trek vs Bianchi
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> oxr skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Om man inte kan svara på vad det är för tester
> man
> > refererar till är det väl ganska dumt att börja
> > veva med testresultat som argumentation för sin
> > ståndpunkt?
> Jag kanske missförstår ditt inlägg, men det
> hindrar mig inte att skriva ett svar :-)
>
> Vilket test det är jag refererar till tycker jag
> att jag tydligt har visat.
> Har du läst de 1a raderna i texten som jag länkade
> till:
> "Den tyska tidningen TOUR har i nummer 12-98 låtit
> göra ett omfattande test av komponenter från
> Campagnolo och Shimano , som redovisas nedan."
> Eller vad syftar du på?

Det jag syftar på är inte vilket av Tours tester du hänvisar till utan vad det är för typ av test som du hänvisar till. Tour kanske har mätt olika växlars densitet?

> Att jag sedan inte vill ge mig på att gissa varför
> siffervärdet är lika trots det som står i texten
> är just för att det då enbart blir en gissning.
> Tycker du verkligen att det är min uppgift att
> göra en sådan gissning?

Ja, det tycker jag. Om du anser att det här testet har något i den här tråden att göra så är det din uppgift att visa varför. Hittills är din hänvisning till testet totalt meningslös eftersom du bara använder den som ett argument för varför man inte ska argumentera emot dig. När någon ifrågasätter vad det test du lyfter fram säger får du väl förklara? Genom att säga fråga Tour så säger du bara att du hänvisat till ett test som du inte förstår vad det säger. Då kan det ju lika gärna vara ett test av växlarnas densitet?

> Varför inte fråga dem som har gjort testet?

Gör det. Det är du som anser att testet har någon relevans i den här tråden, då får det bli din uppgift att visa varför.

> > I synnerhet när betygsskalan är så
> > grov att det ena är mycket bättre än det andra
> > trots att de får samma betyg.
> Det är precis denna grova betygsskala jag skulle
> gissa på om jag var tvungen.
> Men det tycker jag inte att jag är, som sagt.

Vad var då nyttan med att referera till testet från början?

> Nu är vi långt från skillnaden i funktion hos
> Ultegra resp DA bakväxlar och ännu längre ifrån
> vilken cykel som är bäst av Trek 1400 och Bianchi
> ML3.

Det är det som är charmen med det här forumet. Tråden kommer snart hitta tillbaka.
 
Trek vs Bianchi
Steelisreal skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag förstår fortfarande inte varför de har satt
> Japanska grejor på en Italiensk racercykel.
>

Vet inte sanningshalten i påståendet, men min LBS hävdar att Bianchi för det skandinaviska marknaden i huvudsak är bestyckade med Shimanokomponenter, eftersom "kunderna vill ha det", och i övriga Europa är det Campa som gäller. Kanske det är så?

/Jörgen
 
Trek vs Bianchi
Snarare att det blir mycket enklare för Cycleurope i Varberg.
De har ju alla Shimanogrejorna hemma.
Vore ju hemska problem för Monarkfolket i Varberg att lära sig något nytt:-).

Men du kanske har rätt.
Jag skulle inte bli förvånad. Vi bor trots allt i ett land där folk tycker att det är rätt klädsel med träningoverall när man shoppar.:-)

ha det
Jan


bugge skrev:
-------------------------------------------------------
> Steelisreal skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag förstår fortfarande inte varför de har satt
> > Japanska grejor på en Italiensk racercykel.
> >
>
> Vet inte sanningshalten i påståendet, men min LBS
> hävdar att Bianchi för det skandinaviska marknaden
> i huvudsak är bestyckade med Shimanokomponenter,
> eftersom "kunderna vill ha det", och i övriga
> Europa är det Campa som gäller. Kanske det är så?
>
> /Jörgen
 
Trek vs Bianchi
Jag år gärna och inhandlar frukost i pyjamas. På sommaren alltså, nu är det lite för kallt.
Dessutom tycker jag att någon bör ge Håkan C en almanacka.
 
Senast redigerad av en moderator:
Trek vs Bianchi
Vadå, kan det ha hänt nått på produktutvecklingsfronten på 7 år?? :)



Markus F skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag år gärna och inhandlar frukost i pyjamas. På
> sommaren alltså, nu är det lite för kallt.
> Dessutom tycker jag att någon bör ge Håkan C en
> almanacka.
 
Trek vs Bianchi
McOla skrev:
-------------------------------------------------------
> Vadå, kan det ha hänt nått på
> produktutvecklingsfronten på 7 år?? :)

Fråga Tour, dom vet allt.
 
Trek vs Bianchi
Det har nog inte hänt nåt med campas grejjer på de senaste 7 åren iallafall så testet är nog fortfarande relevant. =)

Resten av värden har tagit sig bort från stenåldern och väljer shimano. Bianchiramen är väl ändå taiwanesisk så varför inte ha komponenter från samma del av världen?

/rikard
 
Trek vs Bianchi
När vi ändå är inne på campa. Vad kan man säga om deras mirage serie? Vad motsvarar det i shimano?
Syftar på denna TREK 1500 Campa Mirage Carb gaffel Stl.50ct-58ct 7.995:- hos ECI med hjul byggda av dom vet inte mer än det. Funderar på att åka ditt i helgen och kolla vad det är.

/Joakim
 
Trek vs Bianchi
rikard skrev:
-------------------------------------------------------
> Det har nog inte hänt nåt med campas grejjer på de
> senaste 7 åren iallafall så testet är nog
> fortfarande relevant. =)
>
> Resten av värden har tagit sig bort från
> stenåldern och väljer shimano. Bianchiramen är väl
> ändå taiwanesisk så varför inte ha komponenter
> från samma del av världen?
>
> /rikard


Även om inlägget troligen är skrivet för att reta gallfebern på oss Campa-freaks så svarar jag.

2001 fick Campas bakväxlar en annan "geometri" så förändring har skett. Tours test handlar om 99´-komponenter.


/G
Världen tillhör Campagnolo, ShimaNo är bara här på besök :-)
 
Trek vs Bianchi
GurraG skrev:
-------------------------------------------------------

> 2001 fick Campas bakväxlar en annan "geometri" så
> förändring har skett. Tours test handlar om
> 99´-komponenter.

Intressant, du har inte nån bild som visar förändringen?

Jag skall inte retas med campa-entusiaster i onödan, men min åsikt som ickeägare av bägge systemen är att shimano verkar ha rört på sig en hel del de senaste åren medans campa står rätt still. Jag vet inte om det stämmer?

shimano lägger ~45M USD* om året på R&D, allt är inte på lvg-grejjer, men lite resultat ger det nog. Det går inte att kompencera för det med cykelkultur eller genom att vara italienare. Inte hur länge som helst iallafall.

/rikard

*källa:http://corporate.shimano.com/publish/content/corporate/en/shimanocorporatesiteen/financial_information/annual_report.MainContentPar.0010.File.tmp/2004%20annual%20report%20final(Rvsd20050513).pdf (pdf)
 
Trek vs Bianchi
rikard skrev:
-------------------------------------------------------
> Det har nog inte hänt nåt med campas grejjer på de
> senaste 7 åren iallafall så testet är nog
> fortfarande relevant. =)
>
> Resten av värden har tagit sig bort från
> stenåldern och väljer shimano. Bianchiramen är väl
> ändå taiwanesisk så varför inte ha komponenter
> från samma del av världen?
>
> /rikard


Det är synd om de som inte har sett ljuset.
Men det bryr man sig inte om när man trampar iväg på sin Campautrustade racer.

Det dyker alltid upp någon tråkmåns som mot bättre eget vetande länkar till Tyska tester som säger att den japanska fulgruppen är några procent bättre på nånting som inte har med saken att göra.

Vad gör vi åt det då.
Ingenting, för vi bryr oss inte om dem. I sann Campaanda ägnar vi oss åt att njuta av våra prestanda och stilmässigt suveräna grejor.
Vad andra gör och vad andra tycker blir väldigt ointressant.
Samtidigt vill man ju aldrig vara stygg mot de som inte har sett ljuset.
När de köper en cykel för +20000:- som ser ut som en insekt i fronten pga av alla vajehöljen som hänger och skrotar utanför styrlindan skulle man ju egentligen säga till. Men Campafolket är ett ödmjukt släkte.
Vi förstår att de handlar mot bätte vetande och att de är i viss mån ett offer för reklam och lobbying från en Amerikan med knästrumpor som råkade cykla fort på sin Träck. Därför ler vi bara åt dem:-)

Det kommer aldrig bli alla förunnat att se ljuset.
Vad jag är glad att jag tillhör de som har sett ljuset.

Basta:-)
Jan
 
Senast redigerad av en moderator:
Trek vs Bianchi
Blablabla :)

Steelisreal: med dina fluffiga resonemang har du just lyckats övertyga mig om Shimanos förträfflighet. Om det bara är poetiska omskrivningar som gör Campa bättre är det ju bara att be någon stor poet att skriva ett epos om Shimano?
 
Trek vs Bianchi
rikard skrev:
-------------------------------------------------------
> GurraG skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > 2001 fick Campas bakväxlar en annan "geometri"
> så
> > förändring har skett. Tours test handlar om
> > 99´-komponenter.
>
> Intressant, du har inte nån bild som visar
> förändringen?
>
Någon bild har jag inte men litar på det som står på <http://www.campagnolo.com/home.php?setlan=en>

/G
 
Trek vs Bianchi
pffft ;)

Jag har record på min DeRosa men jag är inte så naiv att jag hävdar att den är bättre än vad samma cykel skulle varit med dura ace däremot så blir inte något silverfärgat vevparti lika porrigt som mitt i carbon :)
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp