Varför betala så mycket för en cykel?

G

godenbark

Ny medlem
Varför betala så mycket för en cykel?
Jag fann denna video på youtube:
Sorry om den har varit uppe förut men jag har inte hittat den när jag sökt här på Happy.

Jag är själv en nybörjare när det gäller cykling och har trots det köpt förhållandevis dyra cyklar, ja jag är en memil, men jag har funderat på hur sjutton en ram i kolfiber kan kosta mer än 30 000 SEK. Jag själv är ingen "bra konsument" och med detta så menar jag att jag är alldeles för okritisk och köper dyrare cyklar och komponenter än vad som är rimligt på min nivå och utveckling. Jag tycker det är roligt att ha bra saker men jag tycker i grund o botten att många cykelfabrikat har helt löjliga priser sett till vad man får.

Frågan är om vi memils gör alla cyklister en otjänst och motverkar rimliga priser?

Videon är så seg att inlandsisen framryckning liknar ett 100 meters sprintlopp men den känns ändå befogad. Jag håller inte med honom på alla punkter men jämförelsen med motorcykeln är intressant.

Edit: Tog bort en av århundradets största underdrifter. :)
 
Senast ändrad:
Varför betala så mycket för en cykel?
La in ett par inlägg i "Nya tullregler på Kina ramar från 1/7." tråden. De är dyra av samma anledning som ett par jeans kan kosta 1200:- trots att det går att tillverka likvärdig kvalitet för 125:- utpris.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Vad som är "rimligt för din nivå och utveckling" har inte med saken att göra. Har du lite mer pesetas att spendera än kompisen så är det väl bara att göra det?
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Jag håller med om att jämförelsen med motorcykeln var intressant, orkade dock inte se mer än 10 minuter innan jag somnade.

Min nästa lvg-cykel kommer bli en cykel med kolfiberram. Jag kan lika gärna fortsätta cykla på min aluminiumram, men efter att ha upplevt styvheten som en polares kolfiberhoj har så måste jag nu ha en sån (och den kommer kosta under 20000). Steget upp prismässigt blir runt 5-6000 kr beroende på hur bra deal jag hittar och visst det är mycket pengar och kommer inte ge min cykling mer än att jag får en känsla av att det är roligare att cykla. Ändå tycker jag inte det är orimligt att en så mycket bättre ram får kosta några spänn till.

Skulle jag byta upp min plåtbil till en kolfiberbil skulle steget bli mycket mycket större. I den jämförelsen så får jag mycket mer valuta för pengarna genom att köpa en dyrare cykel ;)

Går man in i en cykelbutik i Sverige idag och vill köpa sig en racer så börjar instegshojarna runt 10k och de dyraste kostar 100.000 kr. Jag kanske är lurad, men jag tycker att skillnaden på en cykel för 10.000 kr och en för 20.000 kr är så pass stor att prisökningen är motiverad.

Pratar vi riktig high-end så kan man ju fråga sig vad som skiljer en Scott för 100k mot en Canyon för 40k, men jag misstänker att det inte är hans poäng även om jag inte orkade se klart. Snarare vill han väl få fram att DA/XTR och andra finkomponenter är orimligt dyra. Jämför man med andra produkter som foto och hifi så ser man samma fenomen där. Det dyraste är sjukt mycket dyrare än vad man egentligen behöver och priset står inte i relation till prestandaökningen.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Jo jag är medveten om att det är marknadskrafterna som styr, och så bör det naturligtvis vara, men det är inte den frågan som jag ville diskutera. Detta är mer självransakan, än lipande över hur dyrt allt är vilket inte är så betungande för oss i medelåldern med utflugna barn.

Fördyrar vi motionsformen/idrotten genom att vi fungerar som köptorskar och hugger på allt blankt och nytt? Är inte risken att ungdomar och även många vuxna tror att det måste vara vansinigt dyrt och att de därför avstår från att pröva på med risk för att motionsformen/sporten inte får en gynsam tillväxt av hälsosammare människor och en större bredd inom sporten?

Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> La in ett par inlägg i "Nya tullregler på Kina
> ramar från 1/7." tråden. De är dyra av samma
> anledning som ett par jeans kan kosta 1200:- trots
> att det går att tillverka likvärdig kvalitet
> för 125:- utpris.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Framgångsrika företag sätter inte priset på sina varor baserat på vad de kostar att tillverka, utan på vad kunderna är villiga att betala.
Det finns de som är beredda att betala 100% mer för att få något som är 10 procent bättre. Det kan tom vara så att ett högt pris i sig skapar efterfrågan och köpsug hos vissa personer. :-)
Det kallas för prisdifferentiering.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Lingon skrev:
-------------------------------------------------------
> Framgångsrika företag sätter inte priset på
> sina varor baserat på vad de kostar att
> tillverka, utan på vad kunderna är villiga att
> betala.
> Det finns de som är beredda att betala 100% mer
> för att få något som är 10 procent bättre.
> Det kan tom vara så att ett högt pris i sig
> skapar efterfrågan och köpsug hos vissa
> personer. :-)
> Det kallas för prisdifferentiering.

Amen, och det är därför vi ser Specialized och andra lägga 15% på marknadsföring och 1.5% på R&D. De är bättre ROI på att öka föreställningen om värde (samt att man erbjuder köparen en stärkt identitet att kommunicera) än att utveckla en mätbart bättre produkt. Marginalnyttan på en extra krona i marknad är helt enkelt större än en i R&D.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
godenbark skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Fördyrar vi motionsformen/idrotten genom att vi
> fungerar som köptorskar och hugger på allt
> blankt och nytt? Är inte risken att ungdomar och
> även många vuxna tror att det måste vara
> vansinigt dyrt och att de därför avstår från
> att pröva på med risk för att
> motionsformen/sporten inte får en gynsam
> tillväxt av hälsosammare människor och en
> större bredd inom sporten?
>

Intressant frågeställning, men jag tror inte att det är MEMILs eventuella konsumtion av high end cyklar (kläder/skor/vattenflaskor) som får ungdomar att avstå från cykling utan snarare att det redan bland ungdom/junior körs på rätt så dyra cyklar (tänk bilden på knatten med lightweight hjul) vilket gör att nybörjare lätt skräms bort av att inte ha tillräckligt fint/bra material själv.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Om man jämför en cykel med en MC så håller jag med om att man får sjukt mycket mer teknik för pengarna på en MC. Man kan också gå på andra hållet. Jämför en cykel för 10 k med en barnvagn för 10k och se var man får mest för pengarna...
 
Varför betala så mycket för en cykel?
godenbark skrev:
-------------------------------------------------------
> Jo jag är medveten om att det är
> marknadskrafterna som styr, och så bör det
> naturligtvis vara, men det är inte den frågan
> som jag ville diskutera. Detta är mer
> självransakan, än lipande över hur dyrt allt
> är vilket inte är så betungande för oss i
> medelåldern med utflugna barn.
>
> Fördyrar vi motionsformen/idrotten genom att vi
> fungerar som köptorskar och hugger på allt
> blankt och nytt? Är inte risken att ungdomar och
> även många vuxna tror att det måste vara
> vansinigt dyrt och att de därför avstår från
> att pröva på med risk för att
> motionsformen/sporten inte får en gynsam
> tillväxt av hälsosammare människor och en
> större bredd inom sporten?

Det är väl jättebra att vissa köper high end-cyklar, som efter ett par år kommer gemene man tillgodo på andrahandsmarknaden?
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Stumpy skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är väl jättebra att vissa köper high
> end-cyklar, som efter ett par år kommer gemene
> man tillgodo på andrahandsmarknaden?

+1
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Stumpy skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är väl jättebra att vissa köper high
> end-cyklar, som efter ett par år kommer gemene
> man tillgodo på andrahandsmarknaden?

"efter ett par år" - du menar månader här va? ;-)
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Sanningen är nog i många fall tyvärr så att målgruppen för dyra cyklar är folk som inte har särskilt mycket tid att använda dem. Om man använder cykeln regelbundet så ökar både slitage, skada och stöldrisk till i många fall oacceptabla nivåer.

Jag tror det skulle vara bra för cykelmarknaden generellt med en halvering av priset och mindre skillnader i priset för komponenter mellan konsumenter och tillverkare.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Min "vägcykel" var relativt billig och min idé var och är att bygga på och byta ut det ena och det andra när det behövs - eller när jag känner för det. Det är till och med bara en singlespeed och jag kan köra i samma tempo som de på 40k cyklar här i trakterna.

Det viktiga är inte hur mycket det kostade eller vems namn som står på sidan. Kvalitén på sakerna är vad som räknas. Det är väl en no-brainer och jag är rätt säker på att många här håller med mig om det.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
lower skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror det skulle vara bra för cykelmarknaden
> generellt med en halvering av priset och mindre
> skillnader i priset för komponenter mellan
> konsumenter och tillverkare.

Hm, varför skulle halverade intänkter vara bra för tillverkaren?
 
Varför betala så mycket för en cykel?
lower skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man
> använder cykeln regelbundet så ökar både
> slitage, skada och stöldrisk till i många fall
> oacceptabla nivåer.
>
Om man använder cykeln så borde det vara svårare att stjäla den. Cyklar stjäls vanligtvis när dom inte används.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Cykelindustrin gör allt för att få oss att tro att cykel är en materialsport, när det i själva verket nästan helt är cyklistens fysiska kapacitet och aerodynamik som avgör vad cyklisten kan prestera.

Cykel är ingen materialsport, utan en fys-sport.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
godenbark skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är själv en nybörjare när det gäller
> cykling och har trots det köpt förhållandevis
> dyra cyklar, ja jag är en memil, men jag har
> funderat på hur sjutton en ram i kolfiber kan
> kosta mer än 30 000 SEK.

För att vissa (inkl jag själv ibland) är villiga att betala de summorna.

Jag själv är ingen
> "bra konsument" och med detta så menar jag att
> jag är alldeles för okritisk och köper dyrare
> cyklar och komponenter än vad som är rimligt på
> min nivå och utveckling. Jag tycker det är
> roligt att ha bra saker men jag tycker i grund o
> botten att många cykelfabrikat har helt löjliga
> priser sett till vad man får.

Fast de som köper dessa dyrare saker handlar ju mer med hjärtat än med hjärnan. Annars hade vi alla kört med SLX på MTB och 105 på racern och cykeln hade hetat Radon, Canyon, Alibaba Fulkines etc... Men hur kul är det liksom?? Jag köper hellre en ram jag vill ha för 20.000:- än en hel cykel jag inte vill ha för samma peng, även fast jag vet att cykeln är ett smartare köp. Men so what! Jag vill ju inte ha den cykeln.

> Frågan är om vi memils gör alla cyklister en
> otjänst och motverkar rimliga priser?

Tveksam om vi är så många i det stora hela så att vi kan påverka. Eller så kanske vi är det?
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Prästbol skrev:
-------------------------------------------------------
> Cykel är ingen materialsport, utan en fys-sport.


Nähädu, den lätta går inte. Klart det är en materialsport. Alla sporter är det, inkl simning.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Amen, och det är därför vi ser Specialized och
> andra lägga 15% på marknadsföring och 1.5% på
> R&D. De är bättre ROI på att öka
> föreställningen om värde (samt att man erbjuder
> köparen en stärkt identitet att kommunicera) än
> att utveckla en mätbart bättre produkt.
> Marginalnyttan på en extra krona i marknad är
> helt enkelt större än en i R&D.

Kanske dags att byta branch. Jämför man min marknadsavdelning (Medtech) med vår R&D-avdelning är det de som får nästan alla kulorna. Haken är att fler och fler produkter är tillräckligt bra och att det börjar dyka upp profesionalla inköpare inom vården som är svåra att ge en "föreställning om värde" bortom siffrorna i specen.

Den behövliga motvikten i cykelbranchen finns väl iofs redan i happy som dikterar Canyon åt folket, så att det bara är vi hardcoreriddare av föreställt värde som köper fincyklar.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Globalistic skrev:
-------------------------------------------------------
> Men nu kan man ju fantiskt köpa sig en Canyon
> för 91.000 sek ink. Fri frakt. Any takers?

Ska kolla med banken. Tror du de tar cykeln i fråga som säkerhet?
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Om man jämför en high end cykel med tex en cross så kostar de lika mycket. Skillnaden med tex Ryan Villopotos Kawaski så finns den inte att köpa i butik och om det hade gått så hade den kostat massor, medan Jaroslav Kulhavys cykel finns att köpa.
En liten ursäkt iaf.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Prästbol skrev:
-------------------------------------------------------
> Cykelindustrin gör allt för att få oss att tro
> att cykel är en materialsport, när det i själva
> verket nästan helt är cyklistens fysiska
> kapacitet och aerodynamik som avgör vad cyklisten
> kan prestera.
>
> Cykel är ingen materialsport, utan en fys-sport.
>
Fick en inre bild framför mig där chefen för NSA ringer upp Specializeds VD och väser "Sir, I think we have a problem"
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Över typ 5000 spänn handlar det bara om självförverkligande för alla utom möjligen typ 500 proffs. Låt folk (oss, mig) köpa vad de (vi, jag) vill, det har inget med funktionella behov att göra.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Johan A skrev:
-------------------------------------------------------
> godenbark skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag är själv en nybörjare när det gäller
> > cykling och har trots det köpt
> förhållandevis
> > dyra cyklar, ja jag är en memil, men jag har
> > funderat på hur sjutton en ram i kolfiber kan
> > kosta mer än 30 000 SEK.
>
> För att vissa (inkl jag själv ibland) är
> villiga att betala de summorna.
>
> Jag själv är ingen
> > "bra konsument" och med detta så menar jag att
> > jag är alldeles för okritisk och köper
> dyrare
> > cyklar och komponenter än vad som är rimligt
> på
> > min nivå och utveckling. Jag tycker det är
> > roligt att ha bra saker men jag tycker i grund
> o
> > botten att många cykelfabrikat har helt
> löjliga
> > priser sett till vad man får.
>
> Fast de som köper dessa dyrare saker handlar ju
> mer med hjärtat än med hjärnan. Annars hade vi
> alla kört med SLX på MTB och 105 på racern och
> cykeln hade hetat Radon, Canyon, Alibaba Fulkines
> etc... Men hur kul är det liksom?? Jag köper
> hellre en ram jag vill ha för 20.000:- än en hel
> cykel jag inte vill ha för samma peng, även fast
> jag vet att cykeln är ett smartare köp. Men so
> what! Jag vill ju inte ha den cykeln.
>
> > Frågan är om vi memils gör alla cyklister en
> > otjänst och motverkar rimliga priser?
>
> Tveksam om vi är så många i det stora hela så
> att vi kan påverka. Eller så kanske vi är det?


Ram för 20000 ? nej , så mycket är inte en bit metall eller plast värd .
Nej , det gör inget att ni köper dyraste komponenterna , efter något år hamnar samma teknik i slx. oftast betalar ni kanske 4ggr så mycket för något som presterar 1/4 så bra, om ens det.
Ofta är nog delarna bara lite lättare för det är lite lättare eller tunnare material. Det marknadsförs som ett enormt erbjudande .
Tänk om verktyg hade sålts på samma sätt?
Köp den här skiftnyckeln , den är gjord i trippelbuttad aluminium . jättebra jämfört med stål.
Ta däcken vi diskutera för ett tag sedan t.ex. billiga däck hade för hårt gummi, sen köper ni kanske ännu hårdare gummi för att det marknadsförs som snabba tävlingsdäck , nackdelarna på blöt sten lär vara värdelösa för bägge, men det är sak samma , de är har ett långt Fancy namn och är dyra så de måste vara bättre.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Frågan är väl snarare varför folk betalar så
> mycket för en bil?


ja när det rör sig om Ferrari och hummer som man ser ibland trots allt , är det en bra fråga, cyklarnas Ferrari kostar dock inte lika mycket men relativt sett så är det lite samma sak.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Tibbe skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur mycket är lycka värt? Hur långt är ett
> snöre? Kanske är svaret 20000.


Precis , är det just den ramen hen vill ha och har råd med det så visst.
20000 är inte fasligt mycket jämförelsevis med vad allt annat kostar i livet.
Jag snusar säkert för 20000 under ett par år t.ex. och tänker ibland , detta borde jag sluta med , då är det smartare och cykla runt på en 20000kr ram och tänka , det är det här jag vill göra.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
> Ram för 20000 ? nej , så mycket är inte en bit
> metall eller plast värd .

Är inte det upp till konsumenten att avgöra?


> Nej , det gör inget att ni köper dyraste
> komponenterna

Tack, skönt att höra.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Johan A skrev:
-------------------------------------------------------
> plåtburken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ram för 20000 ? nej , så mycket är inte en
> bit
> > metall eller plast värd .
>
> Är inte det upp till konsumenten att avgöra?
>
>
> > Nej , det gör inget att ni köper dyraste
> > komponenterna
>
> Tack, skönt att höra.

Edit:
Lustigkurre där , behöver du knappast fråga , inte sant ?
nej jag som konsument tycker det är lite saftigt för en ram , komponenter i samma prisklass , vad slutar det på egentligen ?
 
Senast ändrad:
Varför betala så mycket för en cykel?
Saftigt? Ja verkligen men jag ansåg att det var värt det och då var det ju värt det för mig.

Och för att svara på din fråga (innan editeringen) så har jag inga värstingramar men har ramar för runt 20.000:- som jag inte alls ångrar även fast det finns många alternativ som är billigare men lika bra. Men det känns tillfredsställande att kunna köpa den ramen jag ville ha och inte den som var den bästa dealen. Men det är ju jag och jag kan förstå att folk hellre köper något annat som är billigare.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Johan A skrev:
-------------------------------------------------------
> Saftigt? Ja verkligen men jag ansåg att det var
> värt det och då var det ju värt det för mig.
>
> Och för att svara på din fråga (innan
> editeringen) så har jag inga värstingramar men
> har ramar för runt 20.000:- som jag inte alls
> ångrar även fast det finns många alternativ som
> är billigare men lika bra. Men det känns
> tillfredsställande att kunna köpa den ramen jag
> ville ha och inte den som var den bästa dealen.
> Men det är ju jag och jag kan förstå att folk
> hellre köper något annat som är billigare.


Tack för bra svar !
Med den inställningen ser jag inga problem med att lägga pengar på det en vill ha, vad det än är.
Det som är lite störande är folk som stirrar sig blint på en komponent t.ex. och tror att den är skräp för den inte är bling istället för att se vad skillnaden är egentligen.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Prästbol skrev:
-------------------------------------------------------
> Cykelindustrin gör allt för att få oss att tro
> att cykel är en materialsport, när det i själva
> verket nästan helt är cyklistens fysiska
> kapacitet och aerodynamik som avgör vad cyklisten
> kan prestera.
>
> Cykel är ingen materialsport, utan en fys-sport.

Jag tror du lär omvärdera det om du provar att köra downhill med en 5000-kronors damcykel. Givetvis är det en materialsport, men man behöver ju inte betala tiotusentals kronor för en ram bara för det. Köp något som känns rimligt i förhållande till ekonomi och ambitioner så blir det bra.

Att cyklar är "dyra" jämfört med bilar beror troligen rätt mycket på att volymerna är väldigt låga för fina modeller. Utvecklingskostnaden blir hög när en skitlätt cykel ska hålla för ordentligt våld och bara säljer i små serier (nu tänker jag MTB).


NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Frågan är väl snarare varför folk betalar så
> mycket för en bil?

Det kan man fråga sig; särskilt med tanke på värdeminskningen. Men om man kikar på vad det faktiskt kostar att tillverka en bil, så får man sinnessjukt mycket för pengarna. Jag vill minnas att Volkswagen drar in i storleksordningen 5000:- per tillverkad bil. Marginalerna för tillverkaren är alltså nära noll och allt handlar om volym. Sen får man förstås inse att påslagen fram till kunden är stora i socialistiska länder som Sverige där massor går bort i skatter av allehanda slag.

Vill du ha en billigare bil så får du sämre kvalitet eller flytta till ett lågskatteland, punkt slut.
 
Senast ändrad:
Varför betala så mycket för en cykel?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
> Det som är lite störande är folk som stirrar
> sig blint på en komponent t.ex. och tror att den
> är skräp för den inte är bling istället för
> att se vad skillnaden är egentligen.

Satte just på en Deoreklinga på min Stumpjumper häromveckan. Mer snik än så blir det inte. :o)
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Frågan är väl snarare varför folk betalar så
> > mycket för en bil?
>
> Det kan man fråga sig; särskilt med tanke på
> värdeminskningen. Men om man kikar på vad det
> faktiskt kostar att tillverka en bil, så får man
> sinnessjukt mycket för pengarna. Jag vill minnas
> att Volkswagen drar i storleksordningen 5000:- per
> tillverkad bil.

Isf borde ju fler köpt en Saab eftersom de i t.o.m. förlorade pengar för varje såld bil? Om det nu är vinstmarginalen som avgör om något är prisvärt eller inte.

;-)
 
Varför betala så mycket för en cykel?
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Isf borde ju fler köpt en Saab eftersom de i
> t.o.m. förlorade pengar för varje såld bil? Om
> det nu är vinstmarginalen som avgör om något
> är prisvärt eller inte.
>
> ;-)

SAAB gick åt helvete för att GM inte lät dem göra tillräckligt bra bilar längre. De förstörde hela innovationsandan och SAAB blev ett bilmärke som alla andra, men med för låg status för att sälja till de kostnader som fanns. Med status kan man alltid sälja vilken skit som helst apdyrt.

Låter man sitt bolag bli uppköpt av en jätte som inte fattar varför det specifika bolaget har sin kundkrets, utan bara är ute efter namnet, så går det åt helvete.
 
Varför betala så mycket för en cykel?
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Isf borde ju fler köpt en Saab eftersom de i
> > t.o.m. förlorade pengar för varje såld bil? Om
> > det nu är vinstmarginalen som avgör om något
> > är prisvärt eller inte.
> >
> > ;-)
>
> SAAB gick åt helvete för att GM inte lät dem
> göra tillräckligt bra bilar längre. De
> förstörde hela innovationsandan och SAAB blev
> ett bilmärke som alla andra, men med för låg
> status för att sälja till de kostnader som
> fanns. Med status kan man alltid sälja vilken
> skit som helst apdyrt.
>
> Låter man sitt bolag bli uppköpt av en jätte
> som inte fattar varför det specifika bolaget har
> sin kundkrets, utan bara är ute efter namnet, så
> går det åt helvete.

Stämmer säkert, men det har inget att göra med vad jag skrev eller kommenterade på ditt inlägg, nämligen att en vara inte blir mer prisvärd (i relation till nyttan) bara för att producentens marginal är låg.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp