Vårklassikerna 2026 ...

[GoranS]

Ja precis, känns ju inte aktuellt att använda de namnen direkt ....

Jag har hört/sett folk använda ett flertal av dem. Fanns väl t.o.m. förr en turnering som hette Nackas minne.

Det är naturligtvis helt ok att hålla på formella skrivregler även när man skriver informell text. Att börja "kriga" mot brott mot dessa formella regler i sammanhang där det är någon sorts etablerad praxis att det är ok att bryta mot dem känns lite överdrivet.

 

[Mange.]

Nicket blir väl bra, det är ju egentligen det enda du känner till. Skulle vara extremt konstigt om du kallade mig ”Eric” när vi saknar närmare relation.

Så, då är smeknamn okej att kalla någon man inte känner?
Men, tycker denna energin att diskutera är bättre att lägga på sommartids-tråden.

 

[Kashmirsocialist]

Så, då är smeknamn okej att kalla någon man inte känner?
Men, tycker denna energin att diskutera är bättre att lägga på sommartids-tråden.

Det är väl inget smeknamn utan ett alias ändå?

Men du får gärna kalla mig ”Eric Öbo” eller bara ”Öbo” om du vill!

PS. Falsk marknadsföring då jag inte bor på en ö, skyller på morfar vars släkt kom från Skaftö. DS.

 

[GoranS]

Känns som en rätt nischad produkt så inte helt förvånad om företaget haft svårt att hitta köpare.

UCIs krav på att produkterna som används ska vara (typ) allmänt tillgängliga tycker jag är rimligt. Tråkigt om det blir att en innovation helt plötsligt gör att ett eller några team har en betydande fördel och de andra inte kan göra något åt det.

 

[Kashmirsocialist]

Jag har hört/sett folk använda ett flertal av dem. Fanns väl t.o.m. förr en turnering som hette Nackas minne.

Det är naturligtvis helt ok att hålla på formella skrivregler även när man skriver informell text. Att börja "kriga" mot brott mot dessa formella regler i sammanhang där det är någon sorts etablerad praxis att det är ok att bryta mot dem känns lite överdrivet.

Det har inte med skrivregler att göra utan det faktum att användandet av smeknamn skapar en känsla av intimitet som för mig blir märklig. Och att det är något av krypande över det, att man vill komma nära personen som är framgångsrik.

Erkänner villigt att vurmen för Pogačar för mig att bli extra känslig!

 

[Mange.]

Känns som en rätt nischad produkt så inte helt förvånad om företaget haft svårt att hitta köpare.

UCIs krav på att produkterna som används ska vara (typ) allmänt tillgängliga tycker jag är rimligt. Tråkigt om det blir att en innovation helt plötsligt gör att ett eller några team har en betydande fördel och de andra inte kan göra något åt det.

Men så har väl det sett ut hela tiden?
LeMond och tempostyret?
Team Sky & marginal gains?
UAE & Pogi
Inom löpning var det ju typ omöjligt att vinna mot dom som hade Vaporfly

 

[GoranS]

Det har inte med skrivregler att göra utan det faktum att användandet av smeknamn skapar en känsla av intimitet som för mig blir märklig. Och att det är något av krypande över det, att man vill komma nära personen som är framgångsrik.

Erkänner villigt att vurmen för Pogačar för mig att bli extra känslig!

I så fall tolkar du användningen av Pogi på detta forum annorlunda än vad jag gör. Jag känner vare sig mer eller mindre intimitet med honom om jag skriver Pogi, Pogacar eller Tadej Pogacar. Här vet de flesta vem jag syftar på när jag skriver Pogi och då är det rätt smidigt. Varken mer eller mindre.

I andra sammanhang kan jag hålla med om intimitetsresonemanget, men på ett ställe som detta är det i min värld inte applicerbart.

Jag vet inte ens om Pogi är ett smeknamn folk i hans närhet använder.

 

[GoranS]

Men så har väl det sett ut hela tiden?
LeMond och tempostyret?
Team Sky & marginal gains?
UAE & Pogi
Inom löpning var det ju typ omöjligt att vinna mot dom som hade Vaporfly

Marginal gains var väl inte utnyttjande av något som inte fanns allmänt tillgängligt?
Pogi är knappast utrustning.
Löpning står inte under UCI.

 

[Mange.]

Marginal gains var väl en process som många andra lag inte hade råd med, ett minutiöst arbete mot förbättringar.

 

[Kashmirsocialist]

I andra sammanhang kan jag hålla med om intimitetsresonemanget, men på ett ställe som detta är det i min värld inte applicerbart.

Vi lever i olika världar, helt enkelt!

 

[GoranS]

Vi lever i olika världar, helt enkelt!

Ja, det är klart. Du håller ju till på västkusten!

 

[Kashmirsocialist]

Ja, det är klart. Du håller ju till på västkusten!

Bästkusten heter det!

 

[GoranS]

Bästkusten heter det!

Inte heller om det är vi överens!

/Regnhatare

 

[Kashmirsocialist]

Inte heller om det är vi överens!

/Regnhatare

Jag tycker mest att det känns fel att åka åt nordost, bort från kontinenten, mot ryssen.

När vi hade Finland var Esto perfekt placerat. Nu? Not so much. Snarare helt off, skulle jag säga.

 

[GoranS]

Marginal gains var väl en process som många andra lag inte hade råd med, ett minutiöst arbete mot förbättringar.

Att man inte kan framtvinga millimeterrättvisa med regelverket tycker jag inte är argument för att släppa allt fritt.

Att utvärdera och försöka göra allt så bra som möjligt inom regelverket känns f.ö. som en väldigt naturlig del av (elit)idrotten.

Tycker du det var bra att de som inte hade Vaporfly var halvt chanslösa mot de som hade det och att det tillförde löpningen något positivt?

Det finns andra saker som UCI gjort som jag tycker känns problematiska. Just kravet på att materialet som teamen använder ska gå att köpa tycker jag dock inte är direkt problematiskt.

 

[Mange.]

Många innovationer ger bara ett fåtal en fördel initialt, så är det ju hela tiden. Uci är väldigt duktiga på att förbjuda saker som kunnat vara intressanta när marknaden hade förfinat tekniken.
Andra saker förbjuds på ett klumpigt sätt, som styrbredden.
Att produkter i sig måste vara tillgängliga på marknaden inom ett år efter tävling är tveksamt, titta på produkterna som Brittiska velodromcyklister använder.

Vaporfly som innovation var toppen, för dom som inte kunde använda skorna var det katastrof.

Men rent hypotetiskt skulle cervelo kunna köpa tekniken och erbjuda hjul genom sina handlare, då kan Visma använda sig av det. Men då blir det svårt för dom som har andra sponsorer att använda produkterna istället.
Uae köper ju sina Shimanogrupper istället för att bli sponsrade, Shimano vill att man använder sig av deras system fullt ut för att vara sponsor.
Nu kan dom använda sig av andra bromsskivor och drev från tex Carbon-Ti som Pogi gör.

 

[GoranS]

Om det dyker upp en produkt som är/upplevs vara klart bättre är mitt intryck att det brukar finnas en viss kreativitet kring att kunna använda den även om teamet sponsras av andra företag vad gäller komponenten ifråga.

Angående Vaporfly var frågan ställd utifrån dess påverkan på resultatlistor i tävlingar, inte produkten som sådan.

Jag tycker att det är oönskat att materialet avgör i en sport som cykel. Jag vill att det som avgör hur bra ett lag lyckas är hur bra tränade cyklisterna är, hur smart de cyklar, hur duktiga de är på att hantera cykeln, etc. Däremot tycker jag inte hur bra någon utvecklingsavdelning på ett företag som laget har kontakter/kontrakt med lyckas i sitt jobb.

Att ha krav på att det ska gå att köpa materialet är förstås inte en garanti för total rättvisa, men det minskar garanterat mängden prototypprylar som bara några få har tillgång till. För mig känns det som ett steg åt rätt håll även om det inte är total rättvisa. Bäst i det avseendet vore väl att alla tävlade på samma material. Det är dock inte realistiskt att tro och skulle komma med andra nackdelar.

 

[Wumpus]

Äsch, släpp reglerna fria. Dom kan väl ha vilka cyklar dom vill, så länge som det inte är en liggcykel eller velomobil. 2 hjul, sadel, och framåtlutad sittställning.

 

[Stumpy]

Jag tycker mest att det känns fel att åka åt nordost, bort från USA, mot ryssen.

+1

 

[Kashmirsocialist]

+1

App app app, blanda inte in Staterna i det här, tack. Kontinenten skrev jag, som i "Dimma över kanalen, kontinenten är isolerad". Kontinenten är förstås implicit Västeuropa.

 

[Mange.]

Utvecklingen går snabbare än uci hinner med att anpassa sig, och dom förbjuder hellre än att utvärdera effekten av produkten.

Jag håller med dig @GoranS, jag vill också ha ett jämnare startfält. Formen på cykeln/rören och vikt är inte tillräckliga ramar.
Kan man kika på hur Fia/F1 håller spelfältet samlat?
Kan man införa ett pristak på utrustning?
Priserna varierar där standardprodukter över disk som grupper, hjul och liknande har ett baspris, prototyper kostar lite mer, avvikelser från tillverkaren, bromsskivor, drev, vevpartiet, blir ett tilläggspris.
Mixa grupper, typ singelklinga och gravel bakväxel också får någon sorts påslag.
Man skulle även kunna ha ett maxpris inom laget, så hjälpryttare sparar in på sin utrustning för att ledaren får möjlighet att maxad sin.
Det skulle gynna lag som inte har hjälpryttare i världsklass

 

[GoranS]

Vad är den stora uppsidan med att tillåta prototypmaterial just på tävling?

 

[Mange.]

Det finns flera anledningar, berätta vad du tänker istället.

 

[GoranS]

Det jag tänker är att det finns nackdelar i form av att vissa lag kan få tillgång till material som de andra inte har någon som helst möjlighet att få tillgång till och att det just kan göra startfältet mindre jämnt. För att kompensera denna nackdel bör det finnas någon tydlig uppsida med att tillåta prototypmaterial.

Jag kan tänka mig argument i stil med att man bara är allmänt motståndare till regler, att man tycker det är svårkontrollerat eller att man anser att det hämmar innovation.

Vad gäller allmänt regelmotstånd så leder det till velomobiltävlingar och det tror jag ärligt talat skulle vara riktigt dåligt.

Att ett prototypförbud skulle vara svårkontrollerat så kan man säkert i några fall hamna i gränsdragningsfrågor, men är det verkligen vanligt förekommande?

Den innovationshämmande effekten är jag skeptisk till är speciellt stor, men jag är öppen för övertygande motargument. Jag kan ha fel men mitt intryck är att prototyper ofta hålls rätt hemliga på cyklarna när proffsen kör med dem på träning. Om det vore viktigt i någon sorts PR-syfte borde de väl vara glada att få prototypen "marknadsförd" oavsatt om det är tävling eller träning.

 

[Mange.]

Jag kan ta styrbredd som exempel, att som uci förbjuda ett minsta spann mellan styrändar och inom reglagen utan hänsyn till storleken på cyklisten blir konstigt, mindre cyklister ffa damer drabbas hårt och får sämre ergonomi. När det inte tävlas på produkterna kommer det bli en nischmarknad för motionärer.

Samma med skivbromsar, det har funnits hur mycket argument mot det som helst, vassa kanter, bromsar för snabbt mot dom som inte har det, svårt med reservhjul från neutral service osv.
Vad hade hänt om uci förbjudit skivbroms på tävling?

I övrigt håller jag med, det behövs regler, men det går för fort att förbjuda, bättre då att tillåta på ett gäng tävlingar i pro tour och utvärdera innan det får användas i world tour

 

[Kashmirsocialist]

Vad hade hänt om uci förbjudit skivbroms på tävling?

Cyklarna hade blivit snyggare..

 

[GoranS]

Jag kan ta styrbredd som exempel, att som uci förbjuda ett minsta spann mellan styrändar och inom reglagen utan hänsyn till storleken på cyklisten blir konstigt, mindre cyklister ffa damer drabbas hårt och får sämre ergonomi. När det inte tävlas på produkterna kommer det bli en nischmarknad för motionärer.

Samma med skivbromsar, det har funnits hur mycket argument mot det som helst, vassa kanter, bromsar för snabbt mot dom som inte har det, svårt med reservhjul från neutral service osv.
Vad hade hänt om uci förbjudit skivbroms på tävling?

I övrigt håller jag med, det behövs regler, men det går för fort att förbjuda, bättre då att tillåta på ett gäng tävlingar i pro tour och utvärdera innan det får användas i world tour

Alltså, jag pratar inte om UCIs regler i allmänhet utan specifikt om användande av prototypmaterial. Vare sig styrbreddsregler eller skivbromsarnas intåg har väl någon direkt koppling till begränsningarna vad gäller användande av prototypmaterial?

Jag tror jag skrev något liknande tidigare, men för tydlighets skull så anser jag att det absolut finns saker UCI kan kritiseras för vad gäller regler. Just regeln vad gäller prototypmaterial kan jag dock inte komma på någon allvarlig kritik mot.

 

[Mange.]

Både smala styren och skivbromsar har varit prototyper.
Kolfiberhjul har också varit prototyper, det var ju Cancellara som vann RvV på kolfiberhjul första gången.

 

[GoranS]

Både smala styren och skivbromsar har varit prototyper.
Kolfiberhjul har också varit prototyper, det var ju Cancellara som vann RvV på kolfiberhjul första gången.

Har de tävlats som prototyper?

 

[Mange.]

min google-fu är inte tillräckligt bra.
skivbromsar fanns ett tag och uci verkar ha haft en testperiod 2014 innan de tilläts 2015.
Det är lättare att hitta produkter inom mtb.
Det är också lättare att hitta saker som fungerat mindre bra än något som alla måste anpassa sig till.

Släpper detta nu.

Kommer det regna på söndag?
Vill ju se lite #belgiantan

 

[Ilritorno]

Jag har lite svårt förstå vurmandet för dåligt väder på PR. Eller kanske fel ord, förstår det, men håller inte med om att det gör tävlingen bättre. Det är ju inte så att den tävlingen behöver det för att vara brutal och orsaka extrema problem för en stor del av de tävlande. Föredrar heller bra väder så slipper den extra oron med ännu fler vurpor mm.

 

[WSMC]

Jag tycker mest att det känns fel att åka åt nordost, bort från kontinenten, mot ryssen.

När vi hade Finland var Esto perfekt placerat. Nu? Not so much. Snarare helt off, skulle jag säga.

Nu får du hjälpa en som inte riktigt förstår.
Vad betyder Esto?
När jag letar får jag bla upp https://www.skansen.se/se-och-gora/upplevelse/esto-2025/.
Är det den festivalen som avses?

 

[GoranS]

Jag har lite svårt förstå vurmandet för dåligt väder på PR. Eller kanske fel ord, förstår det, men håller inte med om att det. Det är ju inte så att den tävlingen behöver det för att vara brutal och orsaka extrema problem för en stor del av de tävlande. Föredrar heller bra väder så slipper den extra oron med ännu fler vurpor mm.

Jag tror mer det är (a) den ökade osäkerheten kring resultat, (b) man gillar att loppet är riktigt hårt, och (c) att det ser lite kul ut med cyklande lergubbar som gör att det finns en "önskan" om regn. Den ökade vurp- och skaderisken tror jag inte tilltalar så många.

 

[GoranS]

Nu får du hjälpa en som inte riktigt förstår.
Vad betyder Esto?
När jag letar får jag bla upp https://www.skansen.se/se-och-gora/upplevelse/esto-2025/.
Är det den festivalen som avses?

No hablas español? Estocolmo!
Västkustingarna vill vara lite mer som på kontinenten så de försöker snacka spanska!

 

[Kashmirsocialist]

Nu får du hjälpa en som inte riktigt förstår.
Vad betyder Esto?
När jag letar får jag bla upp https://www.skansen.se/se-och-gora/upplevelse/esto-2025/.
Är det den festivalen som avses?

Nueva Estocolmo vet la du.

 

[Ilritorno]

Jag tror mer det är (a) den ökade osäkerheten kring resultat, (b) man gillar att loppet är riktigt hårt, och (c) att det ser lite kul ut med cyklande lergubbar som gör att det finns en "önskan" om regn. Den ökade vurp- och skaderisken tror jag inte tilltalar så många.

Jo ungefär det jag menade med tillägget att förstår varför en del önskar det. Men loppet bjuder alltid på extremt stor osäkerhet och blir alltid riktigt hårt, även vid finväder

 

[Mange.]

Sol och sidvind är också festligt, när det dammar riktigt mycket

 

[GoranS]

Ska man tro SMHI blir det svag sydlig/sydvästlig vind vid starten.

 

[gabbeon]

Jag hoppas innerligt på någon riktig outsider på söndag, någon i stil med Johan Vansummeren, Niki Terpstra eller Matthew Hayman.

Drömscenariot är att Alpecin får med någon av bröderna *ckaert i utbrytning som sen bevakas bakifrån av MvdP (nej, jag vägrar skriva ut hans namn) och/eller Philipsen.

 

[GoranS]

Jag hoppas innerligt på någon riktig outsider på söndag, någon i stil med Johan Vansummeren, Niki Terpstra eller Matthew Hayman.

Drömscenariot är att Alpecin får med någon av bröderna *ckaert i utbrytning som sen bevakas bakifrån av MvdP (nej, jag vägrar skriva ut hans namn) och/eller Philipsen.

Jakob!

 

[Tjock Sagan]

Jakob!

Som i Wout ”broder jakob” van Aert?

 

[miyatafarfar]

Som i Wout ”broder jakob” van Aert?

Wout ”Jonas” van Aert är det ju!

 

[Kashmirsocialist]

Wout ”Jonas” van Aert är det ju!

Lance van Aert heter han.

 

[GoranS]

Schhh, inte nämna det namnet!

 

[ediryppah]

Lär ju vara ett gäng som vill gå tidigt och mata på, känns som att Abra tränat hela vintern för exakt just det. Visma borde försöka få med PSH, han har sett bra ut i år. Quickstep tror jag gör bra ifrån sig, relativt, DvB och chokladmakaren från flandern borde båda ha chans på topp 10.

I vanlig ordning avgör väl punkor och krascher en del men om MVDP och Pogi sticker tror jag att Mads, Pippo och WVA kan gneta på rätt bra bakom så länge de inte har Jasper Disaster med, han dödar allt i så fall.

Vad tror du @Kashmirsocialist ?