växlar som inte gör som jag vill ...

[Malina]

Hej,

Här kommer en fråga om växlar från en novis.

Jag har en Scott Navajo som jag haft i två år. Det är deore växlar fram och lx bak och jag tycker att de inte riktigt fungerar som det ska.

Tidigare levde växlarna helt sitt eget liv, det hände att jag växlade men inte dom :-) ibland växlade de fast jag inte gjorde det osv. Extremt irriterande. Dessa problem var mest med bakväxeln. Med framväxeln hade jag istället problemet att det alltid blev en viss fördröjning, det tog liksom ett antal sekunder innan det tog skruv efter att jag växlat.

Så, nu har jag lämnat in cykeln på service, de justerade växlarna, bytte kedja och kasett där bak.

I går var jag ute på en första runda efter servicen och det funkade mycket bättre men fördröjningen på framväxeln kvarstår till viss del. Inte alltid men tillräckligt ofta för att det ska vara störande.

Någon som vet vad det kan bero på? Vad man kan göra åt det?

Vad kan man egentligen förvänta sig av deore komponenter?

Borde jag uppgradera växlarna och vad kan jag förvänta mig för skilldnad av nyare/dyrare komponenter ?

//Malina

 

[Den Gamle]

Fördröjning? Flyttar sig inte framväxeln när du trycker på växelreglaget? Det tar ju ca ett varv innan hela kedjan har flyttat över sig till nästa drev.

 

[Malina]

Det tar ett antal sekunder innan kedjan flyttat över sig. Det låter lite konstigt också, det liksom hackar tick tick tick tick innan den tillslut byter drev, precis som att den inte hittar riktigt rätt på något vis.

Har pinsamt nog faktiskt aldrig kollat på framväxeln samtidigt som jag trycker på växelreglaget .. hmmm, ja jag sa ju att jag var novis .. :-) Ska hem och kolla ikväll ...

Men vad kan man egentligen förvänta sig av nyare/dyrare komponenter? Växlar de "bättre" på något vis? Hur då? Mer exakt? Mer på en gång? Mer resolut? Håller de längre? Eller varför byter man ?

// Malina

 

[SuperApe]

deore o lx grejer fungerar finfint bara du ställer in dem ordentligt. Dyra grejer fungerar lika dåligt om du inte ställer in dem.

 

[InlineOla]

Deore duger gott till de flesta, förutsatt att man inte jagar gram på cykeln.

Malina; Kan du vara lite mer specifik vad gäller problemet med framväxeln? Är det problem när du växlar lilla-mellan, mellan-stora, stora-mellan, mellan till lilla? (storlek syftar på klingorna där fram)

Lite mer info så är vi många här som kan hjälpa till. Bara "framvx fungerar inte" är lite magert för att lösa problemet.

Egentligen finns det 4 saker som kan vara fel: Ställskruvarna (som bestämemr hur långt vx får röra sig in/ut i förhållande till ramen), vajerspänningen, växelns montering samt skitiga vajrar/höljen. Att lista ut vilket alt det är går inte utan lite mer info om när växeln inte fungerar som den ska.

/Ola

 

[Crossmax]

Däremot har jag hört att det finns skillnad mellan top-swing-modeller och standard-modeller. Vidare låter det som om du behöver spänna vajern till framväxeln, inget komplicerat. Vid växelreglaget kan du skruva på, hm vad ska man kalla det för...? Jo, du kan skruva på den grejen som höljet går in i till reglaget. Med den skruven spänner du vajern och då får du kanske snabbare växlingar. Annars kan du ju åka till affären där de monterade din kedja ock kassett, för jag anser att de borde gå över dina växlar när du ändå har betalat oså.

 

[InlineOla]

Crossmax äger! Skrev:
-------------------------------------------------------
> Vidare låter det som om du behöver spänna vajern till
> framväxeln, inget komplicerat.

Vad baserar du det på?? Malina har ju inte berättat när det är fördröjning på växlingen. Om det ex är problem när kedjan ska ner på lilla drevet är det ju totalfel att spänna vajern...

/Ola

 

[oxr]

Jag tycker du ska gå tillbaka till verkstaden och be dem göra om jobbet med framväxeln. En gissning är att den har fungerat bra i mekstället men att problemen uppstår i tunga och långsamma lägen, något som inte märks i mekstället. Gå tillbaka och beskriv problemet så rättar de nog till framväxeln. För övrigt bör det göras utan ytterligare kostnad, eftersom du redan betalat för framväxeljusteringen.

Av din beskrivning tror jag inte det beror på dåliga komponenter utan det är en justeringsfråga. Dyrare komponenter kommer nog inte lösa det hela.

 

[Crossmax]

Ola, du har rätt. Men om det är problem med nedväxlingen kan man ju spänna av vajern. Dock så brukar oftast vajern bli slak med tiden, sällan spänd. Men åk ner till verkstaden där de bytte din kedja och be dem fixa skiten. Det ska de göra gratis!

 

[oxr]

Crossmax: vajern kan vara perfekt spänd men det kan strula ändå, eftersom växeln kan stå fel i sidled eller höjdled.

 

[Daner]

Fördröjningen från framväxeln som visar sig bara när du växlar från en större klinga till en mindre (dvs. största till mittersta alt. mittersta till minsta) kan orsakas av trögheten i växelvajern. När du flytta växelreglagen för att växla till en mindre klinga fram så minskas belastning (tension) i vajern. Fjädern i framväxeln måste kunna dra vajern fritt genom höljen för att tillåta växeln att svinga nedåt och så flytta kedjan. Om vajern kan inte flytta sig fritt pga smuts eller andra problem med höljen, eller om framväxeln är gammal och jättesmutsig (efter att man har cyklat hela vintern utan att tvätta cykeln - fråga inte mig hur jag vet!) så far man en sådan fördröjning. Motsvarande växling från mindre till större klingor är ingen problem eftersom det är i så fall din kraft som drar vajern och inte bara en klen liten fjäder.

Jag föredrar Gore Ride-On Shifter Cables för att undvika sådana problem.

 

[Tim]

sedan kan problemet vara att L skruven är för långt indragen så att den får problem att få ner kedjan.

L= maxläget mot ramen
H= maxläget utåt

eftersom vi inte vet exakt vad problemet är så spekulerar vi bara, därför rekommenderar jag att du går tillbaks där du fick det fixat och säger att det inte fungerar tillförlitligt i skogen och visar hur du gör när det uppstår.. hade deore på gamla och det var nemas problemas att köra på det när det var schysst inställt.

 

[Crossmax]

Malina, du får nog berätta för oss i vilket fall du har fördröjning i växlingen, när du växlar upp eller ner.

 

[onbred]

Det är faktiskt rätt bra att kunna justera växlarna själv. Det är inget svårt, bara man vet hur det ska göras. På ParkTools hemsida finns en massa guider till hur man servar olika delar av cykeln, bla växlarna: framväxel, bakväxel.
Sedan håller jag givetvis med om att det ska vara fixat ordentligt när du har haft den inlämnad.

 

[Malina]

Förstår att det inte är det lättaste att vara behjälpliga mot bakgrund av min något bristfälliga problembeskrivning .. Jag ska hem och försöka ringa in problemet mer ikväll.

Det händer i varjefall bara när jag växlar till en lättare växel och det gör man ju oftast i tyngre partier så gissningen om att problemet uppstår i tunga långsamma lägen stämmer precis. Det händer aldrig när jag bara cyklar på flacken. Men om det är just mellan några specifika drev största, mittersta och minsta är jag osäker på. Ska kolla.

Jag tänkte givetvis inte lösa problemet med att bara hux flux byta ut till dyrare prylar utan det var mer så att problemen väckte tanken på att det kanske skulle vara roligt att börja uppgradera sin cykel lite. Men självklart förstår jag att dyrare grejer inte är "standarslösnignen" och att de också kan fungera sunkigt vid fel inställning.

Visst borde jag gå tillbaka med cykeln (TCM i Tyresö som för övrigt var super bra!) men jag ska tävla nästa helg och vill helst inte vara utan den så här i slutspurten och formtoppningen ;-) .. inte ens bara för några dagar :-) Sen vore det ju väldigt roligt om man kunde fixa till det själv också ..

Jag är jätte glad för era svar och kommer tillbaka imorgon med mer info.

Ser ni en fundersam tjej med djupa veck i pannan stint stirrandes på framväxeln, cyklandes och växlandes om och om igen upp och ned för långa backen i början på femman i Hellas ikväll så är det jag :-)

// Malina

 

[Hammer]

Or take the gears off and ride singel speed :-)

Peace!

Hammer.

 

[Crossmax]

Malina, kör förbi Dr. Spoke. De fixar ditt problem på några sekunder. Fråga dem också vad som var problemet och hur man åtgärdar det så vet du till nästa gång!
Om du har en ekonomi som tillåter uppgradering så tycker jag du ska uppgradera. Det är alltid lika kul att få skruva fast den sprillans nya, blänkande komponenten.

 

[Daner]

Ibland är det så att en cykel som har ingen problem på mekstand visar sig har sådana problem när den körs på riktigt. Mekanikern måste få veta om problemet innan han/hon kan fixa det. Ring/maila TCM, beskriv problemet och fråga om en tid när du kan visa problemet och får det fixat medans du väntar. Om de kan inte göra det ring Phil på Dr. Spoke och fråga om samma sak.

 

[Johan S]

Crossmax äger! Skrev:
-------------------------------------------------------
> Malina, kör förbi Dr. Spoke. De fixar ditt problem
> på några sekunder. Fråga dem också vad som var
> problemet och hur man åtgärdar det så vet du till
> nästa gång!

Bra förslag. Det bästa är när man lär sig av någon hur man gör. Men man lär sig hela tiden nya saker: Själv hade jag problemet att det blev svårare och svårare att växla till största drevet fram. Jag är ganska van att justera växlarna men denna gång GICK det inte...till jag kom på att det var vevpartiet som hade släppt och börjat krängas av vevaxeln (fyrkantsaxel). Då fanns det ju inget spel kvar på växeln. Märkligt nog märktes inte detta när man cyklade.

Nu ska jag hem och montera mina nya teflonbelagda XTRvajrar som dom lurade på mig på CykelCity. Är trött på att växlingen går så trögt.

 

[Malina]

Godmorgon !

Igår var jag ute och cyklade och växlade .. och växlade ... och nu när jag kört och verkligen fokuserat på problemet så inser jag hur kasst det faktiskt fungerar så jag kommer att gå tillbaka till TCM istället för att fixa själv.

Det yttrar sig varje fall endast när jag växlar ned vid situationer där det går riktigt tugnt. Växeln flyttar sig direkt när jag växlar men kedjan blir ändå kvar på "ursprungsdrevet" i ett antal sekunder, ibland ca 3-4 och ibland mycket längre änn så. I det läget hörs ett tickande/hackande ljud tick tick tick sedan rasslar det till och kedjan byter.

Det är problem både från stora till mellan och från mellan till lilla, men det verkar vara primärt från stora till mellan.

Dessutom är växeln konstant väldigt högljud, den rasslar, rosslar och kraschar både när jag växlar upp och ned från stora drevet (även när det inte går tugnt).

Sedan så hoppade kedjan helt av vid ett tillfälle, den hoppade av en gång även på mitt första pass efter servicen men då tänkte jag att det nog var en engångsgrej .. men nu vet i katten.

Kan det vara så att den där grejen som flyttar kedjan innåt eller uttåt vid växling (vad kallas den?) inte rör sig tillräckligt mycket i sidled och därför blir kedjan kvar ? Eller så är de det där med tröghet i växelvajern som Daner skrev om ...

Vad är egentligen en top-swing-modell och hur skilljer den sig från en standardmodell? Och hur vet man vad man har?

:-)

// Malin

 

[onbred]

På en top-swingväxel sitter kedjestyraren ovanför klamman, som på den här:

på en standardmodell sitter den under, som här:

 

[erik h]

Det är inget onormalt att det inte går att växla i fram under hög belastning. Eftersom framväxeln försöker flytta kedjan på ovansidan av klingor och kassett, där den är spänd, så har den inte en chans mot kraften i dina ben som gör allt för att sträcka kedjan och därmed hålla fast den på den framklinga den just nu befinner sig på. I bak är det inte heller lämpligt att växla medan man trampar hårt, men där kommer man undan med det hyfsat eftersom bakväxeln sitter under kassetten och där är kedjan inte belastad.

Låter det bara när du växlar, eller även när du cyklar?

Bakväxlar kan strula pga "fördröjning" i sega vajrar, men fram har oftast så rak vajerdragning och så stark kraft i sina fjädrar att det inte är ett problem där. Men du verkar i första hand ha problem i fram?

 

[Daner]

Bra poangterat Erik! Vi som lärde att cykla med växlar när 2 x 5 var en vanlig kombination och klick-shifters var inte ens en dröm lägger inte längre märke till faktum att vi lätta på trampet automatiskt när vi växlar (särskilt fram). Igår var min fru och jag ute på en tur i Grimstaskogen och jag hörde att hon hade lite trassel då och då med växlingen fram när stigen gick uppför. Jag har cyklat en hel del på just denna cykel och vet att 2004 XT grejer på den fungerar så bra som man kan begär, det är mjukvaran som måste justeras lite.

Jag säger varken att växlingen på Malinas cykel inte kan förbättras eller att hon gör något fel, bara att även de bästa komponenterna med perfekt justering växlar inte felfritt under konstant belastning (Rohloff Speedhub kan vara ett undantag.)

 

[lundatok]

OT: Inte ens en Speedhub klarar att växla på alla växlar under full belastning så det är bara att planera sin körning och se till att ha rätt växel från början där med.

Malina: du gör helt rätt, visa den för affären och visa vad som är fel så du får ordning på grejerna och kan spendera tid i skogen som det var tänkt! ;D

 

[Malina]

Aha, jag trodde i min enfald att det "alltid" skulle gå bra (iallafall bättre) att växla, även i tyngre situationer (förutsätt att grejerna är korrekt inställda då). Men jag tolkar det nu som att man helt enkelt inte kan förvänta sig att framväxeln fungerar lika klockrent och smärtfritt som bakväxlen då ..

Eftersom den låter, rasslar och har sig även när det inte går tugnt så tror jag ändå att något bör justeras. Den låter inte när jag "bara" cyklar, endast vid växling och det är bara framväxlen. Bakväxeln fungerar mycket bra!

Det är säkert en kombination av någon form av justering och bättre planering från min sida.

Jag ska till TCM på Måndag så då får jag veta.

Tack för all er info och tips ... tycker redan jag börjar bli en fena på det här ;-) nu kan jag enkelt svänga mig med ord som vajrar, klingor, drev, topswing modeller och annat :-)

Skämt åt sido tack för hjälp och trevlig helg till alla!

// Malin

 

[Crossmax]

När du närmar dig en backe, försök att läsa av den och hitta rätt spår uppför. Växla till den växeln du vill ha fram i god tid, alltså innan backen börjar. Bakväxeln kan du använda under själva backen, men lätta kanske en aning på tramporna när du växlar. Inte mycket, men bara så att det går lättare att växla.
Det är bra att du lär dig hur saker fungerar osv, så fråga TCM vad det är för fel och hur du ska åtgärda det om det skulle hända igen.

 

[Fredrik Larsson]

JTExplorer: Vad blir skillnaden i växling på en vanlig modell och en topswingmodell då? Vad får det för konsekvenser? Är det värt att uppgradera? ;-)

 

[Crossmax]

Intressant fråga Fredrik. Själv har jag hört att Top-swing ska vara mer stabil än Standard. Tittar man på Cykelcitys priser så skiljer det HELA 450 kr mellan XTR Top-Swing och XTR Standard! Så någon skillnad bör det vara...

*Top-swing är snyggare enligt mig*