Vem är Jimmy Fredriksson och vem betalar hans lön?

[LilleNo]

Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> LilleNo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > I en bil har jag inte samma uppsikt, överblick
> > och möjlighet att ta hjälp hörselsinnet -
> så
> > där stannar jag vid rött.
>
> Jag sitter mer skyddad i min bil. Så jag kör mot
> rött när jag kör bil.

Kul för dig!

 

[underscore]

Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Varför blandar ni ihop regler för bilism och
> > cyklism? Diskutera aktuella fall istället för
> > något helt annat.
> >
> > Fjanteri.
>
> Så det är alltså enligt lagen helt ok att cykla
> mot rött enligt dig?

Huruvida något är emot lagen eller inte är helt ointressant och därmed inget argument för hur man bör uppträda.

 

[LilleNo]

Blev det en bil & allmänn lagbrottstråd nu? Förvirrande.

 

[Skogling]

Kör hårt killar!

 

[underscore]

Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Kör hårt killar!


Tack. Nu när stockholmaren har gett upp. Kan vi återgå till den riktiga frågan;
Är det någon icke-stockholmare (cyklist) som stör sig på att det cyklas mot rött?

 

[Labanos]

Nej.

 

[Bullabus]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Skogling skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kör hårt killar!
>
>
> Tack. Nu när stockholmaren har gett upp. Kan vi
> återgå till den riktiga frågan;
> Är det någon icke-stockholmare (cyklist) som
> stör sig på att det cyklas mot rött?

Nä vi andra är normalstörda ;)

 

[mattel]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det någon icke-stockholmare (cyklist) som
> stör sig på att det cyklas mot rött?

är inte pajasen som skrev artikeln icke-stockholmare? han verkar iaf störa sig..

 

[underscore]

mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är det någon icke-stockholmare (cyklist) som
> > stör sig på att det cyklas mot rött?
>
> är inte pajasen som skrev artikeln
> icke-stockholmare? han verkar iaf störa sig..

han är inte cyklist

 

[mattel]

vad är cyklist?

han är ju dessutom icke-stockholmare och därmed bonnläpp, han har garanterat cyklat någon gång i sitt liv. alltså cyklist.

 

[Labanos]

101

 

[SuperApe]

Såklart cyklas det en del mot rött. Men inte så ofta med risk för livet eller trafikstörande väl?

Jag stannar allra oftast för rött. Men jag är inkonsekvent och ibland finner jag det bekvämast att glida över när det bara är en annan färg jag väntar på. Förut blev jag ofta störd över att andra cyklade mot rött, men jag är coolare med det numera. Vad störde jag mig på egentligen? En och annan dåre ser man ju, men de är ju inte många alls.


AxelSthlm skrev:
-------------------------------------------------------
> Skogling skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Oj vad det cyklas mot rött i denna "säkra"
> > korsning:
> >
> >
>
>
> +1, Apan får allt ta och besöka St Mossen lite
> oftare, eller för all del Alviksplan.

 

[DT]

SuperApe skrev:
-------------------------------------------------------
> Såklart cyklas det en del mot rött. Men inte så
> ofta med risk för livet eller trafikstörande
> väl?
>
> Jag stannar allra oftast för rött. Men jag är
> inkonsekvent och ibland finner jag det bekvämast
> att glida över när det bara är en annan färg
> jag väntar på. Förut blev jag ofta störd över
> att andra cyklade mot rött, men jag är coolare
> med det numera. Vad störde jag mig på
> egentligen? En och annan dåre ser man ju, men de
> är ju inte många alls.
>
>
> AxelSthlm skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Skogling skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Oj vad det cyklas mot rött i denna "säkra"
> > > korsning:
> > >
> > >
> >
> >
> > +1, Apan får allt ta och besöka St Mossen
> lite
> > oftare, eller för all del Alviksplan.

Jag stör mig däremot något oerhört på att du svarar OVANFÖR citatet. Det är bara du och schture som håller på med sådant jäkla ofog!

 

[AxelSthlm]

+1

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> SuperApe skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Såklart cyklas det en del mot rött. Men inte
> så
> > ofta med risk för livet eller trafikstörande
> > väl?
> >
> > Jag stannar allra oftast för rött. Men jag
> är
> > inkonsekvent och ibland finner jag det
> bekvämast
> > att glida över när det bara är en annan
> färg
> > jag väntar på. Förut blev jag ofta störd
> över
> > att andra cyklade mot rött, men jag är
> coolare
> > med det numera. Vad störde jag mig på
> > egentligen? En och annan dåre ser man ju, men
> de
> > är ju inte många alls.
> >
> >
> > AxelSthlm skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Skogling skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Oj vad det cyklas mot rött i denna
> "säkra"
> > > > korsning:
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > > +1, Apan får allt ta och besöka St Mossen
> > lite
> > > oftare, eller för all del Alviksplan.
>
> Jag stör mig däremot något oerhört på att du
> svarar OVANFÖR citatet. Det är bara du och
> schture som håller på med sådant jäkla ofog!

+1

 

[Antagonisten]

SuperApe skrev:
-------------------------------------------------------
> Såklart cyklas det en del mot rött. Men inte så
> ofta med risk för livet eller trafikstörande
> väl?
>
> Jag stannar allra oftast för rött. Men jag är
> inkonsekvent och ibland finner jag det bekvämast
> att glida över när det bara är en annan färg
> jag väntar på. Förut blev jag ofta störd över
> att andra cyklade mot rött, men jag är coolare
> med det numera. Vad störde jag mig på
> egentligen? En och annan dåre ser man ju, men de
> är ju inte många alls.
>
>
> AxelSthlm skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Skogling skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Oj vad det cyklas mot rött i denna "säkra"
> > > korsning:
> > >
> > >
> >
> >
> > +1, Apan får allt ta och besöka St Mossen
> lite
> > oftare, eller för all del Alviksplan.

Jag ser fler dårar som går rakt ut i trafiken än just cyklar.

 

[Fjärdebrunn]

Håller med Antagonisten och fortsätter

Varför hela tiden jämföra cyklister med bilar? Vi förväntas ju befolka G/C-banorna och inte vägarna när tillfälle bjuds. Varför inte jämföra med gångtrafikanter.

Ska vi gå in på gångtrafikanternas trafikbeteende och lagbrott faller jämförelserna ganska platt. Börja med att avföra cykel som fordon så debatten kan föras på vettig nivå.

För övrigt är trafikinfrastrukturen så cykelpendlarfrånvänd att det är befängt att kritisera cyklister för att försöka ta sig fram.

Vidare är det roligt att trollet Fredriksson lyckades så bra med sin trollning.

 

[SuperApe]

Men nån måste ju ge igen på schture!

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> SuperApe skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Såklart cyklas det en del mot rött. Men inte
> så
> > ofta med risk för livet eller trafikstörande
> > väl?
> >
> > Jag stannar allra oftast för rött. Men jag
> är
> > inkonsekvent och ibland finner jag det
> bekvämast
> > att glida över när det bara är en annan
> färg
> > jag väntar på. Förut blev jag ofta störd
> över
> > att andra cyklade mot rött, men jag är
> coolare
> > med det numera. Vad störde jag mig på
> > egentligen? En och annan dåre ser man ju, men
> de
> > är ju inte många alls.
> >
> >
> > AxelSthlm skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Skogling skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Oj vad det cyklas mot rött i denna
> "säkra"
> > > > korsning:
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > > +1, Apan får allt ta och besöka St Mossen
> > lite
> > > oftare, eller för all del Alviksplan.
>
> Jag stör mig däremot något oerhört på att du
> svarar OVANFÖR citatet. Det är bara du och
> schture som håller på med sådant jäkla ofog!

 

[Makten]

Fjärdebrunn skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför hela tiden jämföra cyklister med bilar?
> Vi förväntas ju befolka G/C-banorna och inte
> vägarna när tillfälle bjuds. Varför inte
> jämföra med gångtrafikanter.

Och däri ligger hela problemet: Cykeln är ett fordon men ska ändå inte framföras på vägen. Klart ingenting fungerar då.

 

[frause]

Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> [Lång text]
>
> Det är krångligare till sjöss. :)

Nej det är det inte. Det är klart och tydligt och utan tvetydigheter eller medvetet inbyggda osäkerhetsmoment om vem som egentligen är väjningsskyldig.

Jämför "En förare som ska köra ut ur en cirkulationsplats eller annars efter att ha svängt i en vägkorsning ska passera en obevakad cykelpassage ska köra med låg hastighet och lämna cyklande och mopedförare som är ute på eller just ska färdas ut på cykelpassagen tillfälle att passera." "Cyklande eller förare av moped klass II som ska färdas ut på en cykelpassage ska sänka hastigheten och ta hänsyn till fordon som närmar sig passagen och får korsa vägen endast om det kan ske utan fara.
Cyklande eller förare av moped klass II som ska färdas ut på en cykelöverfart ska ta hänsyn till avståndet till och hastigheten hos fordon som närmar sig överfarten."

 

[Supertramp]

Labanos skrev:
-------------------------------------------------------
> 1. Tycker ni alltså det är okej att cykla mot
> rött?

Under vissa omständigheter: Ja

Vissa omständigheter = om det sker riskfritt och hänsynsfullt (korsning utan bilar eller fotgängare i närheten).

Detta är min personliga åsikt alltså.
Jag har 24 rödljus till jobbet, och 26 hem. Ibland känns det onödigt att stanna trotts rött ljus. Det tar tid och förstör flytet i cyklingen. Ett egoistiskt beteende. Men fullt rimligt och försvarbart anser jag själv.

 

[staine]

Ni som cyklar mot rött är ju inte tillräckligt hjärntvättade. Gå hem och tvätta hjärnan med tvål och vatten!

Och skriv hundra gånger på svarta tavlan: Man kan DÖÖÖ om man cyklar mot rött.

(det var i alla fall vad poliserna sa till mig så det måste vara sant!)

 

[Aliide]

staine skrev:
-------------------------------------------------------
> Ni som cyklar mot rött är ju inte tillräckligt
> hjärntvättade. Gå hem och tvätta hjärnan med
> tvål och vatten!
>
> Och skriv hundra gånger på svarta tavlan: Man
> kan DÖÖÖ om man cyklar mot rött.
>
> (det var i alla fall vad poliserna sa till mig så
> det måste vara sant!)

Eller Keso som barnen sa när jag gick mot röd gubbe vid centrum (vilket är långt vanligare att folk gör än som cyklar mot röd cirkel!) Hur ofta har du själv gått mot rött än cyklat mot rött 50/50 el 90/10? Gissar på det senare... Folk går regelmässigt mot röd gubbe. Är det mer rätt för den skull? DU KAN DÖÖÖ OM DU GÅR MOT RÖD GUBBE.

 

[Uakeem]

Labanos skrev:
-------------------------------------------------------
> H. skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > För övrigt, en liten tankenöt. När anser du
> > att en cyklist cyklar "fort"? Vid 30km/h? Det
> är
> > en ganska normal fart att hålla på platt mark
> om
> > man kör på en landsvägscykel och trycker på
> > lite. Så jag gissar att det är en fart du
> > uppfattar som "fort".
> >
> > Du vet, 30km/h, det är samma fart som 40-tons
> > lastbilar får hålla när de passerar
> > förskolor...
>
> En liten detalj bara. Lastbilar håller oftast
> betydligt mer än några centimeters avstånd till
> armbågen när dom passerar förbi gående...

Det har inte jag märkt (något ironiskt, men mest på allvar)

 

[Tant Aubergine]

H. skrev:
-------------------------------------------------------
> Han fick ett mail av mig.
>
> Hej,
>
> 1. "Alltför många cyklister kör för fort,
> hänsynslöst och lagvidrigt. Detta visar sig i
> statistiken."
> Kan du visa var i statistiken det framgår att
> cyklisterna som skadat sig kört fort,
> hänsynslöst eller lagvidrigt? Min uppfattning
> är snarare att det är cyklister med dålig
> kontroll på cykeln, (läs: vinglig cyklist på
> damcykel) snarare än snabbcyklisterna, som råkar
> illa ut.
>
>
> 2. "Jag struntar i om jag går i deras cykelbanor
> så länge som de kör på mina trottoarer."
> Är du på riktigt? Du kräver respekt men kan
> inte ge respekt därför att du inte får respekt.
> Du argumenterar som ett barn i sandlådan - Han
> kastade först!
>
>
> För övrigt, en liten tankenöt. När anser du
> att en cyklist cyklar "fort"? Vid 30km/h? Det är
> en ganska normal fart att hålla på platt mark om
> man kör på en landsvägscykel och trycker på
> lite. Så jag gissar att det är en fart du
> uppfattar som "fort".
>
> Du vet, 30km/h, det är samma fart som 40-tons
> lastbilar får hålla när de passerar
> förskolor...
>
>
> Hälsningar,
> H.
>


+ 1

Bra där!

 

[dabac]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
>
>
> Huruvida något är emot lagen eller inte är helt
> ointressant och därmed inget argument för hur
> man bör uppträda.

Eh?

Den största bidragsfaktorn till trafiksäkerhet är FÖRUTSÄGBARHET.
Lagar som beskriver hur trafikanter ska agera utgör en allmänt tillgänglig referens för hur en annan trafikant kan förväntas bete sig.
Om jag vet vad du tänker göra så kan jag anpassa mitt beteende till det, med mindre olyckor, incidenter och irritation till följd.
Om jag istället, ständigt måste utgå ifrån att du kan färdas på alla sätt som är fysiskt tillgängliga för dig - eftersom omdöme och förnuft inte är några kalibrerade storheter - blir allt mycket svårare.
Konsekvensen är att försiktiga blir stående i korsningar medan mera företagsamma/riskbenägna trafikanter skapar sig ständig förkörsrätt - ända till de möter nån som är ännu mera beslutsam.

Låter väl inte särskilt lockande.

 

[erik h]

underscore skrev:
> Finns det någon som inte bor i Stockholm som
> tycker att det är ett problem när cyklister kör
> mot rött? Jag menar, som cyklist. Att bilister

Finns det ens rödljus utanför Stockholm?

 

[Snuten]

erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> > Finns det någon som inte bor i Stockholm som
> > tycker att det är ett problem när cyklister
> kör
> > mot rött? Jag menar, som cyklist. Att bilister
>
> Finns det ens rödljus utanför Stockholm?


Nej, och inga rondeller heller. Eller?

 

[ensamvarg]

Bara getstigar

 

[erik h]

Snuten skrev:
> Nej, och inga rondeller heller. Eller?

Varenda småstad ska väl ha rondeller nuförtiden. Även om det bara går getter och renar i dem.

 

[TBone]

Rondeller är det nya Domus.

 

[bojsänke]

dabac skrev:
-------------------------------------------------------
> Den största bidragsfaktorn till trafiksäkerhet
> är FÖRUTSÄGBARHET.

Nej, faktiskt inte.

> Konsekvensen är att försiktiga blir stående i
> korsningar medan mera företagsamma/riskbenägna
> trafikanter skapar sig ständig förkörsrätt -
> ända till de möter nån som är ännu mera
> beslutsam.

Du menar stillastående cyklister/gångtrafikanter och bilister som blåser på som om de inte existerar? Zebralagsefterlevnad som ligger under 50%? Hastighetsgränsefterlevnad på lågskyltade gator med blandtrafik som också ligger under 50%?

För övrigt är det ingen som försvarar rödljuskörning när det över huvud taget finns någon korsande trafik. Det handlar om att tolka rödljus som väjningsplikt. Inte handlöst kasta sig utan framför bilister och se om de hinner bromsa eller ej.

Dessutom är inte reglerade korsningar någon säkerhetsåtgärd. Det är en framkomlighetsåtgärd. För bilister.