Vevlager till Miata One Thousand

[Fällman]

Hej,
Vevpartiet på min Miyata One thousand börjar glappa en smula och jag vill byta lager eftersom det är en fantastisk cykel som jag köpte ny 1992. Den är utrustad med Shimano Deore XT 3x7 växlar och hjulaxlar på Wolber-fälgar. När jag tog cykeln till en erfaren cykelmeck fick jag beskedet att de lagren inte tillverkas längre. Men att man kan installera en lagerkassett om man hittar en med rätt axellängd och om man får loss gamla lagerdelar som kan sitta hårt. Det var ett oväntat besked.

Men man får kanske acceptera ifall det inte finns lagerdetaljer till Shimanoprodukter från början av 1990-talet. Men innan jag släpper loss mecken hoppas jag på tips och råd. På förhand tack!
Mvh
Anders

 

[jolov]

Har du öppnat upp lagret och kollat hur det ser ut?

 

[Fällman]

Nej, jag kom av min när han skrämde mig med beskedet. Jag är ingen meckare av klass och vill inte ställa till det.

 

[Deleted member 77490]

Den typen av cup-and-cone-lager har inte tillverkats på många år. Det finns ersättningslager som är kapslade, men de är (enligt min erfarenhet) sämre kvalitetsmässigt. Beroende på hur originalet ser ut kan du behöva byta, men det är inte säkert. Lagerkonans skick avgör (konorna är gjutna på axeln). Du måste i alla fall riva ned vevlagret och kolla.

Jag har nog något extra lager om du skulle behöva.

För övrigt har jag endast en gång varit med om att ett lager inte släppte, och det var på en Crescent hurtbullecykel från 80-talet, som var så rostig att jag fick kapa sönder vevhuset för att komma åt (gjorde det på rent djävulskap till slut, ingenting gick ju att behålla). På en välanvänd men ompysslad tusing ska det inte vara några större problem.

 

[Froste]

Om det glappar kanske det bara är att serva? Det är ju det fina med cup and cone lager, att det finns justermån. Plocka isär, rengör, fetta in och prova justera in det.

 

[Deleted member 77490]

Om det glappar kanske det bara är att serva? Det är ju det fina med cup and cone lager, att det finns justermån. Plocka isär, rengör, fetta in och prova justera in det.

Exactamente. Inspektera först, åtgärda sedan.

 

[LWB]

Byta lager och behålla meken
X Byta mek och behålla lagret

Såvida befintligt lager inte är svårt misshandlat så kan du antingen plocka isär, rengöra, smörja och montera det igen med befintliga kulor eller plocka isär, rengöra och montera med nya kulor.

Var i landet bor du? Kom till Jkpg så löser vi det!

 

[Fällman]

OK, tack för respons Kaschmirsocialist! Jag låter mecken göra bedömningen.... Eller om du rent av meckar åt andra? Jag bor norr om Mälaren i Enköping.

 

[Fällman]

Tack för respons LWB! Jag provar väl på närmare håll först. Men jag värderar cykeln så högt att jag inte tvekar att åka 30 mil enkel till Jönköping om så skulle vara.

 

[Deleted member 77490]

OK, tack för respons Kaschmirsocialist! Jag låter mecken göra bedömningen.... Eller om du rent av meckar åt andra? Jag bor norr om Mälaren i Enköping.

Det händer att jag mekar åt andra. Dessvärre bor jag i norra Halland. Lagret hade jag bytt gratis.

 

[aben]

Hej,
Vevpartiet på min Miyata One thousand börjar glappa en smula och jag vill byta lager eftersom det är en fantastisk cykel som jag köpte ny 1992. Den är utrustad med Shimano Deore XT 3x7 växlar och hjulaxlar på Wolber-fälgar. När jag tog cykeln till en erfaren cykelmeck fick jag beskedet att de lagren inte tillverkas längre. Men att man kan installera en lagerkassett om man hittar en med rätt axellängd och om man får loss gamla lagerdelar som kan sitta hårt. Det var ett oväntat besked.

Men man får kanske acceptera ifall det inte finns lagerdetaljer till Shimanoprodukter från början av 1990-talet. Men innan jag släpper loss mecken hoppas jag på tips och råd. På förhand tack!
Mvh
Anders

1. I det skick cykeln är i är det i princip garanterat att det går att lossa lagret.

2. Som redan skrivit. tar man som första åtgärd isär lagret och kollar slitaget på axelns lagerbanor, är de utan gropar är lagret ok och behöver bara rengöras, infettas och återmonteras.

3. Är det gropar i lagerbanorna och de inte är för stora kan axeln slipas in men det är inte ekonomisk lönsamt om man inte gör det som hobbyarbete. Utan lagret byts.

4. Shimano tillverkar motsvarande nya lager (BB-UN300) men de är inte i närheten av den kvalitet som sitter på din cykel. Bästa är att köpa ett oanvänt BB-UN55 med samma axellängd, de har slutat tillverkas men finns att få tag i på Ebay och några ställen till. Allra bästa vore ett NOS lika som det du har nu (BB-M730?), med lite tur går det att hitta men det kan nog kosta uppåt en tusenlapp.

5. Om ditt lager behöver bytas är anledningenmed största sannolikhet att det varit för hårt inspänt, då förstörs lagerbanorna på nolltid och man får sen ett glapp. Rätt justerat håller det åtminstone 5000 mil, troligen ännu mycket längre.

6. Inga dorn och mejslar på ett sådant här lager utan riktiga verktyg.

 

[Deleted member 77490]

SM i upprepningar här. Hör av dig om du behöver ett nytt lager så kollar jag. ??

 

[Fällman]

OK, aben. Med tanke på att all annan mekanik fungerar klockrent och att hjulen med Shimano XT-nav rullar superlätt utan minsta tendens till glapp eller störning kanske det är som du skriver i punkt 5.

 

[aben]

SM i upprepningar här. Hör av dig om du behöver ett nytt lager så kollar jag. ??

Jag tyckte det kunde behövas en klargörande sammanfattning.

Har du lager av den här kvaliteten till salu? Jag skulle vara intresserad av att köpa i så fall. Enkla lager av typen med lösa konor tillverkas fortfarande och finns att köpa men är skräp, då är t.o.m. de nya Shimano med maskinkullager bättre.

 

[Deleted member 77490]

Tänk bara på att lagerkopparna lossas med vänstervarv på vänstersidan, högervarv på högersidan.

 

[Deleted member 77490]

Jag tyckte det kunde behövas en klargörande sammanfattning.

Har du lager av den här kvaliteten till salu? Jag skulle vara intresserad av att köpa i så fall. Enkla lager av typen med lösa konor tillverkas fortfarande och finns att köpa men är skräp, då är t.o.m. de nya Shimano med maskinkullager bättre.

Jag syftade på alla (inklusive mig själv), inte bara på dig.

 

[aben]

OK, aben. Med tanke på att all annan mekanik fungerar klockrent och att hjulen med Shimano XT-nav rullar superlätt utan minsta tendens till glapp eller störning kanske det är som du skriver i punkt 5.

Tyvärr är det vanligt att lagren var för hårt spända när cyklarna såldes nya . Gränsen mellan ett exakt justerat lager och ett för hårt spänt är hårfin, jag klarar inte av att justera så själv utan tar alltid den säkra vägen och vill känna ett, litet, litet glapp vilket inte påverkar livslängden alls lika mycket och dessutom ofta nödvändigt om det inte är riktigt fina lager med mycket små toleranser..

 

[jolov]

Tyvärr är det vanligt att lagren var för hårt spända när cyklarna såldes nya . Gränsen mellan ett exakt justerat lager och ett för hårt spänt är hårfin, jag klarar inte av att justera så själv utan tar alltid den säkra vägen och vill känna ett, litet, litet glapp vilket inte påverkar livslängden alls lika mycket och dessutom ofta nödvändigt om det inte är riktigt fina lager med mycket små toleranser..

Men ifall nu lagret rullat sen 92, dvs 32 år, så kanske man inte behöver utgå från att det varit för hårt spänt och lagerbanorna förstörts "på nolltid"

Men jag tycker nog att det skulle kunna vara dags att unna alla lager lite nytt frtt efter 30+ års tjänst

 

[aben]

Sen beror det förstås på hur mycket cykeln används också. Om lagret måste bytas och cykeln inte rullar så jättemånga mil per år är det inget fel tycker jag att montera Shimanos nya BB-UN300 som bara kostar en hundralapp även om det finns bättre lager, det kommer troligen hålla många år.

 

[LWB]

Rätt verktyg är nyckeln till framgång, det vore stor synd att skada lagret och i värsta fall även ramen med dorn eller skruvmejslar.

Nya ”kassettlager” är som sagt antingen jättebilliga och jättedåliga (bb-un300) eller billiga och bra men utgångna (bb-un55). Riktigt fina nya lager är… riktigt fina, men kostar därefter. Ex. SKF och, är det Phil Wood eller White eller vad är det?

En bra mek löser det med befintligt lager och ev nya kulor, men det är bättre kaffe i Småland. ?

 

[aben]

Kul cykel förresten, har inte sett Miyata 1000 med Unicrowngaffel tidigare, måste vara en av de sista årgångarna. Gissar att den kom med bockstyre men att växelreglagen i styrändarna är original?

 

[Fällman]

Som sagt, jag är ingen meckare och har aldrig öppnat ett vevparti. Men faktumet att jag utöver det tydliga glappet även känner en svag men märkbar tendens till "hugg" när jag backar veven. Därför vill jag fixa detta innan jag cyklar mycket mer på den. Jag har tre cyklar till som jag använder.

Rätt verktyg är nyckeln till framgång, det vore stor synd att skada lagret och i värsta fall även ramen med dorn eller skruvmejslar.

Nya ”kassettlager” är som sagt antingen jättebilliga och jättedåliga (bb-un300) eller billiga och bra men utgångna (bb-un55). Riktigt fina nya lager är… riktigt fina, men kostar därefter. Ex. SKF och, är det Phil Wood eller White eller vad är det?

En bra mek löser det med befintligt lager och ev nya kulor, men det är bättre kaffe i Småland. ?

Hur kunde du veta att jag är kaffedrickare!!?? ?

 

[Deleted member 77490]

Hur kunde du veta att jag är kaffedrickare!!?? ?

Något annat är väl uteslutet? Har uppfostrat mina barn till att inte lita på libertarianer eller människor som inte dricker kaffe. ??

 

[Fällman]

Något annat är väl uteslutet? Har uppfostrat mina barn till att inte lita på libertarianer eller människor som inte dricker kaffe. ??

 

[Fällman]

Om det glappar kanske det bara är att serva? Det är ju det fina med cup and cone lager, att det finns justermån. Plocka isär, rengör, fetta in och prova justera in det.

Hoppas förstås att det räcker

 

[Fällman]

Kul cykel förresten, har inte sett Miyata 1000 med Unicrowngaffel tidigare, måste vara en av de sista årgångarna. Gissar att den kom med bockstyre men att växelreglagen i styrändarna är original?

Bra spaning där! Så var det. Cykeln kom med bockstyre och barendsreglage för växling. Efter 10 år bytte jag till rakt styre men behöll barendsreglagen. Jag är väldigt nöjd med barends. Det är en enkel konstruktion som man växlar snabbt med. Framförallt blir man mycket snabbare vid växling mellan framklingorna. Där blir funktionen steglös vilket gör det möjligt att finjustera framväxelföraren.

 

[aben]

Bra spaning där! Så var det. Cykeln kom med bockstyre och barendsreglage för växling. Efter 10 år bytte jag till rakt styre men behöll barendsreglagen. Jag är väldigt nöjd med barends. Det är en enkel konstruktion som man växlar snabbt med. Framförallt blir man mycket snabbare vid växling mellan framklingorna. Där blir funktionen steglös vilket gör det möjligt att finjustera framväxelföraren.

Det hålls koll på de olika Miyatorna här skall du veta .)

Det finns mer som är intressant med din cykel. Som sadelstagen och pålödningarna på dessa som inte är samma som tidigare Miyata 1000, de fanns men då på andra modeller. De vertikala gaffeländarna bak har jag inte sett förr på någon Miyata 1000 och inte heller den typen av vajerstyrningarna på överröret.

Kul, man lär sig hela tiden nya saker.

 

[aben]

Kan lägga till: Om det blir så att du byter lagret så spara det gamla om skålarna är fina (de brukar vara det) för det händer att lösa axlar dyker upp ibland och som sagt, det kan också vara möjligt att slipa till lagerbanorna på den gamla axeln.

 

[Fällman]

Det hålls koll på de olika Miyatorna här skall du veta .)

Det finns mer som är intressant med din cykel. Som sadelstagen och pålödningarna på dessa som inte är samma som tidigare Miyata 1000, de fanns men då på andra modeller. De vertikala gaffeländarna bak har jag inte sett förr på någon Miyata 1000 och inte heller den typen av vajerstyrningarna på överröret.

Kul, man lär sig hela tiden nya saker.

Och jag lär mig massor av denna tråd. Det känns fantastiskt att hitta ett sammanhang med människor som kan Miyata! Cykeln har en komfort och balans som är fantastisk.

 

[Gregorz]

Och jag lär mig massor av denna tråd. Det känns fantastiskt att hitta ett sammanhang med människor som kan Miyata! Cykeln har en komfort och balans som är fantastisk.

Du har väl inte missat detta Edens lustgård för Miyata-fantaster.

Visa din Miyata!

Var det inte @LWB som sa att man brukar kunna se på underröret strax bakom styrröret om den är krockad? Om det är så mycket att man ser det så [trumvirvel] ser man det. ? Om det däremot är mindre än så så kan man ev. ändå känna det med fingrarna. På en cykel av ett visst märke där gaffeln var...

happyride.se

 

[Fällman]

Du har väl inte missat detta Edens lustgård för Miyata-fantaster?

Visa din Miyata!

Var det inte @LWB som sa att man brukar kunna se på underröret strax bakom styrröret om den är krockad? Om det är så mycket att man ser det så [trumvirvel] ser man det. ? Om det däremot är mindre än så så kan man ev. ändå känna det med fingrarna. På en cykel av ett visst märke där gaffeln var...

happyride.se

Jo.....? det har missat. Tack för tipset!!!!

 

[OlleJ]

Om du vill installera nytt vevlager kolla med Veloform i Gtb, han säljer olika typ vevlager som kan passa din ram, dom bästa kapslade vevlager är SKF, som finns många olika varianter, Veloform brukar ha dom hemma.

 

[aben]

Det man också bör göra tycker jag är att passa på att rostskydda ramen invändigt när vevlagret är av, det är inte gjort i fabriken. Vatten som kommit in i ramen kan tyvärr också vara en orsak till förstört vevlager. Av samma anledning tejpar jag för hålen i kedjestagen när jag tvättar cykeln och när jag cyklar i regn, kanske överdrivet men lätt gjort och bättre safe than sorry.

 

[Fällman]

Om du vill installera nytt vevlager kolla med Veloform i Gtb, han säljer olika typ vevlager som kan passa din ram, dom bästa kapslade vevlager är SKF, som finns många olika varianter, Veloform brukar ha dom hemma.

OK, tack för tipset!

 

[Fällman]

Det man också bör göra tycker jag är att passa på att rostskydda ramen invändigt när vevlagret är av, det är inte gjort i fabriken. Vatten som kommit in i ramen kan tyvärr också vara en orsak till förstört vevlager. Av samma anledning tejpar jag för hålen i kedjestagen när jag tvättar cykeln och när jag cyklar i regn, kanske överdrivet men lätt gjort och bättre safe than sorry.

Bra tips! Den har ju använts i alla vädertyper. Alltid förvarats under tak, men aldrig inomhus. Vad är kedjestagen??? Det var ett begrepp jag inte stött på förut.

 

[Deleted member 77490]

Bra tips! Den har ju använts i alla vädertyper. Alltid förvarats under tak, men aldrig inomhus. Vad är kedjestagen??? Det var ett begrepp jag inte stött på förut.

Kedjestagen motsvarar svingen på en motorcykel, rören som går från vevhuset och möter sadelstagen i gaffeländarna bak.

 

[aben]

Bra tips! Den har ju använts i alla vädertyper. Alltid förvarats under tak, men aldrig inomhus. Vad är kedjestagen??? Det var ett begrepp jag inte stött på förut.

Kedjestagen är de två rören på ramen som går från vevpartiet till bakre hjulaxeln. Sitter två små hål på insidan längst bak på dessa och min tro är att vatten kan komma in via dem. Det jag också gör några gånger per år är att ta bort skruven på undersidan av vevlagerhylsan på ramen, den skruv som håller plastbiten med vajrarna, och kollar så det inte kommer ut något vatten där. . Med cykeln rakt upp är det lägsta punkten på ramen.

 

[Fällman]

Kedjestagen är de två rören på ramen som går från vevpartiet till bakre hjulaxeln. Sitter två små hål på insidan längst bak på dessa och min tro är att vatten kan komma in via dem. Det jag också gör några gånger per år är att ta bort skruven på undersidan av vevlagerhylsan på ramen, den skruv som håller plastbiten med vajrarna, och kollar så det inte kommer ut något vatten där. . Med cykeln rakt upp är det lägsta punkten på ramen.

?!!

 

[Deleted member 77490]

Syns inte vissa inlägg eller? ?

 

[BengtG]

Kan lägga till: Om det blir så att du byter lagret så spara det gamla om skålarna är fina (de brukar vara det) för det händer att lösa axlar dyker upp ibland och som sagt, det kan också vara möjligt att slipa till lagerbanorna på den gamla axeln.

Är det verkligen möjligt att slipa kulbanorna på axeln? Försvinner inte härdningen då? En undring!

 

[aben]

Är det verkligen möjligt att slipa kulbanorna på axeln? Försvinner inte härdningen då? En undring!

Beror väl på hur axeln är härdad och vilket stål tänker jag. Slipade det som satt original på min Miyata 610 och cyklade åtminstone 500 mil efter slipning och lagerbanorna på axeln var fortfarande ok efter det trots att skålarna var totalslut så lagret gick ganska hårt.

Edit. Har inte något gammalt lager att kolla på men jag tror att finare vevlager av sorten med lösa skålar brukade vara inslipade i fabrik. Alla konor jag sett till finare hjullager har varit det och jag tror samma gällde för vevlager

 

[BengtG]

Beror väl på hur axeln är härdad och vilket stål tänker jag. Slipade det som satt original på min Miyata 610 och cyklade åtminstone 500 mil efter slipning och lagerbanorna på axeln var fortfarande ok efter det trots att skålarna var totalslut så lagret gick ganska hårt.

Låter märkligt. Enligt min erfarenhet är det konorna, i den typen av lager, som ger upp först. Var där hål, punktvisa fördjupningar, i axeln Du slipade? Vevlagret i Miyata 1000 var av 600 kvalité, slipade från början.

 

[LWB]

Exempel på sedermera pensionerad axel:

Exempel på cykel som blev gaffeldonator:

 

[aben]

Låter märkligt. Enligt min erfarenhet är det konorna, i den typen av lager, som ger upp först. Var där hål, punktvisa fördjupningar, i axeln Du slipade? Vevlagret i Miyata 1000 var av 600 kvalité, slipade från början.

Jag tror du missförstod. Lagret var alltså slut med stora delar av lagerbanorna förstörda såväl på axeln som i skålarna, det lagret slipade jagsen ned axeln så att groparna försvann och cyklade ett tag innan jag bytte till ett nytt. Skålarna var alltså redan skadade när jag monterade det med omslipad axel och det i sig gör att påfrestningen på axelns lagerbanor borde vara större än med friska skålar men de klarade ändå en tids användning.

600 kvalitet vet jag inte riktigt vad det är men om det är slipat från början borde det väl gå att slipa igen? Eller tänker du att axeln härdas efter fabriksslipningen? Tror inte det, konorna till nav jag sett har inte härdats efter slipning, det vet jag.

 

[Fällman]

Jag följer era inlägg och diskussion med stort intresse! Känns fattigt att jag inte har något intressant att tillföra tråden. Kommer att lämna in cykeln till en reparatör med erfarenhet och rätt verktyg. Hoppas få vara med och ta bilder och få en erfarenhet när han öppnar upp och tittar in. Kommer i så fall att återkomma med bilder.