Visa din Pinarello

R

Roberto Beffa

Medlem
Visa din Pinarello
Finns ingen Pinarello tråd så jag startar den helt enkelt!
Min Dogma BoB
 

Bilagor

  • Beffa 001.jpg
    Beffa 001.jpg
    87.4 KB · Besök: 109
Visa din Pinarello
MTBiker skrev:
-------------------------------------------------------
> Den där svarta Dogman är bra grym alltså.
>
> Ser mest kinarello på happy och blir så glad av
> denna. Fint specad också.


Ja den är otroligt vacker och ännu skönare att cykla på!
 
Visa din Pinarello
toke skrev:
-------------------------------------------------------
> ok, Pinarello eller Cannondale? Såg att du har en
> hyfsad Cannondale också...


Ja precis, supersixen är en riktigt trevlig maskin men jag håller Dogman lite högre. Den är tyngre än supersixen men mer "feeling" i den om jag får uttrycka mig lite flummigt ;-)
 
Visa din Pinarello
Roberto Beffa skrev:
-------------------------------------------------------
> castrello skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snygg! Från hongfu?
>
> Nop, från Treviso Italien ;-)

Tillverkas inte alla Pinarello sedan flera år tillbaka i Kina?


/Håkan
 
Visa din Pinarello
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Roberto Beffa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > castrello skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Snygg! Från hongfu?
> >
> > Nop, från Treviso Italien ;-)
>
> Tillverkas inte alla Pinarello sedan flera år
> tillbaka i Kina?
>
>
> /Håkan


Nop de är tillverkade i Treviso, kan vara så att de "vanligare" ramarna kan vara gjorda i asien men de finare är "hand"gjorda i Italien.
 
Visa din Pinarello
http://cyclingmagazine.ca/2010/03/sections/gear-reviews/bikesframes/pinarello-dogma-601-di2/

The other complaint isn't so much about the Dogma itself as it is about the "Made in Italy" sticker on the downtube. The Italian brand is able to use that sticker because the bikes are painted and assembled in its Treviso, Italy factory, but the frames themselves are made in a factory in Taiwan."

Görs i Taiwan verkar det som...och det är ju inget fel i sig. Snygg hoj!
 
Senast ändrad:
Visa din Pinarello
pewe skrev:
-------------------------------------------------------
> http://cyclingmagazine.ca/2010/03/sections/gear-re
> views/bikesframes/pinarello-dogma-601-di2/
>
> The other complaint isn't so much about the Dogma
> itself as it is about the "Made in Italy" sticker
> on the downtube. The Italian brand is able to use
> that sticker because the bikes are painted and
> assembled in its Treviso, Italy factory, but the
> frames themselves are made in a factory in
> Taiwan."
>
> Görs i Taiwan verkar det som...

Verkar vara olika bud...enligt Pinarello själva görs de i Italien men egentligen spelar det ingen roll det är ju en mighty fine bike ;-)
 
Visa din Pinarello
Roberto Beffa skrev:
-------------------------------------------------------
> Verkar vara olika bud...enligt Pinarello själva
> görs de i Italien men egentligen spelar det ingen
> roll det är ju en mighty fine bike ;-)


Så här sa Fausto Pinarello i en intervju i tyska Tour Magazin nr 2 2009:

Es gibt in Europa keine ernst zu nehmenden Hersteller von Carbonrahmen mehr. Das ist kein Geheimnis.

Intervjun: http://www.google.se/url?sa=t&rct=j...sg=AFQjCNEufdUUupxSilsLkSGYNK6mnmtMAQ&cad=rja
 
Visa din Pinarello
Fast i rättvisans namn får man nog citera detta:

"Der Prince wird, wie mittlerweile alle Ihre Räder außer dem Dogmà, in China gefertigt."

Förvisso reportern men ändå...
 
Visa din Pinarello
Gillar pinarello historiskt men kan inte med deras krokiga gafflar och sadelstag. De stör mitt öga rejält i alla fall. Synd på så rara ärtor.
 
Visa din Pinarello
Sanningen för dagen är väl ganska glasklar ...
Betalar man riktigt bra för saker tillverkade i västeuropa så får man
oftast riktigt bra saker ... betalar man lite mindre för saker tillverkade
i China så får man oftast minst lika bra saker som dom dyrare europeiska.
Och inget konstigt med det, såvida man inte köper cykeln för att prata
med den (kinesiskan lite svårare att lära sig).
Enligt uppgift kallas det visst ... marknadsekonomi.
 
Visa din Pinarello
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast i rättvisans namn får man nog citera
> detta:
>
> "Der Prince wird, wie mittlerweile alle Ihre
> Räder außer dem Dogmà, in China gefertigt."
>
> Förvisso reportern men ändå...


Äsch, vi kan väl citera hela stycket. Kan vara bra inför framtida nattmössediskussioner här på Happy:


Reportern:
Der Prince wird, wie mittlerweile alle Ihre Räder außer dem
Dogmà, in China gefertigt. Wann haben Sie erkannt, dass die
Produktion in Italien keine Zukunft mehr hat?

Fausto Pinarello:
Die Fertigung in Italien hätte eine Zukunft, nur gibt es
hier nicht mehr die notwendige Kohlefaser-Technologie.
Das ist ein Unterschied. Ich brauche für meine Räder das
beste Material, egal wo es herkommt. Der führende Carbon-
Hersteller im Moment ist Toray aus Japan. Ich habe
Toray gefragt, welche Firmen das höchste Fertigungs-
Know-how haben. Diese Lieferanten sitzen heute ausnahmslos
in Taiwan und China. Da kann kein europäischer
Hersteller mithalten, deshalb gibt es in Europa
auch keine ernst zu nehmenden Hersteller von Carbonrahmen
mehr. Das ist kein Geheimnis.
 
Visa din Pinarello
saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> Fräsig hoj, men jag gillar denna bättre :) :
> http://happymtb.org/forum/read.php/1/1131518/17649
> 66#msg-1764966
>
> Ser ut som zipp-clinchers förresten, 303? Funkar
> de bra?

he he, jag gillar nog Dogman bättre men Supersixen är riktigt fin den också.
Det är tub på den 404/808, flexar lite mycket för min smak. Madfiber är vassare om jag får välja!

/R
 
Visa din Pinarello
Julius Kenéz skrev:
-------------------------------------------------------
> hur snabbt går den? :P


Hmmmm.....Cav kommer att sitta på en Dogma nästa säsong så antagligen sjukt fort. Lite långsammare med ägaren av denna dock ;-) ha ha
 
Visa din Pinarello
Kan inte tänka mig att Cav vill ha sådär krokiga gaffelben :). Han kör väl annars med rätt så feta specialtillverkade prylar, styrstam, styre mm. De kanske fixar till en specialgaffel till Cav också för att få den riktigt spurtstyv :)!


Roberto Beffa skrev:
-------------------------------------------------------
> he he, jag gillar nog Dogman bättre men
> Supersixen är riktigt fin den också.
> Det är tub på den 404/808, flexar lite mycket
> för min smak. Madfiber är vassare om jag får
> välja!
>
> /R

Har också hört att zipp e flexigt, men det är ju rätt snyggt å andra sidan så det uppväger ju en del :). Vad tycker du om Zipparna på Pinarellon då, funkar det med kanttrådsvariant eller blir det en knölig kompromiss mellan lätt och praktiskt osv?
 
Visa din Pinarello
saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan inte tänka mig att Cav vill ha sådär
> krokiga gaffelben :). Han kör väl annars med
> rätt så feta specialtillverkade prylar,
> styrstam, styre mm. De kanske fixar till en
> specialgaffel till Cav också för att få den
> riktigt spurtstyv :)!
>
>
> Roberto Beffa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > he he, jag gillar nog Dogman bättre men
> > Supersixen är riktigt fin den också.
> > Det är tub på den 404/808, flexar lite mycket
> > för min smak. Madfiber är vassare om jag får
> > välja!
> >
> > /R
>
> Har också hört att zipp e flexigt, men det är
> ju rätt snyggt å andra sidan så det uppväger
> ju en del :). Vad tycker du om Zipparna på
> Pinarellon då, funkar det med kanttrådsvariant
> eller blir det en knölig kompromiss mellan lätt
> och praktiskt osv?


Man åker jäkligt fint på Zipparna och de är snabba (åker även tempo med dem 404/808). Men just att de flexar en del är lite irriterande tycker jag, tränar mest på ett par C35 Shimano (kanttråd) som är dunder stabila och de har jag även tävlat på en del. På bilden är det ett par 202 som är stabila, bekväma och lätta. Viktmässigt så skiljer det en del men det gör nog inte mig snabbare tyvärr....ha ha....
 
Visa din Pinarello
saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> Ok, så 202 (kanttråd?) flexar inget då? C35 vs
> 202, vilket är att föredra :)?


Flummigt skrivet av mig, 202 är tub och C35 är kanttråd. Svårt att säga vad som är "bäst" men C35 är nog mer allround. Körde Cykel & Fjäll GP på C35:orna t ex, det var en massa grus vägar utan några problem eller punkor. Men 202 i de italienska & spanska bergen är en fröjd. Dock kan jag rekomendera Madfiber (tub) hjulen som är lättare än 202 60/66 profil och fantastiskt sköna att åka på, flexar nästan inget och framför allt låter som en helikopter ;-)
 
Visa din Pinarello
Ok, tack, tyckte att 202:orna såg ut som kanttråd pga att bromsytan verkade vara i alu.
Madfiber ser spejsiga ut, jobbigt om en eker går dock :).
Själv klurar jag på ett par kanttrådshjul med lite mer profil på, C35 verkar fina, annars finns ju Mavic cosmic carbone sl, men de väger iofs en del.
 
Visa din Pinarello
saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> Ok, tack, tyckte att 202:orna såg ut som
> kanttråd pga att bromsytan verkade vara i alu.
> Madfiber ser spejsiga ut, jobbigt om en eker går
> dock :).
> Själv klurar jag på ett par kanttrådshjul med
> lite mer profil på, C35 verkar fina, annars finns
> ju Mavic cosmic carbone sl, men de väger iofs en
> del.


Ja det är ju vanskligt men det finns en "crash garanti" om man skulle ha otur. Har ingen erfarenhet av cosmic carbone sl men har bara hört bra om dem. Jag kan dock starkt rekommendera C35:orna http://helenscycles.com/product/11shimano-dura-ace-c-35-carbon-clincher-wheelset-3382.htm

Bra pris på denna sajt!
 
Visa din Pinarello
saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> Själv klurar jag på ett par kanttrådshjul med
> lite mer profil på, C35 verkar fina

Vilka egenskaper hos hjulen är de viktigaste för dig?
Enl de tester jag har läst är C35-hjulen åtminstone inte så snabba som man hade hoppats
Här är ett utdrag ur dem
Namn                         vikt(f/b)   aero(40km/h) styvhet(f/b)     Rotationsenergi
                             (  lägre = bättre  )    (högre = bättre)  (lägre = bättre)
Hed Jet 9       -11           914/1085g     9,3W         59N/37N          150J
Mavic Ksyrium Elite -05       728/886g        -          65N/44N          120J
Mavic Ksyrium Elite -10       694/879g     17,2W         51N/51N          119J
Mavic Ksyrium Elite -11       695/885g     18,2W         53N/50N          119J
Shimano DA-C35  -11           756/906g     14,4W         63N/40N          125J
Shimano WH-RS80-C50  -11      807/1034g    12,9W         59N/46N          131J
Shimano WH-7850-C24-CL -08    603/802g     14,4W         42N/40N          110J
Zipp 404  -11                 699/809g     11,0W         48N/36N          118J
Zipp 808  -11                 817/931g      6,2W         46N/39N          130J

(Alla hjul är kanttråd)
Bland Shimano-hjulen verkar det alltså vara C24 och C50 som är de intressantaste,
de andra är endast med för jämförelse, åtminstone ur ett aero och styvhets-perspektiv.

Viktskillnaden mellan DA och RS80-hjulen skall enbart bero på att de har olika nav och
den uppmätta skillnaden mellan dem verkar vara c:a 150g.


/Håkan

Redigerat: La till Ksyrium Elite + förtydligande
 
Senast ändrad:
Visa din Pinarello
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilka egenskaper hos hjulen är de viktigaste för
> dig?

Viktigast för mig är nog att hjulen inte har ngt flex, dvs att de är riktigt styva och stryktåliga.
Jag har kört med Mavic Ksyrium Elite ett par år, de är robusta, inte jättetunga och svarar bra när man trycker på. Finns inte en tillstymmelse till flex (kom nu inte med ngt tyskt test där motsatsen bevisas :) ). Naven kanske inte är creme de la creme, men med lite regelbunden service så är de helt ok. Dock så känns de hjulen inte speciellt aero.

Vikten på ett hjul är naturligtvis important men jag skulle aldrig palla med ett par zippar som flexar från bromskloss till bromskloss när man står upp och bryter. Ok, jag överdriver, men ja, du fattar :).

Sen kommer aerodynamiken och utseendet är såklart viktigt. Ett par Mavic Cosmic med happyloggor kanske?
 
Visa din Pinarello
saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har kört med Mavic Ksyrium Elite ett par år,
> de är robusta, inte jättetunga och svarar bra
> när man trycker på. Finns inte en tillstymmelse
> till flex (kom nu inte med ngt tyskt test där
> motsatsen bevisas

Jag har lagt till några olika årsmodeller av Ksyrium Elite i http://happymtb.org/forum/read.php/1/1765780/1766456#msg-1766456
inte för att motbevisa ditt påstående.
Utan för att ge dig ngt att jämföra med.


/Håkan
 
Visa din Pinarello
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> saltgurkan skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Själv klurar jag på ett par kanttrådshjul
> med
> > lite mer profil på, C35 verkar fina
>
> Vilka egenskaper hos hjulen är de viktigaste för
> dig?
> Enl de tester jag har läst är C35-hjulen
> åtminstone inte så snabba som man hade hoppats
> Här är ett utdrag ur dem
>
> Namn vikt(f/b)
> aero(40km/h) styvhet(f/b) Rotationsenergi
> Hed Jet 9 -11 914/1085g 9,3W
> 59N/37N 150J
> Mavic Ksyrium Elite -05 728/886g -
> 65N/44N 120J
> Mavic Ksyrium Elite -10 694/879g 17,2W
> 51N/51N 119J
> Mavic Ksyrium Elite -11 695/885g 18,2W
> 53N/50N 119J
> Shimano DA-C35 -11 756/906g 14,4W
> 63N/40N 125J
> Shimano WH-RS80-C50 -11 807/1034g 12,9W
> 59N/46N 131J
> Shimano WH-7850-C24-CL -08 603/802g 14,4W
> 42N/40N 110J
> Zipp 404 -11 699/809g 11,0W
> 48N/36N 118J
> Zipp 808 -11 817/931g 6,2W
> 46N/39N 130J
>
> (Alla hjul är kanttråd)
> Bland Shimano-hjulen verkar det alltså vara C24
> och C50 som är de intressantaste,
> de andra är endast med för jämförelse,
> åtminstone ur ett aero och styvhets-perspektiv.
>
> Viktskillnaden mellan DA och RS80-hjulen skall
> enbart bero på att de har olika nav och
> den uppmätta skillnaden mellan dem verkar vara
> c:a 150g.
>
>
> /Håkan
>
> Redigerat: La till Ksyrium Elite


Lite ny i hjuldjungeln så vore glad om någon kan förklara vad som är önskvärt, begriper att lågvikt är bra, men övriga? Aero, watt och rotation, är högt eller lågt värde bra?
 
Senast ändrad:
Visa din Pinarello
smorgos skrev:
-------------------------------------------------------
> Lite ny i hjuldjungeln så vore glad om någon kan
> förklara vad som är önskvärt, begriper att
> lågvikt är bra, men övriga? Aero, watt och
> rotation, är högt eller lågt värde bra?

Aero (W): så lågt som möjligt är bra
Styvhet (N): så högt som möjligt är bra
Rotationsenergi (J): så lågt som möjligt är bra
 
Visa din Pinarello
Det e lustigt att alla tror att pinarello gör sina cyklar i Triviso. Jag har själv varit i Taiwan i mitt arbete på ett antal fabriker, bl a just där både Prince å Dogma tillverkas.
De lackas å görs klara för leverans till Europa där, alla går dessutom inte via Italien som alla tycks tro utan tex. direkt till USA å Canada från fabriken.
Design, materialval mm bestäms av Pinarello, som under uppsikt låter tillverka cykeln både i Kina å Taiwan.
Detta gäller även andra kända märken på marknaden både inom ramar och andra saker som hjul mm.
Jag har själv besökt fabriken som tillverkar Bontrager och 3T, och tyvärr så har asiaterna en dålig kultur att mer än gärna sälja dessa grejor till utomstående för billiga pengar.
Så att en del Pinarellocyklar inte skulle vara "äkta" är nog i många fall fel.
Men en genomgående sak är att ramnr inte finns på de sk "kopiorna", och när man köper en dyr cykel så köper man ett andrahandsvärde, vilket jag har svårt att se att man har om man köper en ramnummerlös cykel.
Men jag har både sett å provat dessa och även "italienska dogma" och kan faktiskt inte känna skillnad, vikten är ju faktiskt lika.
I och med detta uppmanar jag inte folk att köpa från asien, men att döma ut de som oäkta är nog inte helt rätt, man har ju samma problem inom elektronikbranschen.
Hade tillverkarna låtit bli att sätta fantasipriser på sina produkter hade denna marknad inte
behövt uppstå på samma sätt.

Thomas BFCK
 
Visa din Pinarello
floatex: Kan handla om tolleranser med, eller som du kan hitta ballonger/papper och annat i kopior och saker som generellt kallas kinahjul, ramar och andra komponenter. Eller varför inte skum som såg i ett hjulset på jobbet ;) En hel del Pinarellokopior har andra sorters styrlager, BB30 och lite andra småskillnader med. Plus att en batch fulkopior hade gafflar som gick av.
 
Visa din Pinarello
Cerro: Lightweights har skum i sina hjul, det är vad jag sett när jag lagar såna iallafall, man behöver inte döma ut viss kinatillverkat på grund av tillverkningslandet, det finns en del bedrövliga och en del väldigt bra saker med varje kopia eller original.
 
Visa din Pinarello
floatex skrev:
-------------------------------------------------------
> Så att en del Pinarellocyklar inte skulle vara
> "äkta" är nog i många fall fel.


Jag har aldrig sett någon kopia som inte väldigt enkelt går att urskilja från en originalram, så påståendet att många ramar är tillverkade hos samma leverantör är felaktigt. Sen förstår väl alla att om det börjar dyka upp massor med "Äkta" ramar utan ramnummer så byter Pinarello ramtillverkare ganska fort.

Att det är vanligt med "Äkta" varor som säljs av tillverkaren direkt är en stor myt, gör man så som leverantör blir man snart svartlistad av seriösa kunder. Idag är det väldigt enkelt att kopiera saker så i de alla flesta fall så är en kopia just en kopia och inte ett original som hittat en alternativ och billigare väg till kund.

vanliga skillnader på Chinarello:
1. Inget fäste för framväxel.
2. Fel form på sadelstolpe.
3. Fel typ av kolfiber (det är här pengarna finns att spara på en kopia).
 
Senast ändrad:

Liknande trådar

Vart hittar jag en butik som säljer och har Pinarello hemma?
30 svar
fphotography
av miyatafarfar
Visa din roligaste cykel! 2
51 svar
Pfaff
av båtbensbudet
Värde begagnad Pinarello Dogma
21 svar
Ragge Hylsa
av Manurhin2
Visa din tråkigaste cykel 2
76 svar
Kashmirsocialist
av KjellF
Pinarello Dogma XC Mountainbike
8 svar
MAMTB
av r72

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp