[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!

[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
cube litening super hpc sl skrev:
-------------------------------------------------------
> micolsson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag såg att mitt namn dök upp som grindvakt.
> Jag
> > har aldrig agerat grindvakt tidigare, men
> > om vi får lite instruktioner hur vi skall
> agera
> > så skall det väl det gå bra eller om någon
> > med mer erfarenhet vill ta det ansvaret.
> >
> > Jag skall köra Siljan Runt. Hur många här
> > tänker köra den?
>
>
> Jag ska köra Siljan, siktar på start 07:00
> (eller så snart som möjligt därefter). Vore kul
> om vi blev en klunga i gröna tröjor. Generalrep
> av kedjan i sub8 fart?

Kommer också att åka siljan så jag hänger på.

1. micolsson
2. cube litening.
3. Spjass
4. Erik W
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
cube litening super hpc sl skrev:
-------------------------------------------------------
> micolsson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag såg att mitt namn dök upp som grindvakt.
> Jag
> > har aldrig agerat grindvakt tidigare, men
> > om vi får lite instruktioner hur vi skall
> agera
> > så skall det väl det gå bra eller om någon
> > med mer erfarenhet vill ta det ansvaret.
> >
> > Jag skall köra Siljan Runt. Hur många här
> > tänker köra den?
>
>
> Jag ska köra Siljan, siktar på start 07:00
> (eller så snart som möjligt därefter). Vore kul
> om vi blev en klunga i gröna tröjor. Generalrep
> av kedjan i sub8 fart?

+1

1. micolsson
2. cube litening.
3. Spjass
4. Erik W
5. nipren
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
cube litening super hpc sl skrev:
-------------------------------------------------------
> micolsson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag såg att mitt namn dök upp som grindvakt.
> Jag
> > har aldrig agerat grindvakt tidigare, men
> > om vi får lite instruktioner hur vi skall
> agera
> > så skall det väl det gå bra eller om någon
> > med mer erfarenhet vill ta det ansvaret.
> >
> > Jag skall köra Siljan Runt. Hur många här
> > tänker köra den?
>
>
> Jag ska köra Siljan, siktar på start 07:00
> (eller så snart som möjligt därefter). Vore kul
> om vi blev en klunga i gröna tröjor. Generalrep
> av kedjan i sub8 fart?

+1

1. micolsson
2. cube litening.
3. Spjass
4. Erik W
5. nipren
6. olawall
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
> > Jag ska köra Siljan, siktar på start 07:00
> > (eller så snart som möjligt därefter). Vore
> kul om vi blev en klunga i gröna tröjor.
> Generalrep av kedjan i sub8 fart?


1. micolsson
2. cube litening.
3. Spjass
4. Erik W
5. nipren
6. olawall
7. henrik w_trek


Tar mig friheten att lägga till Henrik w_trek som också ska köra Siljan. Var för övrigt ut och testade gröna tröjan (..som satt riktigt bra!) i helgen med bl a micolsson och Erik W i sub8 fart/10 mil.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Hm... Har inte hunnit anmäla mig i tid Till Siljan :/ Kanske skulle ta och fulstarta ;)
Om någon har biljett att sälja så är jag intresserad...
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
cube litening super hpc sl skrev:
-------------------------------------------------------
> > > Jag ska köra Siljan, siktar på start 07:00
> > > (eller så snart som möjligt därefter).
> Vore
> > kul om vi blev en klunga i gröna tröjor.
> > Generalrep av kedjan i sub8 fart?
>
>
> 1. micolsson
> 2. cube litening.
> 3. Spjass
> 4. Erik W
> 5. nipren
> 6. olawall
> 7. henrik w_trek
> 8. supreeme - dock oklart om jag hinner till 07:00..
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Idag höll ni på att bli av med en i gruppen. Körde med Västerås CK och deras snabbgrupp då en kille gick i backen framför mig. Ett bunny hopp räddade mig från en krasch. Killen klarade sig med skrapade och skrapad Cannondale.

Så tänk på att hålla uppsikt långt fram i klungan så ni slipper bromsa.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Nu har jag och Meb diskuterat senaste dagarnas input och vårt nya förslag efter lite funderande följande.

Vi siktar på att köra en roterande kedja, då slipper vi ha flera grindvakter samt ev missförstånd när vi byter roterande kedja.De gör oxå att kommunikationen mellan oss blir enklare.
Vi kommer att bli en lång kedja men det är inte så många krön och kraftiga svängar ner till första kiss pausen (bortsett från 2st 90 graders svängar i Ödeshög).

En viktig sak efter min nästan-krasch i tisdags. När det är di tur att gå fram och dra fortsätt i samma fart, öka inte. När du är förbi det andra ledet så viker du försiktigt över utan att sakta ner för mycket. Det bästa är om du lägger i en lättare växel och fortsätter med samma kadens. Farten ska sänkas max 2km/h. Om vi int sköter detta försiktigt så riskerar vi små inbromsningar som senare i fältet blir stora och kan resultera i en krasch. VI SKA INTE KRASCHA!

Jag kommer att uppdatera taktiken ikväll (nu ska jag cykla till jobbet).
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Bra också att, precis som någon tidigare nämnde, att den som ligger längst fram till höger, ropar "Hepp", "Klart" eller något i den stilen, till den som byter position längst fram. Då slipper denne titta snett bakåt för att se om denne kan gå in till höger (om vi nu roterar medsols). Det uppstår lätt luckor när den till vänster inte vet när denna kan gå in. Vi ska försöka undvika att titta åt annat håll än framåt, så mycket som möjligt.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Ja, ett snabbt öga snett bakåt känns väl som att det räcker. Jag kollar nog inte ens bakåt alla gånger innan jag förflyttar mig i sidled, att köra på känsla har räckt. Detta bör man ha tränat på åtminstone några gånger innan.

Personligen så är det ingen bra ide för mig då jag hör rätt dåligt, och inte kan förlita mig på att höra ett "hepp" innan jag byter led. Men bestämmer vi oss för ett "hepp" så är jag givetvis med på det för att underlätta för andra.

"Sist" är däremot bra, då snabba ledet ibland tenderar att gå för snabbt och det gäller att vara med.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Uncle Botak skrev:
-------------------------------------------------------
> Vi är två som kör i grupp 23.
>
>
> /Botak

Åhå! Sist till gympasalen bjuder på bärs :-) (Ni startar runt 45 minuter efter våran grupp så jag har lite handikapp :-)
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
> > > Jag ska köra Siljan, siktar på start 07:00
> > > (eller så snart som möjligt därefter).
> Vore
> > kul om vi blev en klunga i gröna tröjor.
> > Generalrep av kedjan i sub8 fart?
>
>
> 1. micolsson
> 2. cube litening.
> 3. Spjass
> 4. Erik W
> 5. nipren
> 6. olawall
> 7. henrik w_trek
> 8. supreeme - dock oklart om jag hinner till 07:00..
> 9. olafab
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Någon som hakar på en södertörnsrunda i morgon kl 09:00 från Huddinge? Lär väl bli en 10-15 mil. Fick om så önskas på Torö, Ösmo eller Rosenhill.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Missar i morgon, dottern har dansuppvisning. Planerar att köra drygt 15 mil på söndag om vädret tillåter. Blir troligtvis Huddinge - Taxinge - Gnesta - Huddinge.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
thomalin skrev:
-------------------------------------------------------
> Bumpar frågan igen. Annars så får man väl masa
> sig upp tidigare och ta sig till Farsta... Jag
> cyklar sön fm också :).


Vi utgår ifrån källbrink kl 9 ifall du vill ha sällskap.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
David Lif skrev:
-------------------------------------------------------
> thomalin skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bumpar frågan igen. Annars så får man väl
> masa
> > sig upp tidigare och ta sig till Farsta... Jag
> > cyklar sön fm också :).
>
>
> Vi utgår ifrån källbrink kl 9 ifall du vill ha
> sällskap.

Söndag?
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
thomalin skrev:
-------------------------------------------------------
> David Lif skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > thomalin skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Bumpar frågan igen. Annars så får man väl
> > masa
> > > sig upp tidigare och ta sig till Farsta...
> Jag
> > > cyklar sön fm också :).
> >
> >
> > Vi utgår ifrån källbrink kl 9 ifall du vill
> ha
> > sällskap.
>
> Söndag?

Ja på söndag!
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Nu har jag uppdaterat taktiken på sid 14. Det blir alltså en roterande kedja som gäller då vi anser att det är enklare och mindre att hålla reda på. Nu gäller det "bara" att trampa i rätt hastighet, i knappa 8h och se till att det blir en säker färd för oss alla.

Läs på taktiken ordentligt.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur vet någon att dom är sist? Det är smartare
> att skrika något när man sitter och släpper.


Det står med i taktiken. Du ropar sist till den kille som tar över sistaplatsen efter dig själv.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, men eftersom någon kan gå med så är det
> inte solklart.

Någon "obehörig"? Vi har grindvakter som sköter det.
 
Senast ändrad:
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
thomalin skrev:
-------------------------------------------------------
> Miss Lycka skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ja, men eftersom någon kan gå med så är det
> > inte solklart.
>
> Någon "obehörig"? Vi har grindvakter som sköter
> det.


Japp.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Efter två dagar med contis sub7-gossar känner jag mig som en vit kränkt man. En erfarenhet som jag kan dela med mig av från att ha åkt med som svagaste länken i kedjan är att varje gång jag blev avhängd berodde det direkt eller indirekt på en lucka i långsamma ledet. Man MÅSTE slå av på farten och rulla bak när man går in i långsamma ledet. Den somm ligger bakom har mer dragjobb i benen och kan inte acca för att täppa luckan. Blir det ändå en lucka så hojta LUCKA så får de framför rulla ner. Annars kommer kedjan oundvikligen gå av. Samma gäller i uppförsbackar. Ser ni att det blir luckor, hojta så att de längre fram sänker farten.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Nja, man får inte sluta trampa (rulla bak) bara för att man ligger i långsamma ledet, skillnaden i hastighet blir då för stor. Det kräver i sin tur för stor ansträngning vid byte av led.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Att rulla ner är inte riktigt lämpligt i en lång kedja, då blir det kraftiga inbromsningar i långsamma ledet. Håller med om att det är bättre att lägga i en lättare växel alternativt lätta lite på trycket.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Ändra lite i ambitions nivån efter ha blivit förnedrad i motvinden i dag


1. perhan: 7:58
2. MTBIker SUB8
3. Gorr mc 7.58
4. Uncle Botak 7:58
5. David Lif SUB8
6. Miklin SUB8
7. jnylin 7.58
8. rekordolof 7.58
9. KjellF SUB8
10. Erik W SUB8
11. olawall Sub8
12. Jocke
13. Tomas Å
14. MarcusS Sub8
15. Magnsu_n 7:58
16. Arnehavre 7:58 (med bävan :-)
17. Lingon sub8
18. STIZZE 7:58
19. thomalin 7:58
20. Spire 7:58
21. supreeme 7:58
22. peranders 7:58
23. ulfalf 7:58 (med option att förmågan inte matchar ambitionen :)
24. Maran 7:58
25. Meb SUB8
26. olafab SUB8
27. Spjass 7:58 (Men en krasslig inledning på Maj oroar..)
28. Nilecity70 7:58
29. bollo 7:58
30. Maths SUB8
31. matasp 7:58
32. Skogit 7:58
33. nipren 7:58
34. malte.jn sub8
35. Olof G sub8
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Nu är jag med...


> 1. perhan: 7:58
> 2. MTBIker SUB8
> 3. Gorr mc 7.58
> 4. Uncle Botak 7:58
> 5. David Lif SUB8
> 6. Miklin SUB8
> 7. jnylin 7.58
> 8. rekordolof 7.58
> 9. KjellF SUB8
> 10. Erik W SUB8
> 11. olawall Sub8
> 12. Jocke
> 13. Tomas Å
> 14. MarcusS Sub8
> 15. Magnsu_n 7:58
> 16. Arnehavre 7:58 (med bävan :-)
> 17. Lingon sub8
> 18. STIZZE 7:58
> 19. thomalin 7:58
> 20. Spire 7:58
> 21. supreeme 7:58
> 22. peranders 7:58
> 23. ulfalf 7:58 (med option att förmågan inte
> matchar ambitionen :)
> 24. Maran 7:58
> 25. Meb SUB8
> 26. olafab SUB8
> 27. Spjass 7:58 (Men en krasslig inledning på Maj
> oroar..)
> 28. Nilecity70 7:58
> 29. bollo 7:58
> 30. Maths SUB8
> 31. matasp 7:58
> 32. Skogit 7:58
> 33. nipren 7:58
> 34. malte.jn sub8
> 35. Olof G sub8
> 36. Goo sub8
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
På listan, från sid 14, så är det 43 namn med...
Jag tror det kan bli förvirrande med alla dessa uppdateringar, där namn försvinner och ambitioner ändras.

Taktiken, på sid 14, är anpassad för både "sub8" och "7:58".
Vi är således en grupp med ett gemensamt mål.
Läs taktiken på sid 14!
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
David Lif skrev:
-------------------------------------------------------
> Att rulla ner är inte riktigt lämpligt i en
> lång kedja, då blir det kraftiga inbromsningar i
> långsamma ledet. Håller med om att det är
> bättre att lägga i en lättare växel
> alternativt lätta lite på trycket.


Jag vet inte om jag skriver dåligt eller om ni bara inte vill förstå. Om man har en fungerande kedja med bra rotationshastighet och det då uppstår en lucka längst fram i långsamma ledet så är det för att den som gått över inte har slagit av på takten tillräckligt. Då skall den personen se till att rulla bak tills den bakom ligger på rulle igen. Det är inte långsamma ledet som ska öka för att täppa luckan. Man ska inte sluta trampa eller bromsa, bara se till att anpassa sig till den hastighet som är etablerad. Det är viktigt att detta är fixat innan näste man kommer in framför, annars är det svårare att reparera.

Vill man öka farten på hela kedjan så gör man det genom att båda två längst fram varsamt ökar efter att förste man i långsamma ledet har placerat sig i korrekt position utan lucka bakom.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
bollo skrev:
-------------------------------------------------------
> David Lif skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Att rulla ner är inte riktigt lämpligt i en
> > lång kedja, då blir det kraftiga inbromsningar
> i
> > långsamma ledet. Håller med om att det är
> > bättre att lägga i en lättare växel
> > alternativt lätta lite på trycket.
>
>
> Jag vet inte om jag skriver dåligt eller om ni
> bara inte vill förstå. Om man har en fungerande
> kedja med bra rotationshastighet och det då
> uppstår en lucka längst fram i långsamma ledet
> så är det för att den som gått över inte har
> slagit av på takten tillräckligt. Då skall den
> personen se till att rulla bak tills den bakom
> ligger på rulle igen. Det är inte långsamma
> ledet som ska öka för att täppa luckan. Man ska
> inte sluta trampa eller bromsa, bara se till att
> anpassa sig till den hastighet som är etablerad.
> Det är viktigt att detta är fixat innan näste
> man kommer in framför, annars är det svårare
> att reparera.
>
> Vill man öka farten på hela kedjan så gör man
> det genom att båda två längst fram varsamt
> ökar efter att förste man i långsamma ledet har
> placerat sig i korrekt position utan lucka bakom.


+1

Lite tydligare vad du menad den här gången! :)
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
bollo skrev:
-------------------------------------------------------
> David Lif skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Att rulla ner är inte riktigt lämpligt i en
> > lång kedja, då blir det kraftiga inbromsningar
> i
> > långsamma ledet. Håller med om att det är
> > bättre att lägga i en lättare växel
> > alternativt lätta lite på trycket.
>
>
> Jag vet inte om jag skriver dåligt eller om ni
> bara inte vill förstå. Om man har en fungerande
> kedja med bra rotationshastighet och det då
> uppstår en lucka längst fram i långsamma ledet
> så är det för att den som gått över inte har
> slagit av på takten tillräckligt. Då skall den
> personen se till att rulla bak tills den bakom
> ligger på rulle igen. Det är inte långsamma
> ledet som ska öka för att täppa luckan. Man ska
> inte sluta trampa eller bromsa, bara se till att
> anpassa sig till den hastighet som är etablerad.
> Det är viktigt att detta är fixat innan näste
> man kommer in framför, annars är det svårare
> att reparera.
>
> Vill man öka farten på hela kedjan så gör man
> det genom att båda två längst fram varsamt
> ökar efter att förste man i långsamma ledet har
> placerat sig i korrekt position utan lucka bakom.


Som du själv skriver: "Man ska inte sluta trampa eller bromsa, bara se till att anpassa sig till den hastighet som är etablerad." Enklare än så blir det inte!

Kommunicera med varandra under loppet, Tex: "Kalle, nästa gång du byter led tänk på följande..."

Detta står det om i taktiken på sid 14, och just i det här fallet kan jag tipsa om
Avdelning 3 "klungkörning" stycke 6,7,8...
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
1. perhan: 7:58
2. MTBIker SUB8
3. Gorr mc 7.58/SUB8
4. Uncle Botak 7:58
5. David Lif SUB8
6. Miklin SUB8
7. jnylin 7.58
8. rekordolof 7.58
9. KjellF SUB8
10. Erik W SUB8
11. olawall Sub8
12. Jocke
13. Tomas Å
14. MarcusS 7:58
15. Magnsu_n 7:58
16. Arnehavre 7:58 (med bävan :-)
17. Lingon sub8
18. STIZZE 7:58
19. thomalin 7:58
20. Spire 7:58
21. supreeme 7:58
22. peranders 7:58
23. ulfalf 7:58 (med option att förmågan inte matchar ambitionen :)
24. Maran 7:58
25. Meb SUB8
26. olafab SUB8
27. Spjass 7:58 (Men en krasslig inledning på Maj oroar..)
28. Nilecity70 7:58
29. bollo 7:58
30. Maths SUB8
31. matasp 7:58
32. Skogit 7:58
33. nipren 7:58
34. malte.jn sub8
35. Edsvikens Förortsben 7:58
36. Olof G sub8
37. mr_fager 7:58 (skrotad rygg oroar, rehabbar för fullt)
38. Micolsson Sub8
39: J-O 7:58
40: cube litening super hpc sl 7:58
41: hakla21 7:58
42: MLidén 7:58
43: MHellmark 7:58
44:Petar Sub 8
45:8 Edmunsson Sub 8
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
Petar skrev:
-------------------------------------------------------
> 1. perhan: 7:58
> 2. MTBIker SUB8
> 3. Gorr mc 7.58/SUB8
> 4. Uncle Botak 7:58
> 5. David Lif SUB8
> 6. Miklin SUB8
> 7. jnylin 7.58
> 8. rekordolof 7.58
> 9. KjellF SUB8
> 10. Erik W SUB8
> 11. olawall Sub8
> 12. Jocke
> 13. Tomas Å
> 14. MarcusS 7:58
> 15. Magnsu_n 7:58
> 16. Arnehavre 7:58 (med bävan :-)
> 17. Lingon sub8
> 18. STIZZE 7:58
> 19. thomalin 7:58
> 20. Spire 7:58
> 21. supreeme 7:58
> 22. peranders 7:58
> 23. ulfalf 7:58 (med option att förmågan inte
> matchar ambitionen :)
> 24. Maran 7:58
> 25. Meb SUB8
> 26. olafab SUB8
> 27. Spjass 7:58 (Men en krasslig inledning på Maj
> oroar..)
> 28. Nilecity70 7:58
> 29. bollo 7:58
> 30. Maths SUB8
> 31. matasp 7:58
> 32. Skogit 7:58
> 33. nipren 7:58
> 34. malte.jn sub8
> 35. Edsvikens Förortsben 7:58
> 36. Olof G sub8
> 37. mr_fager 7:58 (skrotad rygg oroar, rehabbar
> för fullt)
> 38. Micolsson Sub8
> 39: J-O 7:58
> 40: cube litening super hpc sl 7:58
> 41: hakla21 7:58
> 42: MLidén 7:58
> 43: MHellmark 7:58
> 44:Petar Sub 8
> 45:8 Edmunsson Sub 8

Vi är som Meb skriver tidigare en grupp med en SUB8 ambition. Tiden som vi planerar för finns i taktiken på sidan 14.
 
[VR 2013] 10:30 - Sub8 : I mål på 7:44!
MTBiker skrev:
-------------------------------------------------------
> Petar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > 1. perhan: 7:58
> > 2. MTBIker SUB8
> > 3. Gorr mc 7.58/SUB8
> > 4. Uncle Botak 7:58
> > 5. David Lif SUB8
> > 6. Miklin SUB8
> > 7. jnylin 7.58
> > 8. rekordolof 7.58
> > 9. KjellF SUB8
> > 10. Erik W SUB8
> > 11. olawall Sub8
> > 12. Jocke
> > 13. Tomas Å
> > 14. MarcusS 7:58
> > 15. Magnsu_n 7:58
> > 16. Arnehavre 7:58 (med bävan :-)
> > 17. Lingon sub8
> > 18. STIZZE 7:58
> > 19. thomalin 7:58
> > 20. Spire 7:58
> > 21. supreeme 7:58
> > 22. peranders 7:58
> > 23. ulfalf 7:58 (med option att förmågan inte
> > matchar ambitionen :)
> > 24. Maran 7:58
> > 25. Meb SUB8
> > 26. olafab SUB8
> > 27. Spjass 7:58 (Men en krasslig inledning på
> Maj
> > oroar..)
> > 28. Nilecity70 7:58
> > 29. bollo 7:58
> > 30. Maths SUB8
> > 31. matasp 7:58
> > 32. Skogit 7:58
> > 33. nipren 7:58
> > 34. malte.jn sub8
> > 35. Edsvikens Förortsben 7:58
> > 36. Olof G sub8
> > 37. mr_fager 7:58 (skrotad rygg oroar, rehabbar
> > för fullt)
> > 38. Micolsson Sub8
> > 39: J-O 7:58
> > 40: cube litening super hpc sl 7:58
> > 41: hakla21 7:58
> > 42: MLidén 7:58
> > 43: MHellmark 7:58
> > 44:Petar Sub 8
> > 45:8 Edmunsson Sub 8
> > 46: petren sub 8
>
> taktiken på sidan 14.
 
Tillbaka
Topp