Hoppar på 29"-trenden till slut - men med vad? XC+FS=?

[Luke]

Jag bestämde någon gång i ett fattigt ögonblick att -"så länge det är kondisen som hindrar mig och inte materialet ska jag inte byta cykel. Den här får rulla 10 cykelvasor innan jag funderar på att byta".
Nu har min Canyon Nerve MR 8 FS rullat i tio år och trots att kondisen kan bli bättre är det ändå dags att byta upp sig och kliva på en 29:a.

Jag cyklar mest hyfsat enkel stig/grusväg och ser framför mig en rejsig xc-raket, typ långlopp. Men, en heldämpad!
Canyon har sin LUX och jag har även sneglat lite på Specialized Epic. Men vad finns det mer jag bör spana in? Var är mest bang for the buck i heldämpade rejsträsket?

 

[NickPick]

Canyon gör ju marknadens fulaste heldämpade xc-raket, därför får du inte köpa den!
Alla märken har en bra cykel. Mycket för pengarna är såklart begagnat, om nu pengar är allt.

I sommar kommer det nya modeller också förmodligen till OS, men man får betala för att ha nya och moderna cyklar så det blir inte pang för pengen...

 

[Luke]

Canyon gör ju marknadens fulaste heldämpade xc-raket, därför får du inte köpa den!
Alla märken har en bra cykel. Mycket för pengarna är såklart begagnat, om nu pengar är allt.

I sommar kommer det nya modeller också förmodligen till OS, men man får betala för att ha nya och moderna cyklar så det blir inte pang för pengen...

Nope, begagnat vill jag inte ha. Tänker mig spannet 25-30K kanske. Men visst, hittar jag en superhoj för 20 så visst!

 

[C-dale]

Köp en modern hoj https://eu.intensecycles.com/collections/intense-sniper-xc

 

[KungJulian]

En Scott Spark RC blir du nog väldigt nöjd med.

Scott Spark RC 900 Team

Hojen du bara måste ha om du svurit på att aldrig mer tappa när det verkligen gäller. Bara att bita ihop, fortsätta träna och ställa in några pensionsinbetalningar. Hyperintressant modell för dig som söker en riktigt snabb XC-hoj inför säsongen (kanske den allra snabbaste?).

www.cykloteket.se

 

[NiklasL]

Rose Thrill Hill?

 

[Freddie L]

Köp en modern hoj https://eu.intensecycles.com/collections/intense-sniper-xc

+1 :-)

Här i min gamla tråd finns lite ”framtidssäkrade” eller progressiva (don’t mention the modern geometry...) cyklar som kan vara nåt? https://happyride.se/forum/threads/modern-xc-fs-om-jag-inte-vill-ha-en-spark-igen.3554083/ Många är väl lite över budget nu efter rea-säsong, iofs. Jag valde en Intense Sniper XC tillslut. Mycket nöjd med det.

 

[Luke]

Tack för alla inspel!!
intensen var ju fin men lite över budget.
Scotten... nja. Braindämparen på Specialised lockar mer.
Men vad handlar allt geometrisnack om? Vad har jag missat?

 

[glitch]

Fail på Snipern med 74 gradera sadelrör.

 

[NickPick]

Tack för alla inspel!!
intensen var ju fin men lite över budget.
Scotten... nja. Braindämparen på Specialised lockar mer.
Men vad handlar allt geometrisnack om? Vad har jag missat?

Inte så mycket, det är mestadels trams från internetcyklister.

 

[Freddie L]

Fail på Snipern med 74 gradera sadelrör.

Kanske? Men då även fail på Spark, Yeti och Epic?

 

[Ustzeust]

Fail på Snipern med 74 gradera sadelrör.

På dom på dom moderna cyklarna med brant sadelrör så sitter man väldigt upprätt, nästan som på en damtralla. Kanske bara är jag men vill ha lite mer utsträckt ställning på en xc-cykel.

 

[hgrd]

Superbrant sadelrör är ju bra på en cykel där man nästan bara använder sadeln för att köra uppför, men ska man köra snabbt på platten i sadeln också vill man ju ha en sittställning som ger vettig sätesaktivering - alltså med lagom setback. Om det ska gå snabbt alltså...

 

[yonsson]

Tycker inte man ska stirra sig blind på sadelrörsvinkeln. ST-vinkel är inte allt, hur långt kedjestag hojen har i förhållande till front-triangeln påverkar också positionen uppför och därmed greppet.

 

[hm]

På dom på dom moderna cyklarna med brant sadelrör så sitter man väldigt upprätt, nästan som på en damtralla. Kanske bara är jag men vill ha lite mer utsträckt ställning på en xc-cykel.

På riktig XC kör man ju bara antigen brant uppför eller brant nerför...
Så till Vasan kanske man får leta efter något gammalt .

 

[Ustzeust]

På riktig XC kör man ju bara antigen brant uppför eller brant nerför...
Så till Vasan kanske man får leta efter något gammalt .

Du tänker på xco, dom jag har testat i Sverige har varken varit så branta uppför eller nedför.
Förstår inte varför man behöver leta efter något gammalt när dom nya xc-cyklarna fortfarande är ganska konservativa.

 

[NickPick]

Köp en med lagom(!) flack framända så har du kommit långt. Det är trots allt cyklisten som sköter fart osv, men en bra cykel underlättar ju enormt, särskilt på oss mediokra.

 

[hm]

Du tänker på xco, dom jag har testat i Sverige har varken varit så branta uppför eller nedför.
Förstår inte varför man behöver leta efter något gammalt när dom nya xc-cyklarna fortfarande är ganska konservativa.

Den xcm jag testat i Norge o Schweiz har varit brantare både upp och ner än den trenduro jag sett i Sverige .
Tror du tänker på långloppsgrusvägar.
Men ser att jag nog svara fel gubbe utan hen som var skepiskt till branta sadelrör till XC.

 

[Luke]

Rose Thrill Hill?

Oh... Det där känns ju faktiskt som ett alternativ. Har du den själv??

 

[glitch]

Inte så mycket, det är mestadels trams från internetcyklister.

Kan inte tala för dig, men min förra stighoj med 110 mm slag hade 73 grader, min nuvarande har 76. Jag vet vilken jag sitter bäst på och får mest tryck i klättringarna på. I synnerhet för längre personer. Har själv relativt sett långa ben för min längd vilket skjuter bak vikten ännu mer med slackare sadelrör.
Sen kan man justera hur utsträckt / aero man sitter i övrigt med styre och stam.
Klart Snipern är en fin hoj, men JAG personligen föredrar brantare sadelrör, precis som jag föredrar skivbromsar på racer och tycker att KOPS är ett förlegat sätt att ställa in en cykel efter. Förändring är ibland rätt bra;-)

 

[kais01]

vill man sitta längre fram flyttar man fram sadeln. det behövs inte nödvändigtvis brantare sadelstolpe till det.

vill man ha tryck på riktigt ställer man sig upp:)

att sitta långt fram på en modern cykel med lång framända medför en mer gammeldags placering av tyngdpunkten alltså längre fram, och att man de facto sitter mer som förr i förhållande till framhjulet, med den skillnaden att man har iom lägre gaffelvinkel har en motsträvigare cykel som styr själv. toppat med en de facto längre bakända.

var det det man ville ha?

 

[glitch]

vill man sitta längre fram flyttar man fram sadeln. det behövs inte nödvändigtvis brantare sadelstolpe till det.

vill man ha tryck på riktigt ställer man sig upp:)

att sitta långt fram på en modern cykel med lång framända medför en mer gammeldags placering av tyngdpunkten alltså längre fram, och att man de facto sitter mer som förr i förhållande till framhjulet, med den skillnaden att man har iom lägre gaffelvinkel har en motsträvigare cykel som styr själv. toppat med en de facto längre bakända.

var det det man ville ha?

Ok, vi säger så. Det låter jättebra. Konstigt att jag aldrig upplevt varken den där omtalade motsträvighetne eller självstyrningen som ju båda låter rätt otrevligt. Någon borde verkligen säga till de här korkskallarna som driver utvecklingen framåt att det bara är slöseri med tid och resurser
Luke kolla om du kan hitta en sån här, den har alla rätt tydligen.

 

[Raggamuffin]

Ok, vi säger så. Det låter jättebra. Konstigt att jag aldrig upplevt varken den där omtalade motsträvighetne eller självstyrningen som ju båda låter rätt otrevligt. Någon borde verkligen säga till de här korkskallarna som driver utvecklingen framåt att det bara är slöseri med tid och resurser
Luke kolla om du kan hitta en sån här, den har alla rätt tydligen.

Det beror på att den inte existerar, sjävstyrningen alltså. Hade man byggt en XC-hoj med 64 grader HA och cyklat i 7 km/h så visst.



Det går utmärkt att köra till jobbet i en Volvo 142, det finns även de som tycker att en 142 faktiskt är den absolut bästa bilen som tillverkats. Precis som man kan tycka att en Cube från 2006 är den bästa cykeln som finns och är den heliga graalen, men så finns det andra som rört sig förbi stötstänger, styrsnäckor och gammelgeo och insett fördelarna med utveckling.

Thrill Hill ovan är en utmärkt XC cykel, den är lite konservativ i geometrin men har utvecklats på de viktigare punkterna. Jag har haft den gamla modellen som hade en del svagheter i geometrin.

Geometrin är det viktigaste när man väljer ny cykel för det går att göra väldigt lite åt den i efterhand. Att flytta fram en sadel räddar inga flacka sadelrör t ex om man nu är ute efter ett brant.
Resten av komponenterna på en cykel kan man byta. Vet man inte vad för geo man vill ha vilket inte är så enkelt om man är insatt så håller man sig till de stora märkena Trek, BMC, Specialized, Scott då blir det aldrig helt fel.

 

[kais01]

Ok, vi säger så. Det låter jättebra. Konstigt att jag aldrig upplevt varken den där omtalade motsträvighetne eller självstyrningen som ju båda låter rätt otrevligt. Någon borde verkligen säga till de här korkskallarna som driver utvecklingen framåt att det bara är slöseri med tid och resurser
Luke kolla om du kan hitta en sån här, den har alla rätt tydligen.
Visa bilaga 404106

ja det branta sadelröret och långa framändan faller säkert herrarna i smaken : )

 

[kais01]

Det beror på att den inte existerar, sjävstyrningen alltså. Hade man byggt en XC-hoj med 64 grader HA och cyklat i 7 km/h så visst.



Det går utmärkt att köra till jobbet i en Volvo 142, det finns även de som tycker att en 142 faktiskt är den absolut bästa bilen som tillverkats. Precis som man kan tycka att en Cube från 2006 är den bästa cykeln som finns och är den heliga graalen, men så finns det andra som rört sig förbi stötstänger, styrsnäckor och gammelgeo och insett fördelarna med utveckling.

Thrill Hill ovan är en utmärkt XC cykel, den är lite konservativ i geometrin men har utvecklats på de viktigare punkterna. Jag har haft den gamla modellen som hade en del svagheter i geometrin.

Geometrin är det viktigaste när man väljer ny cykel för det går att göra väldigt lite åt den i efterhand. Att flytta fram en sadel räddar inga flacka sadelrör t ex om man nu är ute efter ett brant.
Resten av komponenterna på en cykel kan man byta. Vet man inte vad för geo man vill ha vilket inte är så enkelt om man är insatt så håller man sig till de stora märkena Trek, BMC, Specialized, Scott då blir det aldrig helt fel.

det är ju konstigt att korkskallarna under många år knappast ändrat geometrin inom xco, den mest krävande disciplinen när man ska trampa sig själv uppför och nedför tekniskt krävande banor.

jag tycker också att ts gärna kan köpa en modern cykel. i mångt och mycket ett enklare sätt att hitta det man trivs med. att det finns exempel på även äldre cyklar som hyggligt håller måttet ändrar inte på det.

 

[Nypåmtb]

Har ni som snackar ner branta sadelrör faktiskt testat en sån cykel? Att gå från 72 till 76 grader STA är lika mkt wow-känsla som att gå från 69 till 65 HA tycker jag.

 

[Raggamuffin]

det är ju konstigt att korkskallarna under många år knappast ändrat geometrin inom xco, den mest krävande disciplinen när man ska trampa sig själv uppför och nedför tekniskt krävande banor.

Det gick väldigt långsamt i början och man la allt krut på kringutrustningen, när den blev bra gick man vidare till ramen.
När cyklarna blev bättre blev banorna svårare.

 

[Daddy D.Lux]

Spark är ju lite trist, men det är svårt att skoja bort att både Nino och Jenny vann sina OS-guld på dem i Rio,. De är prisvärda jämfört med credigare (och mer hype:ade) märken. Kort sagt en adekvat beskrivning av pang-för-pengarna, ...eller Skoda för all del ;-)

 

[kais01]

Har ni som snackar ner branta sadelrör faktiskt testat en sån cykel? Att gå från 72 till 76 grader STA är lika mkt wow-känsla som att gå från 69 till 65 HA tycker jag.

jag har uppskattat brant sadelrör under flera decennier innan jag började cykla mer på allvar. det förbättrar kraftutvecklingen helt klart. när jag nu är starkare uppskattar jag fördelarna med en mer tillbakaskjuten position, kombinerat med lägre sadel. sitter då lägre på cykeln, mer aero på landsväg, och med friare känsla när man ska parera stök på mtb.

uppför branter betyder det att jag reser mig mer.

ett tag hade jag sadeln positionerad längre fram första veckorna på våren, för att jag var svagare i benen och bäckenet då, men numera har jag mer jämn formkurva året runt.

 

[jonte987]

Jag trodde inte det blev lättare utan bara snabbare

 

[kais01]

Spark är ju lite trist, men det är svårt att skoja bort att både Nino och Jenny vann sina OS-guld på dem i Rio,. De är prisvärda jämfört med credigare (och mer hype:ade) märken. Kort sagt en adekvat beskrivning av pang-för-pengarna, ...eller Skoda för all del ;-)

sparkens geo är iaf inte lika old-school som supercaliber från trek. har inte prövat den, men sparken i jenny-nino-utförande tycker jag tar sig över hinder på ett flytande sätt, lite som en hermelin. det sägs att treks motsvarande modeller är snärtigare, mera landsvägskänsla. mina cube ansluter sig till det, snärtigare än spark.

det har varit rea på värsta 70k 2019 sparken här och där, går att få kring 40k. med ett par fetare extrahjul sedan är man hemma.

 

[Freddie L]

Det beror på att den inte existerar, sjävstyrningen alltså. Hade man byggt en XC-hoj med 64 grader HA och cyklat i 7 km/h så visst.

+ 1. Jag har då aldrig upptäckt den? Och det finns tydligen andra effekter också som jag aldrig märkt, min hoj beter sig som förväntat.

Geometrin är det viktigaste när man väljer ny cykel för det går att göra väldigt lite åt den i efterhand. Att flytta fram en sadel räddar inga flacka sadelrör t ex om man nu är ute efter ett brant.

Det där förstår jag inte? Själva sadelröret rör sig förstås inte, men du påverkar det ”virituella sadelröret ”. Menar du att man inte kan göra tillräckligt stor förändring?

Resten av komponenterna på en cykel kan man byta. Vet man inte vad för geo man vill ha vilket inte är så enkelt om man är insatt så håller man sig till de stora märkena Trek, BMC, Specialized, Scott då blir det aldrig helt fel.
Resten av komponenterna på en cykel kan man byta. Vet man inte vad för geo man vill ha vilket inte är så enkelt om man är insatt så håller man sig till de stora märkena Trek, BMC, Specialized, Scott då blir det aldrig helt fel.

Nja. För progressiv XC så är det kanske inte sant? Än. Men det tar sig säkert. BMCn är undantaget i den samlingen.

 

[Raggamuffin]

Det där förstår jag inte? Själva sadelröret rör sig förstås inte, men du påverkar det ”virituella sadelröret ”. Menar du att man inte kan göra tillräckligt stor förändring?


Nja. För progressiv XC så är det kanske inte sant? Än. Men det tar sig säkert. BMCn är undantaget i den samlingen.

Precis.

Nå, jag skrev väl inte helt fel? Bmc är som oftast långt före men det är trots allt de andra tre som dominerar både i världscupen och troligtvis försäljningslistorna, även om de är lite försiktigare med att sticka ut hakan.

 

[Freddie L]

Precis.

Nå, jag skrev väl inte helt fel? Bmc är som oftast långt före men det är trots allt de andra tre som dominerar både i världscupen och troligtvis försäljningslistorna, även om de är lite försiktigare med att sticka ut hakan.

Ok! Jag tänker inte kolla upp det i närmare, men jag lever vidare i min tro att man nog ändrar två-tre grader om man går från neutralt till rejält framskjutet.
Nej, du skrev kanske inte helt fel, men lite snett nu när tråden blivit geo-viktig. Vad som proffsen får att fungera, och vad som tas in hos LBS har inte så mycket med creddig geo att göra. ”De tre stora” ligger en bit ifrån flera mindre tillverkare. Är det medvetet eller ligger de efter? Vi får se vad de släpper för hojar till OS.

 

[Raggamuffin]

Ok! Jag tänker inte kolla upp det i närmare, men jag lever vidare i min tro att man nog ändrar två-tre grader om man går från neutralt till rejält framskjutet.
Nej, du skrev kanske inte helt fel, men lite snett nu när tråden blivit geo-viktig. Vad som proffsen får att fungera, och vad som tas in hos LBS har inte så mycket med creddig geo att göra. ”De tre stora” ligger en bit ifrån flera mindre tillverkare. Är det medvetet eller ligger de efter? Vi får se vad de släpper för hojar till OS.

Skjuter du fram sadeln följer ju inte reach med, att kompensera med längre stam ger inte rätt effekt. Är man av den längd att reach ändå är bra kan man såklart skjuta fram, har man tur så räcker det.

 

[aland33]

Men nu i helgen är Langvad på Epicen snabbare än Courtney på Sparken. Rabensteiner på sin Supercaliber ligger framför Buff-Scott grabbarna och gänget i Andalucia?
Men vänta? MvdP vann ju med Luxen över Nino några gånger ifjol? Sedan gick ju Avancini med Scalpel och vann över en drös Epics, Sparks etc i Copa Catalana för en vecka sedan..

Verkligen intressant att välja cykel efter den som vinner OS eller ett annat lopp. Det är nog det som avgör om just den cykeln är bra/bäst. :-)

Det enda sättet att få fram om en cykel är bra för just en själv så är att provcykla! I rätt terräng! Ingen kan över nätet berätta för dig hur just en viss cykel kommer att passa din kropp och känsla.

Ta dig tid att prova, du vinner på det i längden.

 

[kais01]

reach är ett mått som endast hjälpligt kompenseras med stam, sadelpositionen är (väldigt) justerbar i höjd och ganska bra i llängd.

 

[Nypåmtb]

Det enda sättet att få fram om en cykel är bra för just en själv så är att provcykla! I rätt terräng! Ingen kan över nätet berätta för dig hur just en viss cykel kommer att passa din kropp och känsla.

Ta dig tid att prova, du vinner på det i längden.

Jättebra råd om du bor i Kaliforniens mtb mecka eller British Columbia där det finns möjlighet att testa rätt hojar i rätt storlek. ?

 

[NiklasL]

Oh... Det där känns ju faktiskt som ett alternativ. Har du den själv??

Nej, men blev lite nyfiken (har en Vitus Sentier som ju har lite annan inriktning). Kommer i höst med 120mm fram men som snabb XC verkar den vettig. Finns en del recensioner (mestadels på tyska) på nätet.

 

[Freddie L]

Skjuter du fram sadeln följer ju inte reach med, att kompensera med längre stam ger inte rätt effekt. Är man av den längd att reach ändå är bra kan man såklart skjuta fram, har man tur så räcker det.

Nej, reach är reach. St är St. Visst kan man lita till turen, men bättre är kanske att ta hänsyn till hur dessa båda samspelar när man väljer ram. Och visst har det förekommit att folk valt den större ramen, skjutit fram sadeln och kortat stammen för att tweaka egenskaperna.

 

[Raggamuffin]

Nej, reach är reach. St är St. Visst kan man lita till turen, men bättre är kanske att ta hänsyn till hur dessa båda samspelar när man väljer ram. Och visst har det förekommit att folk valt den större ramen, skjutit fram sadeln och kortat stammen för att tweaka egenskaperna.

Ja precis.

 

[Pajas]

Den gamla regeln att man justerade sadeln i förhållande till pedalen är den förlegad?

 

[glitch]

Den gamla regeln att man justerade sadeln i förhållande till pedalen är den förlegad?

Ja, precis som 175 mm vevar, flacka sadelrör och bar ends;-)

 

[Lingon]

Den gamla regeln att man justerade sadeln i förhållande till pedalen är den förlegad?

Den är inte förlegad om man mest cyklar på platten. Nya mtb är optimerade för att funka bättre sittandes när det går uppför (och ståendes med sadeln nere i stök och när det går utför).

 

[glitch]

Den är inte förlegad om man mest cyklar på platten. Nya mtb är optimerade för att funka bättre sittandes när det går uppför (och ståendes med sadeln nere i stök och när det går utför).

Kanske bättre att utgå från cyklistens biomekaniska förutsättningar och var hen producerar mest kraft snarare än några fasta referenspunkter?