[UÄ] Coronatråden 4

Status
Ej öppen för ytterligare svar.
[UÄ] Coronatråden 4
Håller med. Kan inte de som känner för att debattera djurrättsfrågor i allmänhet ta det i en separat tråd. Jag tror inget av de två ämnena vinner på en sammanblandning. Visst, man kan prata om beröringspunkter men så mkt av djurrättsfrågor har inte med covid-19 att göra och så mkt av nuvarande kris har inte med djurrättsfrågor att göra att det mest blir grötigt om det ska hanteras i en tråd.
Jag debatterar inte djurrättsfrågor. Jag "debatterar" källor.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Jag debatterar inte djurrättsfrågor. Jag "debatterar" källor.
Det var dock i relation till djurrättsfrågor och CIA, inte corona. Att blanda corona-diskussionen med en allmän debatt om källkritik tror jag också blir väldigt rörigt. Om du vill debattera källkritik så kan du väl skapa en tråd för det?
 
[UÄ] Coronatråden 4
Jag håller med. Det blir mycket tjafs. Och jag hävdar att åsikter (inte din åsikt om min åsikt) inte väger lika tungt som fakta i en så viktig fråga som denna. Att killgissa tycker jag funkar bättre när det inte gäller människoliv. Att hela (stora delar av) tiden gnälla på Tegnell och hans team tycker jag är tröttsamt. Men det är min åsikt.
Jag menade inte att bara hoppa på dig, jag tycker det allmänt är tröttsamt med denna typ av diskussioner och det är så klart fler än du som bråkar om detta. Någonstans får man gå vidare, alternativt hoppa in i en annan tråd.

Nu kommer jag att lämna just detta, tror inte JAG kommer vidare i just den här mini-diskussionen. ?
 
[UÄ] Coronatråden 4
Det var dock i relation till djurrättsfrågor och CIA, inte corona. Att blanda corona-diskussionen med en allmän debatt om källkritik tror jag också blir väldigt rörigt. Om du vill debattera källkritik så kan du väl skapa en tråd för det?
Jag kan tycka det är ok med en kort sidodiskussion i en tråd när nåt kontroversiellt skrivs, men sedan får man ju ha nån känsla för när den är utagerad och inte komma och dra upp den långt senare.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Ja det bidrar ju till bättre data iaf.

Därför att det är det roligaste de vet.

Akrylamid, asbest, Estonia, snökanoner, stormar, sjukdomar, stadsministermord, teorism - det är sånt journalister älskar.
Jag röstar för teorism. Det är för mycket aktiva händelser i nyhetsflödet. Vi borde sansa oss och tänka till.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Varför ska vi tro en astronom och inte en flat earther? Varför ska vi tro på läkaren och inte antivaccinationsförespråkaren? Bägge har ju sin agenda, eller hur?

För att... flat earthers och antivaccinationsförespråkare är.. hrm...obildade stollar som inte vet vad de pratar om? :cool:
 
  • Gilla
Reactions: BFS
[UÄ] Coronatråden 4
Det var dock i relation till djurrättsfrågor och CIA, inte corona. Att blanda corona-diskussionen med en allmän debatt om källkritik tror jag också blir väldigt rörigt. Om du vill debattera källkritik så kan du väl skapa en tråd för det?
Skulle knappast få nån respons där heller. Får jag ifrågasätta några påståenden i denna tråd, eller är det fritt fram för vilka teorier som helst?
 
[UÄ] Coronatråden 4
Jag menade inte att bara hoppa på dig, jag tycker det allmänt är tröttsamt med denna typ av diskussioner och det är så klart fler än du som bråkar om detta. Någonstans får man gå vidare, alternativt hoppa in i en annan tråd.

Nu kommer jag att lämna just detta, tror inte JAG kommer vidare i just den här mini-diskussionen. ?
No worries. Jag tog det inte personligt.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Den vältränade delen av happyklientelet verkar vara säkra om man ska tro den brasilianska presidenten: https://www.svd.se/bolsonaro-jag-skulle-inte-ens-kanna-av-viruset

Vore onekligen en ödets ironi om han blev allvarligt sjuk/dog i covid-19.
"Det som en del guvernörer och en del borgmästare i Brasilien håller på med [inför restriktioner för att förhindra virusspridningen] är brottsligt. De förstör Brasilien." Han är säker på sin sak.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Jag kan tycka det är ok med en kort sidodiskussion i en tråd när nåt kontroversiellt skrivs, men sedan får man ju ha nån känsla för när den är utagerad och inte komma och dra upp den långt senare.
Absolut hade jag skrivit tidigare om jag haft möjlighet. Så, ingen respons på den kontroversiella jämförelsen? Är det old news?
 
[UÄ] Coronatråden 4
Skulle knappast få nån respons där heller. Får jag ifrågasätta några påståenden i denna tråd, eller är det fritt fram för vilka teorier som helst?
Du får naturligtvis ifrågasätta allt möjligt. Och jag är absolut ingen moderator så du behöver inte bry dig i vad jag skriver om du inte vill.

Det känns dock som denna källkritiksfråga i relation till CIA och djurrättsfrågor legat och pyrt ett tag i tråden och det har inte lett någonstans. Då tycker jag det är bättre att lyfta ut den diskussionen till en separat tråd där de som har intresse av att debattera den frågan kan göra det. Dessutom, om källkritiksdebatten skulle spåra ur skulle det leda till att denna tråd stängdes pga en stickspårsdebatt.
 
[UÄ] Coronatråden 4
För att... flat earthers och antivaccinationsförespråkare är.. hrm...obildade stollar som inte vet vad de pratar om? :cool:
Det låter rimligt (men du har säkert en agenda!). Och vem ska vi tro på av en person som hävdar att CIA styr media och en person som (förtrettioelfte gången gången) avslöjar dålig djurhållning? Jag vet vad jag anser.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Du får naturligtvis ifrågasätta allt möjligt. Och jag är absolut ingen moderator så du behöver inte bry dig i vad jag skriver om du inte vill.

Det känns dock som denna källkritiksfråga i relation till CIA och djurrättsfrågor legat och pyrt ett tag i tråden och det har inte lett någonstans. Då tycker jag det är bättre att lyfta ut den diskussionen till en separat tråd där de som har intresse av att debattera den frågan kan göra det. Dessutom, om källkritiksdebatten skulle spåra ur skulle det leda till att denna tråd stängdes pga en stickspårsdebatt.
Min förhoppning var att folk bara slutade (iaf minskade) med killgissningar och märkliga källor och därmed kunde fokusera på corona. För det blir (i min värld) en konstig diskussion om allt vägs lika. Ifrågasätter man experterna (tvätta händerna, sprid inte smittan) och litar på andra (det är en bluff, drick kokosolja så blir du inte sjuk) så blir det fel. Min åsikt.
 
[UÄ] Coronatråden 4
[UÄ] Coronatråden 4
Igår hade jag webbmöte med kollegor i Australien, Sydeuropa, och USA bland annat.
Man slås av hur enormt hård det slår psykiskt på personer i "total lockdown", bara känslan som kommer av att man knappt ens får gå ut gör upplevelsen så mycket värre. Min känsla var att dessa personer inte kommer att klara en total lockdown särskilt länge utan att bli spritt språngande galna!
Jag tro Tengell har en viktig poäng när han förordar rimliga åtgärder som vi ska orka med under relativt lång tid. Man ser redan nu hur personer i syd- och centraleuropa fuskar enormt (troligen för att de bli tokiga av total isolering).
 
[UÄ] Coronatråden 4
Hur bra koll har eg. Kina på smittspridningen när de nu försöker kickstarta ekonomin igen?
Tror de har ganska bra kontroll. Även om det mesta öppnas upp så kontrolleras ju de som ska ut och resa (även kollektivtrafik), minsta symptom och man sätts i karantän. Det är obligatoriskt med mask/munskydd, osv. Mycket har ju redan varit igång i nån månad utan att smittspridningen tagit fart igen, det är ju de sista restriktionerna som lyfts i Hubei nu och lite senare Wuhan.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Igår hade jag webbmöte med kollegor i Australien, Sydeuropa, och USA bland annat.
Man slås av hur enormt hård det slår psykiskt på personer i "total lockdown", bara känslan som kommer av att man knappt ens får gå ut gör upplevelsen så mycket värre. Min känsla var att dessa personer inte kommer att klara en total lockdown särskilt länge utan att bli spritt språngande galna!
Jag tro Tengell har en viktig poäng när han förordar rimliga åtgärder som vi ska orka med under relativt lång tid. Man ser redan nu hur personer i syd- och centraleuropa fuskar enormt (troligen för att de bli tokiga av total isolering).
Det är nog väldigt olika hur olika personer reagerar. Jag anser att det helt o hållet är en fråga om inställning. Är man insatt i bakgrunden och vilka katastrofscener som utspelar sig på sjukhusen här (i Spanien alltså), så är man ganska ok med att sitta inomhus o pilla sig i naveln. Det är inte så j-a svårt att bita ihop en kort period och snart är det ändå bortglömt. De som gnäller om hur jobbigt det är att sitta inomhus har jag inte speciellt mkt för...

//11 dagar i karantän hittills
 
[UÄ] Coronatråden 4
Det är nog väldigt olika hur olika personer reagerar. Jag anser att det helt o hållet är en fråga om inställning. Är man insatt i bakgrunden och vilka katastrofscener som utspelar sig på sjukhusen här (i Spanien alltså), så är man ganska ok med att sitta inomhus o pilla sig i naveln. Det är inte så j-a svårt att bita ihop en kort period och snart är det bortglömt. De som gnäller om hur jobbigt det är att sitta inomhus har jag inte speciellt mkt för...

//11 dagar i karantän hittills

Hur många är ni, och på vilken yta?
Tänk dig att du har en partner och tre barn i olika åldrar som ska hemskolas samtidigt som du och din partner försöker göra era jobb och ni bor i en liten lägenhet i centrala Madrid.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Hur många är ni, och på vilken yta?
Tänk dig att du har en partner och tre barn i olika åldrar som ska hemskolas samtidigt som du och din partner försöker göra era jobb och ni bor i en liten lägenhet i centrala Madrid.
4 pers, 90 kvm. Vi är 2 vuxna som jobbar heltid på distans o 2 barn som hemskolas. Jag säger inte att det är ett perfekt upplägg men som sagt, under en kort period är det väl för f-n bara att bita ihop.

Edit: Ursäkta kraftuttrycken men jag är allergisk mot självömkan.
 
[UÄ] Coronatråden 4
För att återknyta till lock down så är inte det jobbiga att vi behöver sitta inomhus. De som har det jobbigt är de som förlorar sin inkomst och sina företag/anställningar p g a detta. Många småföretagare kommer ju inte få ta del av eventuella räddningspaket. Till råga på allt så kanske vi har en lågkonjunktur på väg för att verkligen tvåla till alla.

Det finns alltså de som har det mkt värre än t ex mig o andra svenskar/utlänningar här nere. Att som svensk i Spanien med arbete/pension o hälsa i behåll, sitta o gnälla på att behöva sitta inomhus får mig att gå i taket fullständigt.
 
[UÄ] Coronatråden 4
För att återknyta till lock down så är inte det jobbiga att vi behöver sitta inomhus. De som har det jobbigt är de som förlorar sin inkomst och sina företag/anställningar p g a detta. Många småföretagare kommer ju inte få ta del av eventuella räddningspaket. Till råga på allt så kanske vi har en lågkonjunktur på väg för att verkligen tvåla till alla.

Det finns alltså de som har det mkt värre än t ex mig o andra svenskar/utlänningar här nere. Att som svensk i Spanien med arbete/pension o hälsa i behåll, sitta o gnälla på att behöva sitta inomhus får mig att gå i taket fullständigt.

Många som sitter i "lock-down" med hela familjen är långt ifrån säkra på att få behålla jobbet, vilket självklart adderar till stressen.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Mina försök till optimism får sig nu en törn av de åtgärder som jag ser förberedas i industrin. Det gäller nog att kommunicera en tidlinje de närmsta veckorna eller så kommer det att bli dramartiskt. Än så länge tror jag den varaktiga skadan är begränsad. (tror, jag har ingen insyn mer det jag ser från min låga position)
 
[UÄ] Coronatråden 4
För att återknyta till lock down så är inte det jobbiga att vi behöver sitta inomhus. De som har det jobbigt är de som förlorar sin inkomst och sina företag/anställningar p g a detta. Många småföretagare kommer ju inte få ta del av eventuella räddningspaket. Till råga på allt så kanske vi har en lågkonjunktur på väg för att verkligen tvåla till alla.

Det finns alltså de som har det mkt värre än t ex mig o andra svenskar/utlänningar här nere. Att som svensk i Spanien med arbete/pension o hälsa i behåll, sitta o gnälla på att behöva sitta inomhus får mig att gå i taket fullständigt.

Håller med om att det inte blir bättre av att gnälla och att det finns betydligt allvarligare problem. Men samtidigt måste man ju göra avvägningen vad man vinner och förlorar på olika åtgärder. Och att hindra folk från att gå ut kanske gör mer skada än nytta. Jag hade iaf blivit helt galen efter ett par veckor.

Hur strikt är det nere i Spanien? Får man i princip bara gå ut för att handla?
 
[UÄ] Coronatråden 4
Håller med om att det inte blir bättre av att gnälla och att det finns betydligt allvarligare problem. Men samtidigt måste man ju göra avvägningen vad man vinner och förlorar på olika åtgärder. Och att hindra folk från att gå ut kanske gör mer skada än nytta. Jag hade iaf blivit helt galen efter ett par veckor.

Hur strikt är det nere i Spanien? Får man i princip bara gå ut för att handla?
Om åtgärden är rätt eller inte vet jag inte. Det vet nog ingen så här långt men det är vad vi har att rätta oss efter.

Det är väldigt strikt egentligen och det skiljer väl sig ganska mkt från t ex Storbritannien. Man får gå o handla mat, mediciner, sjukhus, gå ut med hund (mkt korta sträckor, ca 100 m från hemmet) o gå ut med soporna. Det är allt. När du t ex är på väg hem från affären så måste du ha kvitto med dig, annars böter 600€ på studs. Man får inte gå ut 2 o 2, måste vara ensam i bilen e t c, annars böter direkt.

Det kan ju tyckas att man borde kunna få gå på promenad o s v och att det är höga böter, men jag tror att man måste vara extremt tydlig med sådana här situationer och inte lämna utrymme för tolkning. Om folk tolkar vad man får göra lite som man vill förlorar man syftet med hela övningen och då kan man lika gärna skita i det egentligen? En halvmesyr kostar samhället lika mkt men får mkt sämre effekt m a p smittspridning. Allt eller inget är min åsikt alltså.

Edit: Folk får gå till vissa jobb förresten, vet inte vilka jobb som är kvalificerade men det verkar inte vara så stor begränsning. Restauranger är alla stängda så klart.
 
Senast ändrad:
[UÄ] Coronatråden 4
Problemet i Spanien just nu är ju att man inte ser en topp, förlängning av karantän i 15 dag tom 12 april togs igår. Man tror ju dock att man kommer ha flest dödsfall 14 dagar efter att antalet smittade har peakat vilket det ju fortfarande inte har. Så lär med stor sannolikhet bli en lång vår med fortsatta karantänåtgärder, Katalonien pratar ju tex igår om att ha det hela juni ut. Problemet med att köra stenhårt från början är ju att det inte går att luckra upp efter hand, då blir det ju kaoz.
 
[UÄ] Coronatråden 4
I UNT igår hade de simuleringar fr FHM över behovet av vårdplatser (slutenvård resp intensivvård) för olika regioner, och de visade att fr "dag 0", dvs när kurvan tar fart ordentligt (kanske är vi där i Sthlm nu, vi får väl höra vad Tegnell säger kl 14) är det 87 dagar tills det peakar, och totalt 160 dagar tills det är helt över. I mindre regioner var siffrorna ca 60 resp 120 dagar. Säger väl något om hur länge vi kan förvänta oss att läget består. I Sthlm peaker det isf runt midsommar. Samtidigt säger Giesecke nu att "det värsta är över i slutet av maj". Men det är nog bara att förbereda sig på att det blir jobba hemma fram till semestern.
IMG_0096.JPG
 
[UÄ] Coronatråden 4
I UNT igår hade de simuleringar fr FHM över behovet av vårdplatser (slutenvård resp intensivvård) för olika regioner, och de visade att fr "dag 0", dvs när kurvan tar fart ordentligt (kanske är vi där i Sthlm nu, vi får väl höra vad Tegnell säger kl 14) är det 87 dagar tills det peakar, och totalt 160 dagar tills det är helt över. I mindre regioner var siffrorna ca 60 resp 120 dagar. Säger väl något om hur länge vi kan förvänta oss att läget består. I Sthlm peaker det isf runt midsommar. Samtidigt säger Giesecke nu att "det värsta är över i slutet av maj". Men det är nog bara att förbereda sig på att det blir jobba hemma fram till semestern.Visa bilaga 407649

Ja, då kanske alarmisterna har rätt och vi ska börja om där vi var på 40-talet - fast utan naturresurser.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Kl 14 är det presskonferens igen. Då får vi se om Tegnell kommit överens med Region Sthlm om läget fortf är stabilt som han sade igår, eller om stormen är här och närmast katastrofläge som Region Sthlm sade igår.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Ledig*, äntligen vår, solen skiner och knappast någon vind, finräsern rullar fram..
Men ingen glädje vid dagens runda.

*Permitterad
 
Senast ändrad:
Status
Ej öppen för ytterligare svar.
Tillbaka
Topp