[UÄ] Coronatråden 4

Status
Ej öppen för ytterligare svar.
[UÄ] Coronatråden 4
Dom har aldrig sagt att det är verkningslöst mot att spridda. Bara som skydd mot att smittas.

Edit.
Och när man smittar har man symtom och är hemma
Och dessutom finns det inga att köpa...
Så bäst att inte prata om det inför pöbeln
 
[UÄ] Coronatråden 4
Haha ja de kvittar hur regeringen vänder sig. Att de inte skapar utegångsförbud är fel, när de försöker få till en lag så de kan skapa utegångsförbud, då är det fel med.

Hur ska ni ha det?

"Ni" i detta fallet är väl främst M, KD och V (intressant kombo btw).
 
[UÄ] Coronatråden 4
Rent cykelmässigt är de fräckt att Vallåsen tänker ha öppningshelg i påsk. Jag förstår inte helt hur de kan motivera det när allt annat stänger.

Nu tänker jag inte åka dit, mest för den eventuella skaderisken. Kanske tar graven förbi och äter en glass.
 
[UÄ] Coronatråden 4
"Allt mer uppenbart" ? Allt detta är väl självklarheter...
Tokigt korkat om de inte tagit hänsyn till sidoeffekter och påverkan från andra system.

Just munskyddsbrist tror jag iofs är orelaterad till allmän rek pga allmänheten kommer ändå inte köpa fppp3 masker, eller vad de nu heter. Principen är så klart forf helt sann.
Problemet är att de praktiska bristerna, som är ett politiskt ansvar, döljs i en expertmyndighets råd och riktlinjer.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Personligen förespråkar jag en väldigt mer kontroversiell väg i hela Corona strategin, antal att vi skulle drabbas så illa som 3ggr högre dödstal jämfört med spanien så skulle jag föredra att dessa inträffar under 8 veckor så vi är av med eländet, visst en stor personlig tragedi för drabbade och anhörig men i ett historiskt perspektiv bara en årlig avvikelse på 10% från 2019 som var året då minst personer dog sedan 70-talet.

Om vi kunde använda resurserna till att minska samhällsskadan istället för meniingslös signalpolitik mot ett virus kanske vi verkligen kan tala om att den svenska vägen var den rätta, men som det är nu kommer det bara bli som vanligt, riktigt dyrt och ingen är ändå nöjd samtidigt som media kablar ut enskildas öden.

Ja, 10.000 av de som kommer att dö det närmaste året kommer att ha haft corona, minst hälften av dessa hade ändå dött av något annat och en stor del av den andra hälften hade dött av något annat inom 5 år. Absolut trist och tragiskt, men en helt naturlig del av livet.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Eftersom jag gillar cherrypicking så stötte jag till slut på en graf som visar lite glädje i all död... Än så länge dör vi enligt rådande 5-års plan i det socialistiska rike vi bor i.

1586250877169.png
 
[UÄ] Coronatråden 4
Fortsätter med lite cherrypicking från FHM angående prognoser:

"Det som saknas för att modellerna ska vara meningsfulla är bland annat bättre siffror på virusets smittsamhet och hur länge en infekterad person kan smitta andra. Det här är data som nu är på väg in, bland annat genom de utökade testprogram som redan har startat.

Men det finns också möjlighet att göra ännu mer exakta simuleringar med hjälp av ett avancerat verktyg som ligger förberett sedan över tio år, berättar Lisa Brouwers.

– Det är ett ganska unikt verktyg för det bygger på registerdata från SCB. Så att vi har ett Sverige i miniatyr, där de sociala kontaktmönstren finns representerade såsom familjestrukturer, arbetsplatser, skolor med mera. Det här är förberett för att användas under en influensapandemi. Men det kan också varieras, så att man vid nya sjukdomar kan kalibrera om det så det blir användbart. Det är en stor tillgång att ha det förberett som vi har nu. Den behöver lite mer indata för att kunna ge vettiga resultat."


Med argument liknade det ovan så avfärdas till exempel modellerna från Imperial Collage som spekulationer baserat på att alltför många antagande ligger till grund för modellen. Enligt FHM så har forskarvärlden trots årtioende av datainsamling kring vanliga influensan fortfarande inte lyckats med att göra en modell som kan förutsäga säsongsinfluensan. Så vad är då sannolikheten att man skulle kunna ta fram en modell av Coronaspridning baserat på ytterst bristfällig och fläckig datainsamling kring Corona som skett under en månads tid.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Eftersom jag gillar cherrypicking så stötte jag till slut på en graf som visar lite glädje i all död... Än så länge dör vi enligt rådande 5-års plan i det socialistiska rike vi bor i.

Visa bilaga 409592
Jag tycker snarare grafen visar ett trendbrott runt den 20 mars. Från att ha legat under hoppar 2020-kurvan upp och ligger på eller över genomsnittkurvan.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Lite mer körsbär från SVD:
"Totalt har 3 143 personer konstaterats smittade i regionen [Stockholm] vilket motsvarar 13 fall per 10 000 invånare.

I Rinkeby-Kista finns 238 konstaterade fall vilket är 47 per 10 000 invånare. Spånga-Tensta har 144 smittade vilket är 37 per 10 000."

Karantän av hemkomna irananknytna i trångbebodda lägenheter i förorterna kanske inte är bästa lösningen trots allt...
 
[UÄ] Coronatråden 4
Personligen förespråkar jag en väldigt mer kontroversiell väg i hela Corona strategin, antal att vi skulle drabbas så illa som 3ggr högre dödstal jämfört med spanien så skulle jag föredra att dessa inträffar under 8 veckor så vi är av med eländet, visst en stor personlig tragedi för drabbade och anhörig men i ett historiskt perspektiv bara en årlig avvikelse på 10% från 2019 som var året då minst personer dog sedan 70-talet.

Om vi kunde använda resurserna till att minska samhällsskadan istället för meniingslös signalpolitik mot ett virus kanske vi verkligen kan tala om att den svenska vägen var den rätta, men som det är nu kommer det bara bli som vanligt, riktigt dyrt och ingen är ändå nöjd samtidigt som media kablar ut enskildas öden.

Ja, 10.000 av de som kommer att dö det närmaste året kommer att ha haft corona, minst hälften av dessa hade ändå dött av något annat och en stor del av den andra hälften hade dött av något annat inom 5 år. Absolut trist och tragiskt, men en helt naturlig del av livet.
Synd att det berkar så svårt att skydda och isolera risk-grupper. Annars hade jag varit benägen att hålla med. Dvs öppna upp samhället för övriga och återgå till ett vanligt liv så fort som möjligt. Alla beslut som stänger vår ekonomi förstör ju människors hälsa på andra sidan. Det borde vara mer diskussion om dessa två vågskålar.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Synd att det berkar så svårt att skydda och isolera risk-grupper. Annars hade jag varit benägen att hålla med. Dvs öppna upp samhället för övriga och återgå till ett vanligt liv så fort som möjligt. Alla beslut som stänger vår ekonomi förstör ju människors hälsa på andra sidan. Det borde vara mer diskussion om dessa två vågskålar.

Alla som tagit obehagliga beslut i livet vet egentligen att det inte kommer att gå att skydda riskgrupperna, det går inte att långsiktigt skapa ett parallellt samhälle där 20% av befolkningen lever i en hermetisk bubbla. Men det är inte valfläsk att gå ut och säga det och till viss del en aningens dålig logistik att behöva hantera en hög belastning under kort tid, men toppar är bra på de sättet att de snabbt är över. En utdragen process kan uppfattas som handlingskraftig men konsekvensen riskerar att bevisa motsatsen med ganska hög sannorlikhet, samtidigt är den samma utarbetade vårdpersonal som tvingas att fatta besluten om liv och död när resurserna inte finns, för det tuffa beslutet vågar inte politikerna axla.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Intressant läsning för de som tror att det bara är äldre som drabbas:

Collateral damage, alla breda risker träffar utanför fokusgrupperna, inte bara dåliga förare som dör i trafiken även oskyldiga medtrafikanter med otur.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Intressant läsning för de som tror att det bara är äldre som drabbas:

Nog framför allt en fråga om smittdos. Det kan tänkas att många yngre räknar med att inte bli så sjuka, och därför utsätter sig för mycket större risker i kontakt med sjuka. Längre tid, kortare avstånd, sämre hygien/smittämnestänk. Hög smittdos, värre sjukdomsförlopp.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Intressant läsning för de som tror att det bara är äldre som drabbas:

Vad jag kan se är då 8% 39 år eller yngre och 11,9% mellan 40 och 49 av de som intensivvårdats. Det är väl ingen som har sagt att det inte kan drabba yngre? Inte vad jag har hört iaf. Jag fattar inte alltid vad du är ute efter. Vi har blivit lurade av Tegnell eller vad menar du?
 
[UÄ] Coronatråden 4
Vad jag kan se är då 8% 39 år eller yngre och 11,9% mellan 40 och 49 av de som intensivvårdats. Det är väl ingen som har sagt att det inte kan drabba yngre? Inte vad jag har hört iaf. Jag fattar inte alltid vad du är ute efter. Vi har blivit lurade av Tegnell eller vad menar du?

I början av rapporteringen verkade lata journalister göra likhetstecken mellan riskgrupp och åldringar och sen blev det någon slags oemotsagd sanning, andra länder har varit lite mer nyanserade i rapporteringen. Sen får vi inte glömma att det är en svensk Nationalsport att säga: -vad, var det jag sa? ni har fel!
 
[UÄ] Coronatråden 4
I början av rapporteringen verkade lata journalister göra likhetstecken mellan riskgrupp och åldringar och sen blev det någon slags oemotsagd sanning, andra länder har varit lite mer nyanserade i rapporteringen. Sen får vi inte glömma att det är en svensk Nationalsport att säga: -vad, var det jag sa? ni har fel!

Jag har iofs hört en del om flera riskgrupper. Men ja det har fokuserats överlägset mest på äldre upplever jag.

Jaja, den här tråden är väl en SM-deltävling.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Jag har iofs hört en del om flera riskgrupper. Men ja det har fokuserats överlägset mest på äldre upplever jag.

Jaja, den här tråden är väl en SM-deltävling.

Vissa närområdstrådar på fejjan börjar likna sammankomster för corona stasi där man sitter och spionerar på vilka äldre grannar som syns gå till affären och så varnar man och ömsom skäller på åldringar som inte ordnat med hjälp till alla uppgifter i livet. Inte utan att man ha viss förståelse att itaienska åldringar själva tog ett beslut om att ha en sista fest med goda vänner istället för att isolera sig.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Vad jag kan se är då 8% 39 år eller yngre och 11,9% mellan 40 och 49 av de som intensivvårdats. Det är väl ingen som har sagt att det inte kan drabba yngre? Inte vad jag har hört iaf. Jag fattar inte alltid vad du är ute efter. Vi har blivit lurade av Tegnell eller vad menar du?
Och 25% är 50-59 år. Det innebär att nästan hälften av de som intensivvårdas är under 60 år. Det var betydligt högre än jag trodde, och uppenbarligen IVA-läkaren också. Dessutom är det långtifrån alla som har nån underliggande sjukdom. Dvs väldigt många utanför s.k. riskgrupper hamnar på IVA.
Många här inne verkar leva i tron att det drabbar inte oss ”yngre” så allvarligt. Även om majoriteten av de som dör är över 70, så är det nog inte så roligt att bli så sjuk att intensivvård behövs. Jag börjar förstå nu varför mina kinesiska kollegor blev så oroliga när det började öka i Europa och Sverige, medan vi ”unga” svenskar avfärdade det som en ”vanlig” influensa.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Och 25% är 50-59 år. Det innebär att nästan hälften av de som intensivvårdas är under 60 år. Det var betydligt högre än jag trodde, och uppenbarligen IVA-läkaren också. Dessutom är det långtifrån alla som har nån underliggande sjukdom.
Många här inne verkar leva i tron att det drabbar inte oss ”yngre” så allvarligt. Även om majoriteten av de som dör är över 70, så är det nog inte så roligt att bli så sjuk att intensivvård behövs. Jag börjar förstå nu varför mina kinesiska kollegor blev så oroliga när det började öka i Europa och Sverige, medan vi ”unga” svenskar avfärdade det som en ”vanlig” influensa.

Ja det kan jag väl hålla med om. Hur många är det som är under 70 och saknar underliggande sjukdomar som har intensivvårdats? Nä det är självklart inte roligt att intensivvårdats men jag lever fortfarande i "tron" att risken att det ska drabba yngre i någon speciellt stor omfattning.

Edit: Det dör väl fortfarande 30 000 pers om året i hjärt- kärlsjukdom? Det pratas väl inte så mycket om..?
 
Senast ändrad:
[UÄ] Coronatråden 4
Oj, det var en öm tå. Jag syftade kanske på den som kallade Tegnell lögnare?
Tegnell är en lögnare ja. Min teori är att han är en kränkt psykopat (är de iofs alltid) som vill hämnas tamifluskandalen, då fick han kritik för att han tog i för mycket. Så nu vill han hämnas genom total vårdslöshet. Att han verkligen är så korkad som hans lögner kan ge intryck av att han är har jag svårt att tro att han är.

Tegnells lögner slutade jag att anteckna redan i februari men allt han säger visar sig senare vara lögner.

Det smittar inte i kollektivtrafik
Det smittar bara i nära relationer
Det smittar bara från en resande i Italien
Det hjälper inte med munskydd
Sverige kommer inte få smittspridning

Och så vidare och så vidare. Sluta vara så lättlurade och börja lyssna på riktiga experter. Tegnell är bara ännu en rövslickare som är funktionellt dum.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Nu varnade Tegnell uteserveringarna, att det här med trängsel verkade inte ha skötts så bra där. Jag kan bara hålla med.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Intressanta uttalanden från Norges motsvarighet till Tegnell. Framförallt sista uttalandet om flockimmunitet.
Kommer tydligen en mer utförlig intervjun i DI Weekend.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Fick en liten indikation igår på att man ändå är lite rätt ute med att inte stänga skolor och förskolor vid gårdagens besök på en större lekplats i Uppsala. Flera mor- och/eller farföräldrar i klar riskgruppsålder ute och tog hand om barnbarn.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Fick en liten indikation igår på att man ändå är lite rätt ute med att inte stänga skolor och förskolor vid gårdagens besök på en större lekplats i Uppsala. Flera mor- och/eller farföräldrar i klar riskgruppsålder ute och tog hand om barnbarn.
Och det är ju samtidigt en liten indikation på att det här med råd och rekommendationer ("folk lyssnar på myndigheterna i Sverige") inte riktigt fungerar...
 
[UÄ] Coronatråden 4
Tja, han liknar väl Tegnell bara i det att han är statens expertansikte utåt? Titel och roll skiljer en del. Dessutom är han aktiv forskare och kliniker.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Ju mer jag läser om och arbetar med Covid
-19, desto mer tror jag att smittsamhet, och därmed antal smittade, har underskattats. Därför tror och hoppas jag att Sverige kan återgå till ett mer normalt läge något tidigare än tex Norge.

Men det är ”tror” och ”hoppas” för mig, precis som hos alla andra som är något mer insatta än de flesta.
De enda som är säkra på exakt vad som är rätta åtgärder i vilken tid är som vanligt de som har minst kunskap.
 
Status
Ej öppen för ytterligare svar.
Tillbaka
Topp