[OT] Vilken laddbar bil ska jag ersätta xc70 med?

[jonte987]

Märkligt att de inte använder ett jättestort batteri istället

 

[arcamone]

Då kan du belasta systemet max med 4800 watt.

Yes. Kör en MG som laddar enfas och då gärna hög säkring, tror att de flesta standardinnstallationer är 3x16A ändå. Borde iofs säkra upp till 25A då det bara kostar 100kr extra/ månad. Kan man köra på 20A då? 4800 watt är väl nästan dubbelt mot det 10A schuko jag använder idag.

Men ev tips mottages tacksamt ?

 

[johan44]

Det brukar vara mycket hårt och ibland, kan jag tänka, lite flummigt kina hat på det här forumet så att komma ut och lovorda PRC bara sådär, vad ska jag säga. Modigt?

Hehe, nja, jag är inte för världshistoriens största diktatur. Men elsystem är svårt och frågan är om det blir bra när våra folkvalda som saknar kompetens ska sätta riktningen. Jag kan inte heller elsystem men jag ska köpa och läsa den här boken för att få ett litet hum: https://www.bokus.com/bok/9789177032571/allt-du-behover-veta-om-sveriges-elforsorjning/

 

[Juhlin]

Hehe, nja, är inte för världshistoriens största diktatur direkt. Men elsystem är svårt och frågan är om det blir bra när våra folkvalda som saknar kompetens ska sätta riktningen. Jag kan inte heller elsystem men jag ska köpa och läsa den här boken för att få ett litet hum: https://www.bokus.com/bok/9789177032571/allt-du-behover-veta-om-sveriges-elforsorjning/

Om det är något man är duktig på i Kina så det just att ta ut riktningen, och se till alla tycker att det är rätt riktning.

 

[Juhlin]

Kan verkligen en batteribank verkligen konkurrera med tyngdlagen? Pumpa upp vatten till en högre höjd och släpp ner på en turbin när kraften behövs.

Det finns redan pumpstationer.
Men det var kanske vad du menade?

Det beror ju såklart på omständigheterna.
Jobbigt att hitta vatten att pumpa i en öken.
Storstadsborna gnäller ju redan om bostadspriser, och att vindkraft är fult, kanske sticker det i ögonen om man anlägger en reservoar utanför fönstret.

Eftersom vattnet måste pumpas för att övervinna tyngdlagen går det ju även åt energi. Att anlägga en reservoar och bygga en turbin som bara används ibland är rätt dyra kronor per genererad Kwh.

 

[Utter]

Här vore det snyggt med en liten uppställning där du visar på varför fossilt inte har motsvarande påverkan. Den första gäller även för oljeindustrin, den andra är troligen värre inom olja plus samma gruvor eller värre och oljerelaterade krig, den sista kan man fundera över om avfall i en hög eller osynligt utspritt överallt är värst.

Ja det talas det i regel tyst om, undrar varför… (mycket lobbypengar i fossilt dock)

Dessutom krävs samma jordarter för att raffinera olja men det har man inte invänt mot de senaste 100 åren.

 

[Utter]

Utsläpp av tungmetall, barnarbete, avfall med mera.

Kika på hur man raffinerar olja och återkom sedan.

 

[Utter]

Jag spekulerar inte, jag säger att jag vill ha mer data att dra slutsatser ifrån innan jag köper bilindustrins argument. Om nu batterierna är så driftsäkra som det hävdas (”de ska inte behöva bytas under bilens livslängd”), varför lämnas det inte livstids batterigaranti då? Det längsta jag sett är 8 år, det är inte ens halva medellivslängden för en bil i Sverige.

För att batterier degraderas med tid/laddcykler och du måste dra gränsen någonstans. Sen har det att göra med finansiella risker man måste ha med i budget.

 

[Utter]

Men en seriös fråga, laddbox?
Easee, Halo 11kw, eller Garo GLB+? Eller något annat? Eller är det bara att ta billigast möjliga (Easee)? Behövs lastbalansering?

Har 20A huvudsäkring, och det ska ju räcka för hushållsel ink FLVP. Kör idag plug-in hybrid men en ren elbil kommer sannolikt att stå på parkeringen inom 1-2 år.

Skippa Garo, min elektriker får inte min att lira med lastbalanseringen. Kör en med wifi-styrd balansering istället.

 

[JojjeM]

Hehe, nja, är inte för världshistoriens största diktatur direkt. Men elsystem är svårt och frågan är om det blir bra när våra folkvalda som saknar kompetens ska sätta riktningen. Jag kan inte heller elsystem men jag ska köpa och läsa den här boken för att få ett litet hum: https://www.bokus.com/bok/9789177032571/allt-du-behover-veta-om-sveriges-elforsorjning/

Säkert en intressant och lärorik bok men jag skulle vara försiktig med att läsa den som en objektiv genomgång, med tanke på att författaren lämnat den akademiska karriären och driver bolag vars verksamhet är helt beroende av fortsatt utbyggd (eller i alla fall inte avvecklad) kärnkraft. Han är en flitig förespråkare för kärnkraft under Timbro-flagg.

/Johan

 

[johan44]

Det här med rullande strömavbrott är en så pass grov medveten missuppfattning att självaste Trump sover med ett leende på läpparna.

Att ha en plan för när allt går åt helvete betyder inte att apokalypsen står runt hörnet, det betyder att när apokalypsen kommer, så är man förberedd och kan hantera det scenariot.

Sv Kraftnät har varit rätt nära att stänga av delar av landet och även om det är en planerad åtgärd så kan det väl vara rejält dåligt?

 

[johan44]

Säkert en intressant och lärorik bok men jag skulle vara försiktig med att läsa den som en objektiv genomgång, med tanke på att författaren lämnat den akademiska karriären och driver bolag vars verksamhet är helt beroende av fortsatt utbyggd (eller i alla fall inte avvecklad) kärnkraft. Han är en flitig förespråkare för kärnkraft under Timbro-flagg.

/Johan

Helt sant. Det är nog svårt att hitta en opartisk genomgång i den här frågan. Han är väldigt kunnig hur som helst och det behövs planerbar el i södra Sverige och då är det nog kärnkraft eller nån förbränning som är alternativen...

 

[fhloston]

Skippa Garo, min elektriker får inte min att lira med lastbalanseringen. Kör en med wifi-styrd balansering istället.

Min lastbalansering med Garo funkar bra. Dock hade elektrikern kopplat in energimätaren fel på första försöket. Det hade dock inget med garo/icke Garo att göra. (han satte energimätaren efter proppskåpet, den ska sitta mellan elmätare och proppskåp, så att dem mäter förbrukningen på hela huset.)

 

[fhloston]

Yes. Kör en MG som laddar enfas och då gärna hög säkring, tror att de flesta standardinnstallationer är 3x16A ändå. Borde iofs säkra upp till 25A då det bara kostar 100kr extra/ månad. Kan man köra på 20A då? 4800 watt är väl nästan dubbelt mot det 10A schuko jag använder idag.

Men ev tips mottages tacksamt ?

Så länge du inte lastar den fasen som laddaren sitter på med mer än 5A 1150W går det bra som du beskriver, med 25A huvudsäkring. Om du regelbundet gör det behöver du styra på något sätt (lastbalansering/separera I tid/ställa ner laddeffekt)

 

[ooms]

För att batterier degraderas med tid/laddcykler och du måste dra gränsen någonstans. Sen har det att göra med finansiella risker man måste ha med i budget.

Precis.

 

[H.]

Precis.

Så eftersom biltillverkare inte lämnar evig garanti på förbränningsmotorer så bör alla LCA-analyser på dessa bilar ha med ett förväntat motorbyte i kalkylen?

 

[uandt]

Helt sant. Det är nog svårt att hitta en opartisk genomgång i den här frågan. Han är väldigt kunnig hur som helst och det behövs planerbar el i södra Sverige och då är det nog kärnkraft eller nån förbränning som är alternativen...

Hittade en fin rapport från IVA som redan 2016 höjer varningsflagg för kärnkraften. Det verkar som om att om vi ska ha mer av den sorten är det först och främst det nuvarande ekonomiska systemet vi ska byta ut. Inte våra politiker. Det kanske iofs bara är en partsinlaga från en massa vetenskapspersoner + energibolagen som faktiskt producerar elen.

https://www.iva.se/globalassets/201604-iva-vagvalel-elproduktion-english-c.pdf

 

[jonte987]

Alla kalkyler bör väl göras med faktiskt livslängd inte fiktiva 30 000. Om det är så att den är fiktiv, men det verkar väldigt mycket som om 15 000 - 25 000 är mer realistiskt än 20 - 30k. (men jag har inte examen i detta)

 

[jomper]

Easee, Halo 11kw, eller Garo GLB+? Eller något annat? Eller är det bara att ta billigast möjliga (Easee)? Behövs lastbalansering?

Easee är både billig och bra. Garo ligger efter. Halo är antagligen allra bäst men också dyrare.

Lastbalansering kan vara overkill men möjligheten behöver finnas. Easee är enkel att koppla lastbalansering till med deras Watty.

Men kör man bara 8-10 mil om dagen så trycker du lätt i det över natten utan att ens vara i närheten av hög last. 11kW blir 7 mil i timmen för mig. Kör du på så låg effekt som möjligt behöver du säkert inte ens säkra upp eller lastbalansera.

 

[jonte987]

Hur som helst är det solklart att det pågår en rörelse för att vända kärnkraftsfråga - igen. Frimurarna eller vem det nu är som bestämmer bedömer tydligen att 10 år räcker för att komma över Fukushimakatastrofen.

Dagens tidning:

DEBATT: ”Det finns starka skäl att ta förnyad ställning till kärnkraft.”

Kenneth Rogoff, professor i ekonomi och offentlig politik.

www.sydsvenskan.se

Jag säger inte att frimurarna har fel, bara att det kom som en lite surprise för mig som inte är med i de svängarna. Jag står självklart i givakt och har redan varit på Tesla och kollat.

Eftersom som storkapitalet inte sysslar med välgörenhet så gissar jag att happy har fel och det visst finns pengar i kärnkraft. Möjligen skattepengar men likväl pengar.
Det är lite skojfriskt om storkapitalet lyckas suga miljörörelsen på kärnkraftspengar. Det trodde vi inte på 80-talet.

 

[H.]

Alla kalkyler bör väl göras med faktiskt livslängd inte fiktiva 30 000. Om det är så att den är fiktiv, men det verkar väldigt mycket som om 15 000 - 25 000 är mer realistiskt än 20 - 30k. (men jag har inte examen i detta)

Jag säger inte emot. Men av vad jag skummat så brukar kalkylerna bygga på 15-20k mil snarare än 30?

Sen är det ju mest en fråga om finjustering. Om en elbil har passerat en förbränningsbil efter 3k mil eller 4k mil har kanske inte jättestor betydelse?

 

[jonte987]

Jag säger inte emot. Men av vad jag skummat så brukar kalkylerna bygga på 15-20k mil snarare än 30?

Sen är det ju mest en fråga om finjustering. Om en elbil har passerat en förbränningsbil efter 3k mil eller 4k mil har kanske inte jättestor betydelse?

Hela katastrofen började med att nån hävdade att 15 000 var helt åt helvete fel och att man ska räkna med 20-30.

Jag vet inte själv men jag tycker att det är ett spännande inslag i vår tid att man inte kan lita på siffror varken från den goda eller onda sida.
Jag tror den goda sidan behöver sluta bli påkommen men faktafel hela tiden. Tyvärr är sanningen ofta komplex och säljer dåligt.

 

[H.]

Hela katastrofen började med att nån hävdade att 15 000 var helt åt helvete fel och att man ska räkna med 20-30.

Jag vet inte själv men jag tycker att det är ett spännande inslag i vår tid att man inte kan lita på siffror varken från den goda eller onda sida.
Jag tror den goda sidan behöver sluta bli påkommen men faktafel hela tiden. Tyvärr är sanningen ofta komplex och säljer dåligt.

Allt är inte gott och ont. Och vetenskap handlar ofta om antaganden. Så länge man är öppen med vilka antaganden man gjort är det inte faktafel. Möjligen metodfel.

 

[jonte987]

Allt är inte gott och ont. Och vetenskap handlar ofta om antaganden. Så länge man är öppen med vilka antaganden man gjort är det inte faktafel. Möjligen metodfel.

Oftast är det väl inte forskarna som gör fel ut de som citerar och tar det ur context - skulle jag tro.

 

[ooms]

Så eftersom biltillverkare inte lämnar evig garanti på förbränningsmotorer så bör alla LCA-analyser på dessa bilar ha med ett förväntat motorbyte i kalkylen?

Nej, det finns ofantliga mängder data som pekar på motsatsen. Till skillnad fr batteribilar där mängden data hittills är väldigt liten, och begränsad till ett fåtal tillverkare och bilmodeller.

F.ö. häpnadsväckande att det här kan väcka sådana känslor hos vissa. Det verkar vara nåt religiöst över det hela.

 

[weldion]

F.ö. häpnadsväckande att det här kan väcka sådana känslor hos vissa. Det verkar vara nåt religiöst över det hela.

Folk vill väl kunna släppa på samvetet och latåka bil överallt? Den nerven får man aldrig trampa på!
Sagt på lite skämt, men med lite allvar i det ändå.

 

[ooms]

Jag säger inte emot. Men av vad jag skummat så brukar kalkylerna bygga på 15-20k mil snarare än 30?

Det var just så det började, nån refererade en studie av IVL som räknat med 15k, då tyckte representant för bilindustrin att det var helt åt skogen och att det skulle räknas på 30k istället. Då invände jag att man nog får räkna med ett batteribyte också, varvid karusellen drog igång.

 

[johan44]

Hittade en fin rapport från IVA som redan 2016 höjer varningsflagg för kärnkraften. Det verkar som om att om vi ska ha mer av den sorten är det först och främst det nuvarande ekonomiska systemet vi ska byta ut. Inte våra politiker. Det kanske iofs bara är en partsinlaga från en massa vetenskapspersoner + energibolagen som faktiskt producerar elen.

https://www.iva.se/globalassets/201604-iva-vagvalel-elproduktion-english-c.pdf

Har nu skummat. Jag ser inte de stora varningsflaggen. Ja, all utbyggnad av energi är beroende av de villkor politiken sätter. Just nu finns ansökningar om extremt stora mängder havsbaserad vindkraft eftersom politiken satt väldigt gynnsamma villkor (anslutningen betalas av det allmänna) Jag är inte för (eller emot) kärnkraft. Men jag är nervös för var vi hamnar relativt omvärlden när vi skapar oss ett pris- och produktionsmässigt instabilt energisystem. Sverige ligger i en avkrok och en av vår industris konkurrensfördelar har varit billig, pålitlig el. Svenska kraftnät, som ska få det hela att funka i slutändan, är inte med i rapporten, lite synd.

 

[ooms]

Om nu tåget har gått för kärnkraft och det inte är lönsamt så infaller sig ju frågan varför svenska statens Vattenfall investerar i det i Estland…

Vattenfall bygger nya kärnkraftverk i Estland

Samtidigt som statliga Vattenfall vid årsskiftet stänger ett kärnkraftverk i Sverige har man skrivit avtal med Estland för att hjälpa till att bygga nya kärnkraftverk.

www.svt.se

 

[weldion]

Om nu tåget har gått för kärnkraft och det inte är lönsamt så infaller sig ju frågan varför svenska statens Vattenfall investerar i det i Estland…

Vattenfall bygger nya kärnkraftverk i Estland

Samtidigt som statliga Vattenfall vid årsskiftet stänger ett kärnkraftverk i Sverige har man skrivit avtal med Estland för att hjälpa till att bygga nya kärnkraftverk.

www.svt.se

Notan för Nuon

Statliga Vattenfall köpte holländska Nuon för närmare 89 miljarder kronor netto, vilket var den dittills största kontantaffären i Sverige. Affären blev ett f...

www.svd.se

 

[uandt]

Om nu tåget har gått för kärnkraft och det inte är lönsamt så infaller sig ju frågan varför svenska statens Vattenfall investerar i det i Estland…

Vattenfall bygger nya kärnkraftverk i Estland

Samtidigt som statliga Vattenfall vid årsskiftet stänger ett kärnkraftverk i Sverige har man skrivit avtal med Estland för att hjälpa till att bygga nya kärnkraftverk.

www.svt.se

Kanske bättre länka till någon av källorna istället. Det vattenfall gjorde för ett år sen var att de skrev ett 'letter of intent', som sen följdes upp av en investering på, hör här och håll i brallorna, en investering på 1 miljon euro!

Vattenfall to become minority shareholder of Estonian nuclear energy start-up company Fermi Energia

group.vattenfall.com

Titta på deras hemsida sen också. Verkar riktiga storfräsare de där esterna. Jag hopas det går bra för dem trots allt även om deras tidsplan där de säger att de ska klämma upp ett kärnkraftverk på 4 år känns lite optimistiskt:

Investors - Fermi Energy

fermi.ee

 

[plumse]

Så eftersom biltillverkare inte lämnar evig garanti på förbränningsmotorer så bör alla LCA-analyser på dessa bilar ha med ett förväntat motorbyte i kalkylen?

Jag tänker att en förbränningsmotor är designad att hålla bilens livslängd om den sköts om på rätt sätt.
Med batterier vet vi inte än om samma sak gäller där.

 

[jomper]

10 år räcker för att komma över Fukushimakatastrofen.

Fukishima var ju en flodvågskatastrof primärt. Men många verkar ha svårt att ha fler tankar än en i huvudet samtidigt :-)

 

[johan44]

Fukishima var ju en flodvågskatastrof primärt. Men många verkar ha svårt att ha fler tankar än en i huvudet samtidigt :-)

"De flesta dödsfallen orsakades av tsunamin. Några få omkom av själva jordbävningen. Kärnkraftshaveriet bedöms inte ha lett till några dödsfall." https://www.nyteknik.se/special/karnkraftskatastrofen-i-fukushima-steg-for-steg-7010550

 

[jonte987]

Fukishima var ju en flodvågskatastrof primärt. Men många verkar ha svårt att ha fler tankar än en i huvudet samtidigt :-)

Vänta nu, du tycker det?
Jag vill minnas att Tyskland i väldigt nära anslutning till detta bestämde sig för att lägga av och att Japan också lagt av som en följd. Det har även varit tyst i 10 år i Sverige men det är väl en ren slump. Som ni kanske minns var det åren innan väldigt mycket prat om att dra igång.

Men det är bäst jag ger mig. Det kommer att bli bra med ett batteri och vindkraft. Inget att oroa sig för.

 

[jomper]

Vänta nu, du tycker det?

Det är inget jag tycker, alla siffror på dödsfall pekar på just det. Inga kända dödsfall av det havererade kärnkraftverket. Däremot dog en hel del folk av själva flodvågen som också var det som ställde till stora problem i samhället.

Däremot reagerade många starkt med att börja avveckla kärnkraft - för mig oklart varför men ofta vet man ju inte allt, det kanske fanns rationella skäl till det.

 

[H.]

Jag tänker att en förbränningsmotor är designad att hålla bilens livslängd om den sköts om på rätt sätt.
Med batterier vet vi inte än om samma sak gäller där.

Eller om vi vänder på det. Vi är vana vid att estimera bilars livslängd till hur länge motor och andra centrala delar håller.

Om bilen plötsligt saknar de delar som idag definierar dess livslängd måste vi alltså hitta en ny avgörande del. Det är rimligt att anta att batteriet är en sådan del men jag har svårt att se varför man ska förvänta sig så kass funktion? Och varför man sätter så låg tilltro till tillverkarna? Börsvärde och kvartalsrapporter i all ära, men jag vill tro att man jobbar lite mer långsiktigt med varumärkesbyggande. En biltillverkare vars batterier brakar efter 10 år lär få svårt att sälja nya bilar när 10 år har gått.

Visst ska man vara kritisk men att låta som ett eko från fossilindustrin är väl inte direkt bättre?

 

[jonte987]

Det är inget jag tycker, alla siffror på dödsfall pekar på just det. Inga kända dödsfall av det havererade kärnkraftverket. Däremot dog en hel del folk av själva flodvågen som också var det som ställde till stora problem i samhället.

Däremot reagerade många starkt med att börja avveckla kärnkraft - för mig oklart varför men ofta vet man ju inte allt, det kanske fanns rationella skäl till det.

Men landet ligger öde så långt är alla överens?

 

[johan44]

Men landet ligger öde så långt är alla överens?

Landet Japan nej, men en viss yta ja.

 

[jomper]

Men landet ligger öde så långt är alla överens?

Jag kan inte hävda att jag är insatt men artikeln Johan länkade till hävdade att ett område stort som Sigtuna fortfarande är evakuerat. Inga långsiktiga hälsoeffekter har kunnat upptäckas.

Det är klart att utvinning av energi har ett pris. Vindkrafts- och vattenkraftsutbyggnad har det också, jag tror (gissar, spekulerar) i att större ytor har ödelagts av andra typer av energiutvinning än av kärnkraftsolyckor.

Min åsikt är att kärnkraften knappast är optimal, men vi har den idag och det kostar extremt lite miljömässigt att driva den vidare. Vi har redan utmaningen med lagring av avfall - den blir inte mycket större av att driva kärnkraften vidare lika lång tid till.

Att stänga av all kärnkraft nu kommer definitivt inte hjälpa klimatproblemen.

 

[jonte987]

Landet Japan nej, men en viss yta ja.

Ja, det blir noterat som en hickup i min bok men what ever.

Jag är inte ens emot kärnkraft själv men jag tycker vi har upptäckt något väldigt intressant här.
Insikten att Fukishima inte ens ska räknas som en kärnkraftsolycka blows my mind. Det är värre eller bättre än jag kunde ana. Hur som helst är det bortom min fattningsförmåga så jag lägger ner.

 

[fiskarn]

Det här med livslängd och "designad att hålla för" osv är väl ingen speciellt exakt vetenskap? Som det ser ut idag är det väl snarast 7e ägarens intresse av att hålla bilen igång som avgör hur länge den rullar. Som det ser ut idag är det väl sällan ett konkret fel som skickar bilar till skroten utan för mycket grejer som är för dyrt för det ska va värt att laga. Men det är klart, skulle det visa sig att alla batterier går sönder eller kraftigt försämras efter 7 år lär ju det bli begränsande.

 

[uandt]

Det är inget jag tycker, alla siffror på dödsfall pekar på just det. Inga kända dödsfall av det havererade kärnkraftverket. Däremot dog en hel del folk av själva flodvågen som också var det som ställde till stora problem i samhället.

Däremot reagerade många starkt med att börja avveckla kärnkraft - för mig oklart varför men ofta vet man ju inte allt, det kanske fanns rationella skäl till det.

Det avvecklades inga kraftverk 2011 förutom de som låg i Fukushima, alltså de som inte fick härdsmälta. Jag vet inte riktigt var ni får er fakta ifrån men läs själva på wikipedia eller någon annanstans. Okej, ett kraftverk fick inte förnyad licens i spanien 2013. Oklar för mig varför dock. Varför hittar ni på sånt här egentligen?

De tiotal kraftverk nu som ligger under avveckling. Vill ni veta det rationella skälet till varför? Pengar. Hur svårt har ni att fatta att det primärt handlar om pengar?

Har annars grottat ner mig lite i det här med modulära småreaktorer vilket i alla fall på papperet verkar så pass vettigt att det nog kan vara värt satsa lite forskningspengar på. Te.x sydsvenskan artikeln verkar vara ett beställningsjobb av sydkraft, eller uniper som de heter, som verkar ägas av fortum...

 

[jonte987]

Jag kan inte hävda att jag är insatt men artikeln Johan länkade till hävdade att ett område stort som Sigtuna fortfarande är evakuerat. Inga långsiktiga hälsoeffekter har kunnat upptäckas.

Det är klart att utvinning av energi har ett pris. Vindkrafts- och vattenkraftsutbyggnad har det också, jag tror (gissar, spekulerar) i att större ytor har ödelagts av andra typer av energiutvinning än av kärnkraftsolyckor.

Min åsikt är att kärnkraften knappast är optimal, men vi har den idag och det kostar extremt lite miljömässigt att driva den vidare. Vi har redan utmaningen med lagring av avfall - den blir inte mycket större av att driva kärnkraften vidare lika lång tid till.

Att stänga av all kärnkraft nu kommer definitivt inte hjälpa klimatproblemen.

Nej, det kommer inte hjälpa klimatet, tvärtom kommer kärnkraft att bli en nödvändighet de närmsta 50 åren men det förnekar ju folk.

 

[johan44]

Ja, det blir noterat som en hickup i min bok men what ever.

Jag är inte ens emot kärnkraft själv men jag tycker vi har upptäckt något väldigt intressant här.
Insikten att Fukishima inte ens ska räknas som en kärnkraftsolycka blows my mind. Det är värre eller bättre än jag kunde ana. Hur som helst är det bortom min fattningsförmåga så jag lägger ner.

Nu fultolkar du lite, trist argumentationsteknik. Ingen har sagt att det var 0% kärnkraftsolycka, det är nåt som du tolkar in. Det var som sagt tre saker: jordbävning, tsunami, känrnkraftshaveri.