[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.

[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Hon borde vara det, men media är för kåta på Frida än så länge. När hon kraschar helt pga "energibalansen" inom nåt år, så är hon borta.
Bra poäng där, hoppas dom som lämnar landslaget har support av någon bra läkare osv som övervakar, så att dom inte tränar för mkt och käkar för lite - som innan.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Norrmännen verkar uppskatta de svenska "avhoppen".

 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Har inte riktigt följt om våran kalix polis chef Öberg och skid åkarna får koll framöver.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
”I Norges Skiforbunds regler heter det at løpere som har takket nei til landslagsplass, ikke skal tas ut til konkurranser uten at det foreligger særlige omstendigheter.”

Från https://www.vg.no/sport/langrenn/i/...ll-rakner-profiler-spaar-ny-aera-for-langrenn
Verkar dock som att det går fint att köra ett eget upplägg, i alla fall om man heter Kläbo.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.

Man får ju hoppas att de inte sjösätter detta innan de har hygglig koll på maskinens uppförande och säkerställt att den är rimligt tillförlitlig. Låter inte som det lär inträffa säsongen 2022/23.
 
Senast ändrad:
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.

Man får ju hoppas att de inte sjösätter detta innan de har hygglig koll på maskinens uppförande och säkerställt att den är rimligt tillförlitlig. Låter inte som det lär inträffa säsongen 2022/23.
Ungefär som att Nasa skulle skjuta upp en månraket där dom bara hunnit testa ca 90% av alla funktioner...
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Man får ju sannerligen hoppas att de väntar en säsong med fluorförbudet. Att besluta om det i höst och någon månad (eller veckor?) senare ha behov av att kunna testa för det känns helt orimligt.

 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Man får ju sannerligen hoppas att de väntar en säsong med fluorförbudet. Att besluta om det i höst och någon månad (eller veckor?) senare ha behov av att kunna testa för det känns helt orimligt.

Vilken fars det är..
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Man kan ju hoppas att de nu efter samma debacle 2-3 år i rad lärt sig nåt, dvs se till att maskinen fungerar först och därefter införa förbud. Men troligtvis blir det väl samma fars igen nästa år…
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Skidförbunden är riktiga idioter !! I ett sådant fall så väntar man såklart tills det finns tester som alla litar på, sen börjar man med någon/några tävlingar under en sesång el 2, sen så småningom totalförbud.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Man har ju svårt att se hur detta någonsin ska fungera... Enda uppenbara lösningen är väl om det kommer något annat som på riktigt är bättre i alla fören. Det verkar va en bit kvar
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Man har ju svårt att se hur detta någonsin ska fungera... Enda uppenbara lösningen är väl om det kommer något annat som på riktigt är bättre i alla fören. Det verkar va en bit kvar
Varför skulle det vara omöjligt att bygga en maskin som kan detektera förekomster av fluor i valla ner till en gräns som i alla fall gör fördelarna mkt små? Eller menar du att existensen av en sådan maskin inte löser problemet? I så fall, varför?
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Varför skulle det vara omöjligt att bygga en maskin som kan detektera förekomster av fluor i valla ner till en gräns som i alla fall gör fördelarna mkt små? Eller menar du att existensen av en sådan maskin inte löser problemet? I så fall, varför?
Jag skrev väl ingenting om omöjligt?

Nu vet jag inte alls exakt vad som är problemet just nu med den där maskinen men som jag tänker mig kommer det bli svårt att veta exakt var gränserna ska sättas om det förekommer fluorvalla på någons skidor. Det kommer hävdas att det kommit dit på något annat sätt. Av en konkurrens skidor osv tänker jag mig. Är det värsta processen att få svar och man ska testa flertal skidor varje lopp blir det ytterligare grejer som ska testas förutom doping. Men visst, funkar maskinen skitbra och är snabb och ett förbud införs och fluoret försvinner snabbt så är det väl bra.

Edit. Men ja jag menar att det känns som att det kommer fortsätta va en del problem även om nu den här maskinen nån gång äntligen funkar.
 
Senast ändrad:
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Jag skrev väl ingenting om omöjligt?

Nu vet jag inte alls exakt vad som är problemet just nu med den där maskinen men som jag tänker mig kommer det bli svårt att veta exakt var gränserna ska sättas om det förekommer fluorvalla på någons skidor. Det kommer hävdas att det kommit dit på något annat sätt. Av en konkurrens skidor osv tänker jag mig. Är det värsta processen att få svar och man ska testa flertal skidor varje lopp blir det ytterligare grejer som ska testas förutom doping. Men visst, funkar maskinen skitbra och är snabb och ett förbud införs och fluoret försvinner snabbt så är det väl bra.

Edit. Men ja jag menar att det känns som att det kommer fortsätta va en del problem även om nu den här maskinen nån gång äntligen funkar.
Nej, du skrev inget om omöjligt men att du hade svårt att se hur maskinen skulle kunna fungera vilket i mina öron lät som rätt närbesläktat. Sak samma, låt oss inte fastna på det.

Så länge man kan hitta en gräns som är sådan att risken för falska positiva resultat är mkt låg samtidigt som man inte får falska negativa för fluormängder som påtagligt påverkar glid i positiv riktning så är man i mina ögon hemma. Är väl såtillvida rätt likt dopningstesterna där man har gränsvärden.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Nu har man ju hållit på i tre år utan att komma nämnvärt framåt. Redan första året påstods maskinen fungera (och även förra året samt nu i år), men som jag förstod de tester som gjordes nu i våras och under sommaren är det fortfarande relativt enkelt att ”maskera” fluorvallning, samtidigt som maskinen kan ge utslag för skidor som öht inte vallats med fluor (men som exponerats ex.vis under vallatest i ett spår där en fluorvallad skida tidigare framförts).
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Jag har en vild konspirationsteori om hur detta illa underbyggda beslut gått till.

NRK gör ett antal reportage om hälsoriskerna för landslagsvallarna i norska laget.
Följden blir mycket bad will mot fluor bland norrmännen vilket får de stora sponsorerna till det norska laget att dra öronen åt sig och kräva att laget slutar med fluorocarbon.
Norska förbundet inser att de omöjligt kan vara konkurrenskraftiga om de ensidigt slutar använda fluor.
Norges representanter (som har enorm makt i FIS) kräver att FIS inför förbud omedelbart.
Norska förbundet får behålla sina sponsorer.

men vad fan vet jag...
 
Senast ändrad:
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Jag har en vild konspirationsteori om hur detta illa underbyggda beslut gått till.

NRK gör ett antal reportage om hälsoriskerna för landslagsvallarna i norska laget.
Följden blir mycket bad will mot fluor bland norrmännen vilket får de stora sponsorerna till det norska laget att dra öronen åt sig och kräva att laget slutar med fluorocarbon.
Norska förbundet inser att de omöjligt kan vara konkurrenskraftiga om de ensidigt slutar använda fluor.
Norges representanter (som har enorm makt i FIS) kräver att FIS inför förbud omedelbart.
Norska förbundet får behålla sina sponsorer.

men vad fan vet jag...
Nej den där teorin köper jag inte. Det är ingen hemlighet att fluorvallorna är skit för miljön. Absolut inte det största och viktigaste problemet, men än dock ett onödigt tillskott av skit. Det finns väldigt få personer som är emot idén om att minska mängden onödigt skit i naturen, så det var inte svårt att få en majoritet med sig på tåget att vilja förbjuda den specifika variationen av fluor i vallorna. Alla tycker det är en bra idé, men ingen vill sluta innan det går att säkra att alla gör det. Jag tror inte det är mer konspirationsexotiskt än så.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Den mängden flour som skadar naturen från skidåkning måste vara som en fis i rymden jämfört med den mängden som kommer med all teflon.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Nej den där teorin köper jag inte. Det är ingen hemlighet att fluorvallorna är skit för miljön. Absolut inte det största och viktigaste problemet, men än dock ett onödigt tillskott av skit. Det finns väldigt få personer som är emot idén om att minska mängden onödigt skit i naturen, så det var inte svårt att få en majoritet med sig på tåget att vilja förbjuda den specifika variationen av fluor i vallorna. Alla tycker det är en bra idé, men ingen vill sluta innan det går att säkra att alla gör det. Jag tror inte det är mer konspirationsexotiskt än så.
Fast varför denna brådska? Förbudet skulle införas omedelbart. Trots att produkterna är fullt lagliga att köpa, sälja och använda. Hade det inte varit rimligt att gå hand i hand med de lagar som gäller i Europa. Snarare förr än senare kommer ju fluorocarboner att förbjudas helt och då är det lämpligt att införa ett förbud inom skidåkning.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Den mängden flour som skadar naturen från skidåkning måste vara som en fis i rymden jämfört med den mängden som kommer med all teflon.
Problemet är mer att det verkar vara cancerframkallande för den som vallar/hanterar vallan.

(Och att det finns värre källor till spridandet av giftiga evighetsmolekyler är whataboutism i onödan.)
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Fast varför denna brådska? Förbudet skulle införas omedelbart. Trots att produkterna är fullt lagliga att köpa, sälja och använda. Hade det inte varit rimligt att gå hand i hand med de lagar som gäller i Europa. Snarare förr än senare kommer ju fluorocarboner att förbjudas helt och då är det lämpligt att införa ett förbud inom skidåkning.
Jag köper idén till förbud rakt av, det enda jag inte gillar är genomförandet. Så länge det inte går att kontrollera på ett rimligt enkelt sätt är det helt meningslöst med förbud i världscupen. Jag har slutat med fluor sedan länge. För mig finns det så otroligt lite att vinna på det. I världscupen handlar allt om den sista lilla procenten så där förstår jag varför det skaver.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Har svårt att tro att någon vettig person vill se ett förbud utan test som både med hög sannolikhet undviker falska positiva och falska negativ svar på praktiskt rimliga nivåer.

Även om FIS ju skött det hela dåligt är det ju i alla fall bra att de hittills inte forcerat fram ett förbud. I den bästa av världar blir icke-fluorvallorna så bra att fluorvallorna försvinner av sig självt. Annars får man ju hoppas att de fortsätter avvakta tills dess bra testmaskiner finns.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Har svårt att tro att någon vettig person vill se ett förbud utan test som både med hög sannolikhet undviker falska positiva och falska negativ svar på praktiskt rimliga nivåer.

Även om FIS ju skött det hela dåligt är det ju i alla fall bra att de hittills inte forcerat fram ett förbud. I den bästa av världar blir icke-fluorvallorna så bra att fluorvallorna försvinner av sig självt. Annars får man ju hoppas att de fortsätter avvakta tills dess bra testmaskiner finns.
Jag skulle säga att forcera fram ett förbud är precis vad FIS försökt göra, sedan har de nu för tredje året i rad fått backa i sista stund med kniven mot strupen för att maskinen inte håller måttet.

Det måste ju vara ett rent h-e att vara vallare som på våren får höra att det är förbud nästa säsong och därmed dra igång planering, testning, etc med flourfria produkter för att sedan på hösten kasta allt och börja om med fluorprodukter igen.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Jag skulle säga att forcera fram ett förbud är precis vad FIS försökt göra, sedan har de nu för tredje året i rad fått backa i sista stund med kniven mot strupen för att maskinen inte håller måttet.

Det måste ju vara ett rent h-e att vara vallare som på våren får höra att det är förbud nästa säsong och därmed dra igång planering, testning, etc med flourfria produkter för att sedan på hösten kasta allt och börja om med fluorprodukter igen.
De har dock inte gjort det (än så länge).
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
De har dock inte gjort det (än så länge).
Jag skulle säga att skillnaden är marginell i form av den osäkerhet och oreda de skapar framförallt för vallarna men även för åkarna. Ett bättre arbetssätt vore att först ta fram maskinen, verifiera att den fungerar, och först därefter besluta att nästa eller ännu hellre nästnästa säsong inför vi förbud. Då skulle alla få arbetsro. Nu blir det istället ett hattande eftersom man är så heta på att få förbudet på plats, dvs forcera fram det.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Jag har upplevt det som är FIS sagt att det verkligen kommer att bli ett förbud. Inga problem, allt funkar inget snack. Medan alla andra har tänkt att detta går ju inte . Vad händer?? Maskinen funkar inte, vad ska vi valla med till vintern. Sen ändrar de sig till det enda rimliga beslutet
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Det är absolut rimligt med förbud av hälsoskäl. Sen har jag en liten undran över det här med detekteringsproblem och gammal valla, nog byter väl eliten skidor varje år? Då kan det inte vara så svårt att låta bli flour i min värld.. eller skulle problemet vara att en massa amatörer har lämnat flourrester i spåret?
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Det är absolut rimligt med förbud av hälsoskäl. Sen har jag en liten undran över det här med detekteringsproblem och gammal valla, nog byter väl eliten skidor varje år? Då kan det inte vara så svårt att låta bli flour i min värld.. eller skulle problemet vara att en massa amatörer har lämnat flourrester i spåret?

Det största problemet är väl att fluor ger betydande fördelar i vissa fören. Då måste man kunna säkerställa att ingen kör på det. Har man ingen koll så blir det ju problem. Så fort någon skulle ha lite bättre glid blir den misstänkt osv. Att bara förbjuda och tro att alla håller sig till det verkar lite naivt.
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Det är absolut rimligt med förbud av hälsoskäl. Sen har jag en liten undran över det här med detekteringsproblem och gammal valla, nog byter väl eliten skidor varje år? Då kan det inte vara så svårt att låta bli flour i min värld.. eller skulle problemet vara att en massa amatörer har lämnat flourrester i spåret?
Nya skidor tillkommer varje år, men riktiga guldpar kan stanna i skidparken flera år, i vissa fall hela karriären (och sedan ”ärvas” av andra åkare).
 
[OT] Längdskidor - VM, OS, VC, Ski Classics, Skandinavisk cup, nationella elittävlingar etc.
Jag skulle säga att skillnaden är marginell i form av den osäkerhet och oreda de skapar framförallt för vallarna men även för åkarna. Ett bättre arbetssätt vore att först ta fram maskinen, verifiera att den fungerar, och först därefter besluta att nästa eller ännu hellre nästnästa säsong inför vi förbud. Då skulle alla få arbetsro. Nu blir det istället ett hattande eftersom man är så heta på att få förbudet på plats, dvs forcera fram det.
Jag argumenterar inte emot att FIS skött det dåligt. Det jag säger är att det hade varit värre om de dessutom forcerat igenom beslutet så att det gällt på tävlingar givet hur statusen är på testutrustningen. Då hade dessutom tävlingarna riskerat bli totalt parodiska.
 
Tillbaka
Topp