Peder: Cyklisterna är tillbaka! Håll undan!

[Stumpy]

Nog har ni sett kroppsdelar utspridda på skeppsbron, NÅN enda gång de senaste 30 åren? Vava? Det har ju tom jag!

Mest duvor och råttor.

 

[ething]

Min erfarenhet är betydligt mindre problem med bilister än med fotgängare i olika former. Bilister kan givetvis bli upprörda om de fastnar bakom en där det är svårt att köra om. Många verkar dessutom ha väldigt låg kännedom om att deras VW Polo inte är stor som en Hummer och ligga kvar bakom trots enormt med plats att köra om. Fotgängare ser inget problem att ta upp en hel gångbana själva och skall ofta ge en kommentar, efter att man snällt väntat bakom och påkallat uppmärksamhet. Kanske är det för att jag bor i kranskommun till storstad men rätt öde landsvägar.

 

[NAnders]

På tal om elcyklar - vad är det här för slags fordon? Inte helt ovanligt att man ser en sån ta upp en hel cykelbana
Visa bilaga 624741

Så länge den uppfyller motorkraven för cykel (Lag om vägtrafikdefinitioner, 2 §, avsnittet Cykel, andra punkten) så är det en cykel.

Jag är osäker på vilka författningar som reglerar fordons bredd. Möjligen saknas konkreta regler för hur bred en cykel får vara. För motorfordon finns paragrafer i trafikförordningen som begränsar bredden till 255 eller 260 cm, beroende på sammanhang, inklusive en hel massa undantag (t.ex. för traktorer och motorredskap). Eventuellt så räknas lastskåp (som på bilden) som last i lagens mening och i så fall finns det regler för när det måste utmärkas med reflexer och lyktor. Vad last beträffar finns också en paragraf som säger att last inte får medföras "på sådant sätt att den kan [...] försvåra körningen av fordonet". Det skulle kunna innebära att polisen skulle kunna ha synpunkter på en cykel som är på tok för bred för cykelbanan.

Det skulle också kunna vara så att det är svårt, rent fysiskt, att framföra en cykel som är uppåt 2,6 meter bred och att det därför aldrig har varit aktuellt att reglera cyklars bredd. När jag googlar lite specialcyklar (t.ex. tvåsitsiga fyrhjulingar avsedda för personer med nedsatt rörlighet) så hittar jag inget bredare än dryga metern. Lastcyklar verkar hålla sig under 90 cm (t.ex. Velove Armadillo). Jag hittar en gammal prislista från Move By Bike där de anger att bredast möjliga last är 100 cm. Och så vidare. Att det sedan finns väghållare som tror att en cykel är högst 45 cm bred är en annan sak.

 

[WFD]

Nog har ni sett kroppsdelar utspridda på skeppsbron, NÅN enda gång de senaste 30 åren? Vava? Det har ju tom jag!

Såg en kvinna som lämnade ett spår på ca 2 m. Antar att innehållet i skallen inte räckte längre.
Problemet med statistik är att många utgår från sin egna upplevelse.

 

[Pfaff]

Så länge den uppfyller motorkraven för cykel (Lag om vägtrafikdefinitioner, 2 §, avsnittet Cykel, andra punkten) så är det en cykel.

Jag är osäker på vilka författningar som reglerar fordons bredd. Möjligen saknas konkreta regler för hur bred en cykel får vara. För motorfordon finns paragrafer i trafikförordningen som begränsar bredden till 255 eller 260 cm, beroende på sammanhang, inklusive en hel massa undantag (t.ex. för traktorer och motorredskap). Eventuellt så räknas lastskåp (som på bilden) som last i lagens mening och i så fall finns det regler för när det måste utmärkas med reflexer och lyktor. Vad last beträffar finns också en paragraf som säger att last inte får medföras "på sådant sätt att den kan [...] försvåra körningen av fordonet". Det skulle kunna innebära att polisen skulle kunna ha synpunkter på en cykel som är på tok för bred för cykelbanan.

Det skulle också kunna vara så att det är svårt, rent fysiskt, att framföra en cykel som är uppåt 2,6 meter bred och att det därför aldrig har varit aktuellt att reglera cyklars bredd. När jag googlar lite specialcyklar (t.ex. tvåsitsiga fyrhjulingar avsedda för personer med nedsatt rörlighet) så hittar jag inget bredare än dryga metern. Lastcyklar verkar hålla sig under 90 cm (t.ex. Velove Armadillo). Jag hittar en gammal prislista från Move By Bike där de anger att bredast möjliga last är 100 cm. Och så vidare. Att det sedan finns väghållare som tror att en cykel är högst 45 cm bred är en annan sak.

Antagligen är bredaste vanliga lastcykel under metern. Det begagnade åbäke jag har skaffat mig heter Kindergarten i efternamn, avsedd för 6 minimänniskor i skuffen, och är även den 90 cm bred. +~5 cm för kapellhållare fast de har jag tagit bort. Gissar att bredden hör ihop med passager för rullstolar mm. Vad jag kan se är även de professionella transportcyklar på marknaden som du beskriver (som inte är cyklar i lagens mening) ~100 cm breda.

 

[Peth]

Vi måste passera Skeppsbron vid olika tider. Jag har aldrig sett någon cyklist omhändertagen av ambulans där under över 20 år pendling. Hur vet du att de som cyklar om inte har en susning om bilar som kommer bakifrån? Jag kollar iallafall alltid över axeln innan omkörning och det finns säkert en del som kör med Garmin Varia eller motsvarande. Man lär sig ganska snabbt vilken hastighet man behöver hålla för att få grön våg.
Hur många har du sett tas om hand av ambulans där?

Jag blev omhändertagen av ambulans på skeppsbron för några år sedan då dam i V60 beslutade sig för att backa tvärs över cykelfältet. Tyvärr råkade jag befinna mig i cykelfältet precis där och då.

Det var på den tiden som det stod ett spårviddshinder i ena änden och damen i fråga ville inte chansa utan vände.

 

[IM]

Jag blev omhändertagen av ambulans på skeppsbron för några år sedan då dam i V60 beslutade sig för att backa tvärs över cykelfältet. Tyvärr råkade jag befinna mig i cykelfältet precis där och då.

Det var på den tiden som det stod ett spårviddshinder i ena änden och damen i fråga ville inte chansa utan vände.

Dessvärre verkar hela filmen bortplockad från svtplay.

https://m.facebook.com/svt/videos/sp%C3%A5rviddshinder/1948582461850999/?locale=sv_SE

 

[Stumpy]

Jag blev omhändertagen av ambulans på skeppsbron för några år sedan då dam i V60 beslutade sig för att backa tvärs över cykelfältet. Tyvärr råkade jag befinna mig i cykelfältet precis där och då.

Det var på den tiden som det stod ett spårviddshinder i ena änden och damen i fråga ville inte chansa utan vände.

Tråkigt när cyklisterna kör så oförsiktigt.
Klokt av damen däremot att vända. Såg vid ett par tillfällen bilar som chansat vid spåviddshindren och istället hängde där och hindrade bussarna.

 

[Peth]

Tråkigt när cyklisterna kör så oförsiktigt.
Klokt av damen däremot att vända. Såg vid ett par tillfällen bilar som chansat vid spåviddshindren och istället hängde där och hindrade bussarna.

Jo, jag borde ha vetat bättre. Jag bad tusen gånger om ursäkt. Det blev ju märken i bilen och allt. Och så blev hon försenad, som om det inte var illa nog att hon blev tvungen att vända och välja en annan längre väg. Skämdes som en hund i ambulansen.

 

[Oskar]

Dessvärre verkar hela filmen bortplockad från svtplay.

https://m.facebook.com/svt/videos/sp%C3%A5rviddshinder/1948582461850999/?locale=sv_SE

Det var en grym film!

 

[Larsifer]

Det här med övergångsställe samt reglerna är intressant.

Jag cyklade över ett övergångsställe (höll längst åt höger om alla gångare, lugnt och fint) på Götgatan för ca 3-4 år sedan varav en gångare blev helt vansinnig på mig, han gick bananas och lyckades därför trigga mitt bananas-sinne också, det måste varit mycket underhållande för de som såg/hörde oss.

Ja, suck, gubbskrika. Totalt meningslöst. (edit: alltså inte du, utan han som började)

 

[MrSthlm]

Min erfarenhet är betydligt mindre problem med bilister än med fotgängare i olika former. Bilister kan givetvis bli upprörda om de fastnar bakom en där det är svårt att köra om. Många verkar dessutom ha väldigt låg kännedom om att deras VW Polo inte är stor som en Hummer och ligga kvar bakom trots enormt med plats att köra om. Fotgängare ser inget problem att ta upp en hel gångbana själva och skall ofta ge en kommentar, efter att man snällt väntat bakom och påkallat uppmärksamhet. Kanske är det för att jag bor i kranskommun till storstad men rätt öde landsvägar.

Bilister som blir helt bisarrt stressade när de inte kan köra om för att sporadiskt istället göra helt idiotiska omkörningar är dock inte enbart är ett problem för cyklister utan även för tex gångare, mopedister, motorcyklister samt för andra bilister.

Det är ganska intressant med de motorcyklister som är cyklisthatare eftersom situationerna påminner om varandra något.

Hur som helst, för att enkelt spara liv vore det bra om lagar, regler etc kunde kompletteras samt förenklas. Det är en dålig situation nu när alla tolkar det på sitt sätt och ofta är totalt övertygade om att de själva har rätt.

• Tex bilister som blir helt vansinniga på cyklister som inte kör på cykel/gång bana.
• Bilister som blir vansinniga över att köra om cyklister som tränar i grupp med rotation.
• Sedan det här med vilken marginal som bör gälla när bilister kör om cyklister.

Sedan är det ju en rent exceptionellt stor skillnad på att träna i grupp vs solocykling. Tror säkert att det finns en hel del cyklister som slutat köra/träna i grupp pga de ökade riskerna det medför. Själv tycker jag det vore ytterst beklagligt om landsvägscykling som sport sakta men säkert skulle tyna bort i Sverige pga inte politikerna/trafikmyndigheterna gör sitt jobb.

 

[ooms]

Min erfarenhet är betydligt mindre problem med bilister än med fotgängare i olika former. Bilister kan givetvis bli upprörda om de fastnar bakom en där det är svårt att köra om. Många verkar dessutom ha väldigt låg kännedom om att deras VW Polo inte är stor som en Hummer och ligga kvar bakom trots enormt med plats att köra om. Fotgängare ser inget problem att ta upp en hel gångbana själva och skall ofta ge en kommentar, efter att man snällt väntat bakom och påkallat uppmärksamhet. Kanske är det för att jag bor i kranskommun till storstad men rätt öde landsvägar.

Jag håller med. Bilister är mycket mer förutsägbara än fotgängare och cyklister. Därför väljer jag ”bilvägen” istf cykelbanan där jag kan när jag är på väg ut ur stan för mina rundor. När man väl är ute på landsvägarna är det sällan/aldrig problem, som du säger är det snarare de som ligger kvar bakom trots att man uppmärksammat dem och håller ut för att få dem att köra om.

 

[weldion]

Bilister som blir helt bisarrt stressade när de inte kan köra om för att sporadiskt istället göra helt idiotiska omkörningar är dock inte enbart är ett problem för cyklister utan även för tex gångare, mopedister, motorcyklister samt för andra bilister.

Det är ganska intressant med de motorcyklister som är cyklisthatare eftersom situationerna påminner om varandra något.

Hur som helst, för att enkelt spara liv vore det bra om lagar, regler etc kunde kompletteras samt förenklas.

• Tex bilister som blir vansinniga på cyklister som inte kör på cykel/gång bana.
• Bilister som blir vansinniga över att köra om cyklister som tränar i grupp med rotation.
• Sedan det här med vilken marginal som bör gälla när bilister kör om cyklister.

Blev halvt prejad av en billist och "uppläxad" med gester som visade på att han tyckte att jag skulle välja GC-banan i stället för att trampa på "bilvägen".
Nu är det så att jag cyklade in på "bilvägen" på ungefär de sista 100 meterna innan GC-banan upphör. Så lite längre fram så skulle jag alltså cykla på exakt samma väg, under samma förhållanden men ingen GC-bana bredvid.
Tydligen så blev det för provocerande för bilföraren att klara av, så ett slags halvt prejningsförsök var värt det.
På platsen där jag kom ut så måste jag korsa vägen och gå ner i ett dike för att komma upp på GC-banan, därför valde jag att bara svänga höger för att trampa cirka 100 meter på den vanliga vägen.

 

[ething]

Bilister som blir helt bisarrt stressade när de inte kan köra om för att sporadiskt istället göra helt idiotiska omkörningar är dock inte enbart är ett problem för cyklister utan även för tex gångare, mopedister, motorcyklister samt för andra bilister.

Det är ganska intressant med de motorcyklister som är cyklisthatare eftersom situationerna påminner om varandra något.

Hur som helst, för att enkelt spara liv vore det bra om lagar, regler etc kunde kompletteras samt förenklas. Det är en dålig situation nu när alla tolkar det på sitt sätt och ofta är totalt övertygade om att de själva har rätt.

• Tex bilister som blir helt vansinniga på cyklister som inte kör på cykel/gång bana.
• Bilister som blir vansinniga över att köra om cyklister som tränar i grupp med rotation.
• Sedan det här med vilken marginal som bör gälla när bilister kör om cyklister.

Sedan är det ju en rent exceptionellt stor skillnad på att träna i grupp vs solocykling. Tror säkert att det finns en hel del cyklister som slutat köra/träna i grupp pga de ökade riskerna det medför. Själv tycker jag det vore ytterst beklagligt om landsvägscykling som sport sakta men säkert skulle tyna bort i Sverige pga inte politikerna/trafikmyndigheterna gör sitt jobb.

En motorcyklist som blir omkörd? Du har nog missförstått varför man kör MC.

 

[MrSthlm]

En motorcyklist som blir omkörd? Du har nog missförstått varför man kör MC.

otroligt mycket glidarhojar nu för tiden dock ?

 

[IM]

Feb typ av beteende (från bilister) som beskrivs ovan tolkar jag som ett exempel på hur vi beter oss i största allmänhet mot varandra (numera). Attityder är svåra att förändra.

Teknik är ofta enklare. Vad tror ni om någon form av geostaket kring cyklister (cyklar)?

 

[Pfaff]

Allt är alltid nån annans fel.

 

[bekväm grop hejdå]

Allt är alltid nån annans fel.

nä, det är mitt, ditt och alla andras fel att vi inte gör ännu mer för att ersätta bilsamhället med något bättre. lite mer kan alla göra.

 

[MagerValp]

Så länge den uppfyller motorkraven för cykel (Lag om vägtrafikdefinitioner, 2 §, avsnittet Cykel, andra punkten) så är det en cykel.

Jag ställer mig något frågande till om den uppfyller punkten om "kontinuerlig märkeffekt som inte överstiger 250 watt."

 

[Marklyft]

nä, det är mitt, ditt och alla andras fel att vi inte gör ännu mer för att ersätta bilsamhället med något bättre. lite mer kan alla göra.

Jag har inget intresse av att ersätta bilsamhället, bilar är bra, bilar behövs.

 

[Lotta B]

Min erfarenhet är betydligt mindre problem med bilister än med fotgängare i olika former. Bilister kan givetvis bli upprörda om de fastnar bakom en där det är svårt att köra om. Många verkar dessutom ha väldigt låg kännedom om att deras VW Polo inte är stor som en Hummer och ligga kvar bakom trots enormt med plats att köra om. Fotgängare ser inget problem att ta upp en hel gångbana själva och skall ofta ge en kommentar, efter att man snällt väntat bakom och påkallat uppmärksamhet. Kanske är det för att jag bor i kranskommun till storstad men rätt öde landsvägar.

Mm...är ju det att bilar är så jäkla hårda när man blir påkörd. Tappade själv mkt av lusten att cykla racer efter närkontakt med en bil, kände mig inte lika obekymrad på vägarna efter det.

 

[Earlslick]

En cykel är ett fordon utan motor och då gäller samma regler som ett fordon med motor med vissa undantag.
Skribenten har rätt i det han skriver när man har sett det med egna ögon .

Nä. Du har fel i din definition. Läs på innan du uttalar dig.

 

[IM]

Nä. Du har fel i din definition. Läs på innan du uttalar dig.

Inte bara i den (jag förutsätter att du avser definitionen av cykel). Att så tvärsäkert uttala sig om vad som är sanning måste även det anses vara inkorrekt (läs: filosofi, alternativt: läs filosofi).

 

[PJF]

otroligt mycket glidarhojar nu för tiden dock ?
Visa bilaga 624969

Det ingår väl medlemskap i PRO när man köper en HD? Och det förklarar ju mycket kring dagens motorcykelkultur.

 

[Deleted member 77490]

Jag har inget intresse av att ersätta bilsamhället, bilar är bra, bilar behövs.

Bra ibland, dåliga ibland.

Bilsamhället, d v s ett samhälle byggt kring användandet av bil för persontransport, har däremot ett enormt antal negativa implikationer för vår och jordklotets hälsa.

 

[Lotta B]

Bra ibland, dåliga ibland.

Bilsamhället, d v s ett samhälle byggt kring användandet av bil för persontransport, har däremot ett enormt antal negativa implikationer för vår och jordklotets hälsa.

Om man inte hade bilar, tänk då på vad det skulle innebära för var det var möjligt att bo. Det är en intressant tanke, nästan total avfolkning av landsbygd och majoriteten boendes i större städer...?

 

[Peth]

Om man inte hade bilar, tänk då på vad det skulle innebära för var det var möjligt att bo. Det är en intressant tanke, nästan total avfolkning av landsbygd och majoriteten boendes i större städer...?

Fast, var skriver Kashmirsocialist att det inte ska finnas bilar?

Att vi idag har ett samhälle som i många avseenden kräver bil, och där det satsas hundratals miljarder på att folk ska kunna åka mestadels korta resor med bil är inte annat än galet.

Även på landsbygden är en stor del av resorna korta. I Hälsingland till exempel, har nästan 50 procent av den arbetande befolkningen mindre än en femton minuters cykeltur till jobbet. Satsning på cykelinftastruktur i Hälsingland är nästintill noll (nu satsas det här i och för sig inte på någon annan infrastruktur heller).

 

[Lotta B]

Fast, var skriver Kashmirsocialist att det inte ska finnas bilar?

Att vi idag har ett samhälle som i många avseenden kräver bil, och där det satsas hundratals miljarder på att folk ska kunna åka mestadels korta resor med bil är inte annat än galet.

Även på landsbygden är en stor del av resorna korta. I Hälsingland till exempel, har nästan 50 procent av den arbetande befolkningen mindre än en femton minuters cykeltur till jobbet. Satsning på cykelinftastruktur i Hälsingland är nästintill noll (nu satsas det här i och för sig inte på någon annan infrastruktur heller).

Det skriver han inte, han nämner bilar för persontransport, min hjärna bortsåg från att förtydliga det. Det jag menar är att det är intressant hur boendet skulle förändras utan möjlighet till bil för persontransport. Tänk alla byggjobbare t ex, även om dom åker jobbilen ut till byggen så behöver dom ändå kunna nå den. Har inte fördjupat mig det minsta i detta men det är tankeväckande.

 

[PJF]

Om man inte hade bilar, tänk då på vad det skulle innebära för var det var möjligt att bo. Det är en intressant tanke, nästan total avfolkning av landsbygd och majoriteten boendes i större städer...?

Det bodde mer människor på landsbygden innan bilsamhället. Bilsamhället har gjort att att servicen på landsbygden försvunnit.

 

[PJF]

Fast, var skriver Kashmirsocialist att det inte ska finnas bilar?

Att vi idag har ett samhälle som i många avseenden kräver bil, och där det satsas hundratals miljarder på att folk ska kunna åka mestadels korta resor med bil är inte annat än galet.

Även på landsbygden är en stor del av resorna korta. I Hälsingland till exempel, har nästan 50 procent av den arbetande befolkningen mindre än en femton minuters cykeltur till jobbet. Satsning på cykelinftastruktur i Hälsingland är nästintill noll (nu satsas det här i och för sig inte på någon annan infrastruktur heller).

Jag är från Färila ursprungligen. Och undrar då om de övriga 50% har i snitt 30min bilresa eller mer till jobbet?

 

[Peth]

Det skriver han inte, han nämner bilar för persontransport, min hjärna bortsåg från att förtydliga det. Det jag menar är att det är intressant hur boendet skulle förändras utan möjlighet till bil för persontransport. Tänk alla byggjobbare t ex, även om dom åker jobbilen ut till byggen så behöver dom ändå kunna nå den. Har inte fördjupat mig det minsta i detta men det är tankeväckande.

Du får nog läsa lite noggrannare. Att inte vilja ha ett samhälle som centrerar kring bil för persontransport är inte samma sak som att vilja förbjuda bilar för persontransport.

 

[fiskarn]

Även på landsbygden är en stor del av resorna korta. I Hälsingland till exempel, har nästan 50 procent av den arbetande befolkningen mindre än en femton minuters cykeltur till jobbet. Satsning på cykelinftastruktur i Hälsingland är nästintill noll (nu satsas det här i och för sig inte på någon annan infrastruktur heller).

Haha då är det ju lika för alla. Jag tror som vanligt att "problemet" är att bilalternativet är lite för enkelt, snabbt och smidigt på mindre orter för att folk ska fundera på andra alternativ.

 

[Makten]

Bilister är mycket mer förutsägbara än fotgängare och cyklister.

Vi bor uppenbarligen inte i samma landsända, för jag håller inte med för fem öre. Här använder max hälften av alla bilister blinkers, och backspeglar verkar vara nåt slags otyg som bara är ivägen. Att kolla mobilen tycks ibland viktigare än att hålla ögonen på vägen och hastighetsbegränsningar och rödljus kan man strunta i lite som man vill, särskilt om man har väldigt dyr bil.

Visserligen skulle man kunna säga att allt det ovanstående är förutsägbart. Det vill säga; bilister är precis lika hjärndöda som alla andra. Problemet är att de är fan så mycket farligare.

 

[fiskarn]

Jag tycker nog större fordon är mer förutsägbara. Lastbilar mest. Fotgängare minst. Det är också rimligt. Ju fler ton man har ansvar för ju större ansvar har man.

 

[Peth]

Haha då är det ju lika för alla. Jag tror som vanligt att "problemet" är att bilalternativet är lite för enkelt, snabbt och smidigt på mindre orter för att folk ska fundera på andra alternativ.

Så är det. Här blir folk som tokiga och det skrivs insändare när gatuparkeringar i centrum flyttas två hundra meter för att ersättas med gång- och cykelbanor. Att kunna parkera gratis 8 meter från destinationen är för många viktigare än att barn och andra som saknar möjlighet att ta bilen, tryggt och effektivt kan ta sig in till centrum.

 

[ooms]

Vi bor uppenbarligen inte i samma landsända, för jag håller inte med för fem öre. Här använder max hälften av alla bilister blinkers, och backspeglar verkar vara nåt slags otyg som bara är ivägen. Att kolla mobilen tycks ibland viktigare än att hålla ögonen på vägen och hastighetsbegränsningar och rödljus kan man strunta i lite som man vill, särskilt om man har väldigt dyr bil.

Visserligen skulle man kunna säga att allt det ovanstående är förutsägbart. Det vill säga; bilister är precis lika hjärndöda som alla andra. Problemet är att de är fan så mycket farligare.

Ja, jag bor inte i Stockholm, vilket verkar vara det du beskriver.

 

[Bornlikethis]

Det är väl klart att bilar behövs. Problemet är snarare att de framför allt används när det inte behövs, där det finns fullgodaalternativ tex Stockholm. Detta sker på bekostnad av så mycket annat - stad för mänsklig skala, trafikplanering, klimatet, bullernivåer, etc

 

[Marklyft]

Jag hade gärna cyklat till jobbet om det var praktiskt möjligt, men jag har 4 mil enkel väg till jobbet och det finns 0% chans att jag skulle cykla det dagligen året om, hur bra infrastruktur det än var.

 

[Bornlikethis]

Jag hade gärna cyklat till jobbet om det var praktiskt möjligt, men jag har 4 mil enkel väg till jobbet och det finns 0% chans att jag skulle cykla det dagligen året om, hur bra infrastruktur det än var.

Bra, då vet vi att du inte tillhör den andra kategorin. Jag känner flera som tar bilen för att lämna barnen, gå och träna etc trots att allt ligger inom en 4 km radie och med goda förbindelser.

 

[fiskarn]

Jag har 1,6 km till affären med bil. Med cykel är det ca 1,4. Bilen tar då ca 2 min, cykeln kanske det dubbla. Det är ju ingen jävel som är så dum i grannskapet att de någonsin cyklar dit te.x.

 

[bekväm grop hejdå]

om bilar hade en toppfart på 45-50 och kördes i 20-35 på vanliga vägar skulle de kunna byggas mycket mindre. smalare, kortare, lättare, tystare, bekvämare, säkrare, billigare, med längre räckvidd osv. samma vägar skulle kunna användas till cykling och bilism, och bilsamhället skulle i allt väsentligt då vara avskaffat. folk som vill pendla åtta mil om dan i bil kan fortfarande göra det. men det är fortfarande lika dumt som det är idag.

 

[Ragge Hylsa]

Bra, då vet vi att du inte tillhör den andra kategorin. Jag känner flera som tar bilen för att lämna barnen, gå och träna etc trots att allt ligger inom en 4 km radie och med goda förbindelser.

Där har vi nåt jag irriterar mig på på mitt jobb. Mina två kollegor har runt 2 km till jobbet och tar alltid bil. Jag hånar och skammar men det biter inte ett smack. En gång har jag begått misstaget att följa med i bil till centrum för lunch. Då spenderades en orimlig tid att jaga plats i parkeringsgaraget så nära ingången som möjligt. Det frambringade en psykisk härdsmälta i min hjärna och lunchen blev lite lätt onajs. Nu om vi lunchar tillsammans tar dom bilen till gallerian och jag cyklar. Vilket skämt. Löjligt. Mina kollegor har positiva sidor också, fast sånt här överskuggar ändå det mesta för mig, haha. Vissa grundläggande kriterier måste ändå vara uppfyllda för att man ska kunna ta folk på fullt allvar.

 

[mzi]

Jag hade en kollega på ett tidigare jobb som var den enda som hade betald parkeringsplats i garaget, det var ett krav från hans sida. Han pendlade i sin SUV från Östermalmstorg till Centralen. Det är dubbelt så långt och tar dubbelt så lång tid som att cykla. LIka lång tid som att gå.

 

[fiskarn]

om bilar hade en toppfart på 45-50 och kördes i 20-35 på vanliga vägar skulle de kunna byggas mycket mindre. smalare, kortare, lättare, tystare, bekvämare, säkrare, billigare, med längre räckvidd osv. samma vägar skulle kunna användas till cykling och bilism, och bilsamhället skulle i allt väsentligt då vara avskaffat. folk som vill pendla åtta mil om dan i bil kan fortfarande göra det. men det är fortfarande lika dumt som det är idag.

Det finns ju mopedbilar.