Om jag ändå ska ett bygga ett hjulpar, kan jag lika gärna göra det på rätt vis. Två mm längre ekrar är nu beställde till både framhjul och bakhjul. Receptet blir 36 hål, 12mm DT mässingsnipplar och DT Comp-ekrar.
Svåraste momentet i att bygga hjul - få rätt längd på ekrarna.
Ja, 32-35 mm blir bra.
Ja, minst. Ett varv tejp blir ca 2 m. Vissa kör dubbla lager, jag har inte haft problem med ett.
Nav och fälg står för majoriteten av kostnaden, jag skulle låta hjulbyggaren fixa ekrar och nipplar. Att hitta rätt ekrar är absolut svåraste momentet när man ska bygga, klart värt att använda byggarens erfarenhet där.
Jag har inga problem att återanvända själv men om du låter någon annan ekra upp hjulen brukar man man ta nya ekrar och nipplar. Det tar längre tid med använda ekrar så det skulle bli dyrare än att köpa nya. och resultatet blir sämre.
vad är det som är svårt med att välja rätt ekrar? det finns i normalfallet knappast mer än ett par sorter resp längder att fundera över?
Jag fick nog lite mental overload (inte pga hjul el cyklar). Jag fick beställa ett hjulpar för att få hjul på alla cyklar i tid för semestern.
Inga hjul ligger på 1.200Newton meter
Det är till flera. Men funderar på hur många jag skall behålla själv. Hur länge håller ett väl servat och justerat Shimanonav egentligen? 5000 mil? 10000? Tror inte jag varit med om något nav som inte dött på grund av vanvård eller för hårt spända konor.
Men kvantifierat, hur många mil ungefär tror du?
ja några varv runt jorden åtminstone.
Ett problem med Shimano-nav är att de kommer "justerade" för destruktion direkt från fabriken. Kollar man inte förspänningen så kan man räkna med att lagrena (och därmed även navet eftersom ytterbanan sitter i detta) rasar inom ganska kort.
Vilka nav var det och känner du till deras hela användningshistoria?
Ja, det här med justeringen av lagren från fabrik är ett kapitel för sig, konstigt att det inte framgår av manualen så att naven justeras rätt när cykeln monteras och innan kund. Men sen förstås, vad som är rätt justerat råder det skilda meningar om, alltifrån att de skall justeras med "preload" till att det skall gå att känna ett litet glapp när hjulet är fastspänt på cykel.
Att man ska behöva justera ett nav direkt från fabrik är ju ren idioti, och de flesta har ingen aning om att det ens kan behövas. Själv har jag inte haft en tanke på det trots att jag har bra koll på kullager. Det står ingenstans att lagrena ens är justerbara, och det syns ju inte på utsidan om man inte kollar noga (låsmutter utanför konan).
Hellre glapp än för hög förspänning, men det optimala är helt klart rätt förspänning. Utan förspänning (alltså glapp) kommer endast ett fåtal kulor ta hela lasten, istället för att den sprids på åtminstone halva varvets kulor.
SKF har en fin graf i sin lagerbok som visar belastningszon, friktion och livslängd i förhållande till lagerglapp och teoretiskt är det så som du skriver att en liten förspänning ger en längre livslängd men det förutsätter förhållanden som inte normalt gäller för ett lager i drift och SKF rekommenderar ett positivt driftglapp.
Hmm, det motsäger de kurser jag gått hos SKF. Hur gammal är boken? ?
De toleranser som finns i dylika lager (banradier, diameter) har ju ingenting med glappet att göra eftersom man ställer det själv, så de är tämligen irrelevanta. Särskilt om de inte har fyrpunktsanliggning, vilket jag inte tror.
Säger de att det är deras rekommendation i normalfallet? Det finns ju så många olika typer av lager och förhållanden de arbetar under, en hel vetenskap och jag är ingen expert på tribologi precis men tycker det låter underligt. Hittade grafen på nätet, samma som i boken.
Jag ser det som tvärtom, genom större toleranser är det inte möjligt att justera glappet så exakt och för att då inte riskera att det blir för tight behöver man öka glappet man justerar för. Riktigt fina hjullager kan jag justera till väldigt lite glapp men med enklare går inte det.
Aha! Jag antar att "general applications" kanske inte riktigt är det jag lärt mig om. Man ser ju på den gröna kurvan att man får högre livslängd med viss förspänning, och det är där jag lärt mig att man bör ligga.Säger de att det är deras rekommendation i normalfallet? Det finns ju så många olika typer av lager och förhållanden de arbetar under, en hel vetenskap och jag är ingen expert på tribologi precis men tycker det låter underligt. Hittade grafen på nätet, samma som i boken.
Då talar vi om olika toleranser. Ett justerbart vinkelkontaktlager har ju ingen tolerans för lagerglappet eftersom det är justerbart. Däremot kan det förstås vara orunt, ha kass ytfinhet, ha olika stora kulor, vara allmänt svårjusterat på grund av usla gängor och så vidare.
Går ekrarna av i korsningarna? Eller var då? (Det vanligaste är ju vid navet, i bocken)
Om jag kommer ihåg rätt är ju fälgarna ganska smala, men du vill behålla dem?
DT Competition 2.0/1.8 istället kanske? Kostade under hundralappen för 20 när jag beställde senast från Rose och enklare att arbeta med, vrider sig mindre när man spänner.
Om du tänker till lite hur spänningen fördelas i alla bakhjul och även i skivbromsade framhjul så förstår du poängen med kraftigare ekrar på ena sidan?
Jo jag fattar teorin men kvarstår att jag praktiskt aldrig haft ett bättre hjulpar. Många som som verkar rädda för de ekrarna av olika skäl.
Att få till tillräckligt hög ekerspänning med 1,5mm ekrar är inte ett teoretiskt problem utan som @mkallstrom skriver är det ett i högsta grad praktiskt problem.
