[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre

[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Bästa vore väl om alla vi turister ger fan i Jämtland i fortsättningen. Dom vill inte ha oss där, vi sliter på naturen och skräpar ned & förstör. Åk någon annanstans, flyg till utlandet eller ta SUVen till Norge. Åk inte till Vålådalen eller Jämtlandstriangeln i fortsättningen, så att alla sura locals får vara i fred ! Och köp inget renkött eller sameslöjd.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Attans, har bara sett kor i alperna på somrarna.
Bjuder på fyrfota djur som vare sig är ren eller ko. Fanns uppe vid Lago di Vernago i Val Senales.
BILD.JPG
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Bästa vore väl om alla vi turister ger fan i Jämtland i fortsättningen. Dom vill inte ha oss där, vi sliter på naturen och skräpar ned & förstör. Åk någon annanstans, flyg till utlandet eller ta SUVen till Norge. Åk inte till Vålådalen eller Jämtlandstriangeln i fortsättningen, så att alla sura locals får vara i fred ! Och köp inget renkött eller sameslöjd.
Då lämnar vi nog fjällmarkerna till gruv- och skogsbolagen. Då är det kört.
Naturvärden, turism och rättigheter är väl det som tillsammans håller i mot.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Det är så härligt att turisterna från storstan har bättre koll på vad som är bättre för ursprungsbefolkningen, de näringar de bedriver, och de villkor de lever under än de själva ?
Ja för Uppsalabor har bra koll har jag hört…
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Du har redan avslöjat att du inte vet nåt om jakt.
Men småviltsjakten är alltså fri. Inte speciellt exklusiv. Och eftersom den är fri. Så kan allsköns företag pyssla med den. Älgjakten är nåt annat.
Och de flesta renskötande samer är emot den fria fjälljakten. Troligen även de flesta andra samer.
Eftersom att du så gärna vill prata om älgjakt så får du lite lektyr här: https://alltomjaktochvapen.se/jaktn...-UrjKPNKgM5duL4TSt_-IZDosf2Ai0bqKNweCw-_KUlsg
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Tjena!

Skönt att du tror att alla är från storstan och inte har koll. Jag är inte från storstan, jag har bott i Jämtland och jag har flera nära vänner som är samer. Var bjuden på samiskt bröllop för några veckor sen men kunde tyvärr inte närvara då jag bor 170 mil bort och var bjuden på släktings bröllop samma helg.

Nu har jag tillbringat en hel kväll med att läsa på och lärt mig ännu mer än vad jag visste innan.

Ganska många samer livnär sig på turister också. Skönt för dom om turisterna försvinner så dom inte behöver jobba.
Jag tänkte faktiskt om jag skulle skriva storstan eller bara stan, just för att jag tänkte att den kommentaren skulle kunna komma. Det som avses är om man är uppväxt på landet (och nära de näringar som finns där, och dit räknar jag inte turism) versus om man är uppväxt i tätort, ex.vis villaområde. Jag har vänner och bekanta med väldigt många olika bakgrunder, och ser tydligt att förståelsen för naturnära verksamheter som bedrivits i generationer är en helt annan bland de som har direkt och lång erfarenhet av någon av dem.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Mitt intryck från besök (bor i "storstan") till olika orter i svenska fjällen är att det finns tillräckligt med utrymme för att alla borde kunna samsas.

Reflektion från sommarens vandring efter kungsleden var att fyrhjulings-spåren som långa sträckor gick parallellt med leden hade gjort ungefär lika mycket skada som själva vandringsleden.

I sommar var det fler utländska vandrare än jag sett tidigare, vet inte om svenska kron-kursen påverkar det eller om det är en trend som startade innan covid?
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Jag tänkte faktiskt om jag skulle skriva storstan eller bara stan, just för att jag tänkte att den kommentaren skulle kunna komma. Det som avses är om man är uppväxt på landet (och nära de näringar som finns där, och dit räknar jag inte turism) versus om man är uppväxt i tätort, ex.vis villaområde. Jag har vänner och bekanta med väldigt många olika bakgrunder, och ser tydligt att förståelsen för naturnära verksamheter som bedrivits i generationer är en helt annan bland de som har direkt och lång erfarenhet av någon av dem.

Tjena

Jag hade en kohage rakt framför huset och en potatisåker bakom grannen. Mer på landet än så är svårt att bo.

Jag vet liksom inte vart du vill komma med det? Är det bara samer som får prata om det här?
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Jag tänkte faktiskt om jag skulle skriva storstan eller bara stan, just för att jag tänkte att den kommentaren skulle kunna komma. Det som avses är om man är uppväxt på landet (och nära de näringar som finns där, och dit räknar jag inte turism) versus om man är uppväxt i tätort, ex.vis villaområde. Jag har vänner och bekanta med väldigt många olika bakgrunder, och ser tydligt att förståelsen för naturnära verksamheter som bedrivits i generationer är en helt annan bland de som har direkt och lång erfarenhet av någon av dem.
Bara ett sätt för somliga att försöka vara viktiga och låtsas att dom vet bäst.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Att folk från stan inte skulle kunna ha sakliga synpunkter på vad som händer ute i landet låter befängt.

Tjena!

Som cykelmekaniker bestämmer jag här och nu att ingen på happy får ha synpunkter på hur cykelmekaniker arbetar. Det är bara vi själva som vet hur det fungerar på riktigt.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Tycker det var ett intressant inspel Kneecap, hade varit intressant om du kunde tala mer med de som bor och lever i området i framtiden. Frågan är väldigt komplex och det är viktigt att se den från olika vinklar.

Nu har ett beslut tagits om att dra ner lite på gästvänligheten kring jämtlandstriangeln, förhoppningsvis hittar många vandrare till andra vackra områden i närtid och förhoppningsvis uppstår möjligheter för STF att öka sin närvaro i jämtland igen med tiden. Själv skulle jag aldrig vandra på dessa fjällens motorvägar ? men tror precis som du att just detta område är något av en inkörsport för många till vår helt fantastiska natur och i det avseendet är det ju himla synd att blev som det blev den här gången.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Har någon länkat den här rapporten än?

När den pratar om naturvärden och slitage är det främst vandrarna och löparna den hänger ut. En del roliga skriverier som:

Omfattande längsefter populära leder och rastplatser. Upp till 20 meter bred led i Jämtlandstriangeln. Visst slitage utanför officiella leder. Löpning och vandring med lågskor bidrar till bredare stigar (behov av mjukare och jämnare underlag)

Så värstingarna här är folk i gympadojjor? När jag läser lite mellan raderna får i alla fall jag intryck av att det största problemet är folk som inte är "riktiga" fjällvandrare

Cyklister är de annars inte så elaka mot. Skrivs mest att de stör rennäringen i formuleringar som:

Vissa aktiviteter orsakar värre störningar än andra. Friluftsaktiveter med hög
hastighet verkar skrämma renarna mer då avståndet till utövaren minskar hastigare.
Exempel är aktiviteterna cykling och löpning vilka dessutom har längre räckvidd
vilket ytterligare ökar det generella trycket på området. Kiting är en annan aktivitet
som inte förekommer lika ofta, men hastigheten i kombination med den skärm som
används kan snabbt splittra en renhjord (jmf. Colman m.fl. 2012). Både löpning,
cykling och kiting är tysta aktiviteter. Detta kan innebära ett inslag av överraskning
för renarna.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Jag har helt slutat att vandra i kängor. Med mindre vikt på ryggen så blir behovet av grova skor mindre. Synd att det bidrar mer till slitage, även om jag förstår varför lika lite som varför heldraget håller vatten borta ur strumporna*.

*"Med integrerade vajrar får du mindre vatten i strumporna" https://www.xxl.se/white-ax-290-ff-23-m-18/p/1194785_1_size_1?page=1#product-details__description
Oerfarna vandrare med mjukare skor går bredvid leden i större utsträckning för att undvika stenar och annat. Eller så tolkade jag det iaf.

Lite som cyklister som cyklar runt hinder och breddar stigen för att linjen är för svår.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Varför är det sånt himla gnäll om breda stigar i Jämtland ? Kungsleden Abisko - Nikkaluokta har mångdubbelt fler vandrare, där är det ingen som gnäller !
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Klipper in den här bilden av rapporten också:
1693742358754.png


Det här får mig att tro att de största pådrivarna av den här processen inte är någon cyklisthatande same eller nåt sånt. Jag tror det är en ganska stor grupp folk som helt enkelt är sura på på att det är massa stockholmare som kutar runt på fjället i yogatights skrikandes i en mobiltelefon. Det står svart på gult om folk som inte "uppför" sig eller kan "normer"
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Varför är det sånt himla gnäll om breda stigar i Jämtland ? Kungsleden Abisko - Nikkaluokta har mångdubbelt fler vandrare, där är det ingen som gnäller !
Det var inte många ställen där leden är bred så förstår inte heller vad det klagas på.

Upp till Helags från Torkilstöten var det istället så att stigen var ett fyrhjulingspår bitvis och där det gick stänger hade de bara kört en bit år sidan med fyrhjulingarna. Vilket syntes väldigt tydligt.

Pratar en del med folk som bor i Funäsdalen och har själv fiskat på områden som nu är förbjuda på grund av samerna. Såg inte en ren på den fisketuren som varade i tre dagar så var knappast på grund av rennäringen som det blev förbjudet..

Min egen observation säger att antalet renar ökat runt Ramundberget de senaste åren då man sällan såg dem nere bland husen för 10 år sedan men nu har alla rep mm för att hålla dem borta från att komma nära husen. Och man ser renar oftare
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Tjena

Jag hade en kohage rakt framför huset och en potatisåker bakom grannen. Mer på landet än så är svårt att bo.

Jag vet liksom inte vart du vill komma med det? Är det bara samer som får prata om det här?
Nä, men jag anser att de som jobbar med och försöker leva av en naturnäring, i detta fall renskötsel, och har gjort så i generationer, antagligen har bättre koll på förutsättningar och villkor, ex.vis vad, var, hur och när renarna störs, än turisten som på sin höjd spenderar nån vecka per år där (troligtvis under en icke-känslig period dessutom) dessutom och tycker att eftersom jag såg en ren inne i byn i Idre eller på Åreskutan kan det inte vara nåt problem nån annanstans heller. Det är den typen av ”argument” och whataboutism här i tråden jag reagerar på.
Men visst, du kan ju fråga dina vänner som är samer (såvida de är renskötande då) om de tycker att en turist har bättre koll på renskötsel och vad renarna blir störda av än de själva.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Nä, men jag anser att de som jobbar med och försöker leva av en naturnäring, i detta fall renskötsel, och har gjort så i generationer, antagligen har bättre koll på förutsättningar och villkor, ex.vis vad, var, hur och när renarna störs, än turisten som på sin höjd spenderar nån vecka per år där (troligtvis under en icke-känslig period dessutom) dessutom och tycker att eftersom jag såg en ren inne i byn i Idre eller på Åreskutan kan det inte vara nåt problem nån annanstans heller. Det är den typen av ”argument” och whataboutism här i tråden jag reagerar på.
Men visst, du kan ju fråga dina vänner som är samer (såvida de är renskötande då) om de tycker att en turist har bättre koll på renskötsel och vad renarna blir störda av än de själva.

Tjena!

Enligt renskötande samer som jag känner så är inte renarna speciellt lättstörda av människor. Men det är ju renar som håller till norr om Kiruna. De kanske inte beter sig på samma sätt

Hur mycket koll har du egentligen?

Hade rennäringen varit en stor ekonomisk faktor hade jag kanske haft andra åsikter. Men bevisligen är det en väldigt väldigt liten ekonomisk faktor. Den kulturella/historiska ska man inte bortse ifrån. Men dom får plats med renarna oavsett.

All denna marken och en omsättning som en halvstor mataffär.. Rimligt?
Hur stor är delen där det är ett "problem" med vandrarna?

samebyar-karta_uppdaterad17_1200x1600px.jpg
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Eftersom att du så gärna vill prata om älgjakt så får du lite lektyr här: https://alltomjaktochvapen.se/jaktn...-UrjKPNKgM5duL4TSt_-IZDosf2Ai0bqKNweCw-_KUlsg
Så en till artikel om samma sak? Och en del om avlysning av den fria småviltsjakten.
Men man blir lite sugen. Kanske borde delta i älgjakten i år. Var några år sen sist. Det kostar mig lite då jag jagar på släktens marker i Norrland. Händer att man ser ren. Trots att det är långt till renbeteslandet.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
en ren inne i byn i Idre
Till skillnad från ickeutpekade besserwissers så tror jag mig inte sitta på någon sanning i varenda fråga. Jag lyfte en tanke som jag som utomstående har svårt att förstå.
 
Senast ändrad:
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Det här får mig att tro att de största pådrivarna av den här processen inte är någon cyklisthatande same eller nåt sånt. Jag tror det är en ganska stor grupp folk som helt enkelt är sura på på att det är massa stockholmare som kutar runt på fjället i yogatights skrikandes i en mobiltelefon. Det står svart på gult om folk som inte "uppför" sig eller kan "normer"
Tvärtom, det här är till största delen drivet av en liten grupp människor på Länsstyrelsen som har extremt traditionella åsikter om hur friluftsliv ska bedrivas och se ut. I övrigt stämmer din tes nog ganska väl.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Tjena!

Enligt renskötande samer som jag känner så är inte renarna speciellt lättstörda av människor. Men det är ju renar som håller till norr om Kiruna. De kanske inte beter sig på samma sätt

Hur mycket koll har du egentligen?

Hade rennäringen varit en stor ekonomisk faktor hade jag kanske haft andra åsikter. Men bevisligen är det en väldigt väldigt liten ekonomisk faktor. Den kulturella/historiska ska man inte bortse ifrån. Men dom får plats med renarna oavsett.

All denna marken och en omsättning som en halvstor mataffär.. Rimligt?
Hur stor är delen där det är ett "problem" med vandrarna?

Visa bilaga 651124
Intressant vinkel. Det är alltså ekonomin som styr. Jag har inte hört den i andra relaterade diskussioner. Hur stor ekonomisk faktor är t.ex. mtb-cyklingen i jämförelse med ex.vis skogsbruket/skogsindustrin?
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Gissar att man är mer benägen att hoppa mellan tuvor för att undvika väta och bredda stigen med gympadojor än med ett par rejäla kängor.
Om det är en dagstur så är det nog så. Med en vecka i fjällen så är det tvärtom. Ett par kängor (ännu värre goretex!) tar ju dagar att torka, mean mina jypadojor torkar över natten. På vintern är det ju lite annan prio, men på sommaren spelar det ju verkligen ingen roll om en blir lite blöt om fötterna om det går att få dem torra igen.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Om det är en dagstur så är det nog så. Med en vecka i fjällen så är det tvärtom. Ett par kängor (ännu värre goretex!) tar ju dagar att torka, mean mina jypadojor torkar över natten. På vintern är det ju lite annan prio, men på sommaren spelar det ju verkligen ingen roll om en blir lite blöt om fötterna om det går att få dem torra igen.
Att det (lätta skor torkar fort) stämmer betyder inte att alla som går med lätta skor går i lera och väta som de med t.ex. kängor eller stövlar. Går man i "lågskor" behöver man inte gå brevid stigen där det är blött, men jag gissar att det är hög risk att tillräckligt många ändå gör det.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Förutom att det här handlar om svenska statens mark, den ägs alltså av oss medborgare.
Medborgare har inte per automatik möjlighet att tillgodogöra sig statlig egendom eller mark. Det finns även fall där staten lovat bort sin mark till speciella syften (sic!) som begränsar andra syften.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Tvärtom, det här är till största delen drivet av en liten grupp människor på Länsstyrelsen som har extremt traditionella åsikter om hur friluftsliv ska bedrivas och se ut. I övrigt stämmer din tes nog ganska väl.
Är det det här dom brukar kalla hänsyn till sin omgivning? Inte störa ? Inte acceptera begränsningar i sitt beteende för andras skull? Jävla reliker på länsstyrelsen alltså
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Intressant vinkel. Det är alltså ekonomin som styr. Jag har inte hört den i andra relaterade diskussioner. Hur stor ekonomisk faktor är t.ex. mtb-cyklingen i jämförelse med ex.vis skogsbruket/skogsindustrin?
Troligtvis mycket liten. Å andra sidan känns det svårt att föreställa sig några mtb-cyklister som hävdar att skogsbruket måste flytta på sig eftersom det förstör cyklingen på platsen.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Intressant vinkel. Det är alltså ekonomin som styr. Jag har inte hört den i andra relaterade diskussioner. Hur stor ekonomisk faktor är t.ex. mtb-cyklingen i jämförelse med ex.vis skogsbruket/skogsindustrin?

Tjena!

Ekonomin styr till viss del mina åsikter.

Om man räknar på totala omsättningen på rennäringen och delar upp det på antalet samebyar så borde rennäringen i samebyn runt Jämtlandstriangeln livnära max 10 personer. På en yta stor som Gotland.
I verkligheten är det nog ännu mindre eftersom man har mycket mer ren längre norrut än i Jämtlandsfjällen.
Hade det varit en så stor industri att det handlar om hundratals människor som livnär sig på renarna i det området så är det ju klart fler som drabbas och det kanske hade ändrat mina åsikter.

Det är en bråkdel av ytan som påverkas av "turister". Tror renarna påverkas mer av helikoptrarna som flyger ut mat, rena lakan m.m. till fjällstationerna än av själva vandrarna. Men det har man inte med som argument nånstans. Jag har skrivit om det tidigare.

Som jag också sagt innan, för mig känns det som att det ligger något annat bakom. Men man använder skrämda renar som argument.
 
[Artikel] Länsstyrelsen vill införa cykelförbud i Vålådalen i Åre
Tjena!

Ekonomin styr till viss del mina åsikter.

Om man räknar på totala omsättningen på rennäringen och delar upp det på antalet samebyar så borde rennäringen i samebyn runt Jämtlandstriangeln livnära max 10 personer. På en yta stor som Gotland.
I verkligheten är det nog ännu mindre eftersom man har mycket mer ren längre norrut än i Jämtlandsfjällen.
Hade det varit en så stor industri att det handlar om hundratals människor som livnär sig på renarna i det området så är det ju klart fler som drabbas och det kanske hade ändrat mina åsikter.

Det är en bråkdel av ytan som påverkas av "turister". Tror renarna påverkas mer av helikoptrarna som flyger ut mat, rena lakan m.m. till fjällstationerna än av själva vandrarna. Men det har man inte med som argument nånstans. Jag har skrivit om det tidigare.

Som jag också sagt innan, för mig känns det som att det ligger något annat bakom. Men man använder skrämda renar som argument.
Nja.
Närvaron av renar och samer, betyder extremt mycket för turismen. Och det finns inte vildren i Sverige.
Klart det ligger mer bakom. Historiskt dålig behandling mm. Men även ett allmänt missnöje som finns på landsbygden.
Som jag skrev tidigare i tråden, ett skattesystem av norsk modell, skulle jämna ut skillnaderna väldigt mycket.
Man är ju rätt less på att se så lite av pengarna som skogen, vattenkraften, vindkraften, gruvorna osv ger. Så att man försvarar det man har är inte det minsta konstigt.
Att se sin hembygd reduceras till semesternöje för storstadsbor är rätt förnedrande. Speciellt som det inte genererar speciellt mycket helårsarbeten, eller för den delen hyggligt betalda jobb. De flesta jobben inom turism är hotell och resturang.
Misstänker att mängden lokala turismhelårstjänster inom Jämtlandstriangeln inte är så många heller.
 
Tillbaka
Topp