[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd

[H.]

9 år av förbud för politisk diskussion på forumet tycks vara över. Ni som var med då minns hur det var. Delvis samma användare som nu klarade inte att låta bli politik utan allt skulle vridas till snack om invandrare och Sveriges förfall. Inget ändras men vi fick i alla fall 9 år med någotsånär vapenvila så länge statsmakten höll efter när oroligheter blossade upp.

Nu har moderatorerna kastat in handduken och det syns snabbt hur det nya samtalsklimatet ser ut.

Här är tråden till de som inte inte klarar att vrida vareviga fråga till politik.

Tips: ni kan skriva ert politiska svar på en icke-politisk fråga i denna tråd och sedan bara posta en länk till inlägget i ursprungstråden. Om ni nu inte klarar att låta bli politik.

Tror jag att det kommer hjälpa? Nej, inte det minsta.

 

[revben]

Det här blir kul. Medelålders vita gubbar skyller sina egna tillkortakommanden på inkludering, invandring och "Vänstern". Trodde att detta skulle bil en helt vanlig decembertorsdag men den kan ju bli spännande!

 

[Deleted member 77490]

Det här blir kul. Medelålders vita gubbar skyller sina egna tillkortakommanden på inkludering, invandring och "Vänstern". Trodde att detta skulle bil en helt vanlig decembertorsdag men den kan ju bli spännande!

Snart är det ju fredag!

 

[jonte987]

Bättre flytta happy till flashback nu då? Mer aktiv moderering

 

[jonte987]

Annars, testa att starta en samlingstråd för cykel och ha politiken i de andra trådarna.

 

[42Hz]

Miljöpartiet ökar, det kommer gå åt skogen...

 

[Berk]

Miljöpartiet ökar, det kommer gå åt skogen...

Fel tråd!

 

[42Hz]

Fel tråd!

Fel träd!

 

[Deleted member 77490]

Fel träd!

Barkar åt helvete.

 

[Emil777]

Miljöpartiet ökar, det kommer gå åt skogen...

Det är visst fel tråd.

Skicka till "Pappaskämt"

 

[Emil777]

Fel träd!

Ahmen, nu ser jag den lilla x-tra pricken..

Meäh...

 

[Emil777]

Ja går härifrån en stund och kollar på Gripen-granar.

Strax tillbaka...

(sitter i ett sjuuukt långt möte)

 

[ething]

Beror skrikgråtandet på att vissa har lite mörkare humor i meme-tråden? Jag vet inte om jag hade skyltat med de så tydligt men...

Dark Sense of Humor Linked to High Intelligence - Study

 

[Berk]

Beror skrikgråtandet på att vissa har lite mörkare humor i meme-tråden? Jag vet inte om jag hade skyltat med de så tydligt men...

Direkta anledningen är "diskussioner" i trädet om farthinder & högerlutande skatteförslag.

 

[Lingon]

Kan ni ine köra allt politiskt bjäbb i elcykelforumet ist? :)

 

[Deleted member 77490]

Du undviker medvetet att beröra det som SF vill belysa, dvs att för vissa arbetstagare betalas det arbetsgivaravgifter som inte går till det de är avsedda för.

Vad är de avsedda för?

De vill belysa en orättvisa, den jag nämnde ovan. Lyckligtvis finns det även bland ”outbildade, stackars medborgare” människor som har förmågan att reagera på orättvisor även när den inte direkt drabbar dem själva. Gissningsvis är det därför vissa inte vill att denna orättvisa blir belyst.

Finns ingen orättvisa i detta. Alla har tillgång till välfärden. Den är generell.

Är den? Hur ser det ut i andra länder? Det man sett på senare år är ju att det inte blivit bättre trots mer pengar, så frågan är kanske om det är nåt annat som är fel? Lösningen är inte alltid mer pengar, vilket en del tror.

Mer pengar?

• Statsbidragen har inte räknats upp på många år, och har inte heller anpassats till en ny verklighet där exempelvis sjukvården kan göra allt mer men inte har råd eller inte hinner göra det i rätt tid utan större tillskott.
• Socialförsäkringarna har urholkats, det går knappt att klara sig på a-kassa, sjukersättning och andra livlinor. (Tyvärr har jag personlig erfarenhet av detta, då min fru varit sjuk i cancer och jag tidigare var arbetslös en period, eftersom det införts anställningsstopp i skolan - pengarna är slut.)
• Skolan har sålts ut, blöder pengar och fungerar allt sämre: sämre resultat, sämre arbetsmiljö, lägre status, större segregation. Detta till stor del beroende på den usla friskolereformen och det ännu uslare, fria skolvalet.
• Många kommuner och regioner har stående ”effektiviseringskrav” på flera procent per år trots att de inte kan leverera basal service i tid.
• SKR är förtvivlade.

Samtidigt blir svenska miljardärer allt fler.

Reinfeldt sänkte skatterna med 160 miljarder. Det märks. Sverige har bland de snabbast växande klyftorna i OECD och har så haft i många år (också under regeringarna Persson och Löfven, japp). Samma OECD som för övrigt vaknat till på senare år och plötsligt förstått att ekonomisk jämlikhet är bra för samhället.

OBS: Vi är överens om att det sällan är bra att bara ösa pengar över offentlig sektor. De som hävdar att det är så är dess dödgrävare, tror jag. Det fanns en del problem på 1970- och 80-talet också. Dålig kontroll, dålig kostnadseffektivitet o.s.v. Men smärtgränsen är sedan länge nådd. Sedan tar jag gärna en diskussion om huruvida det är löneskatter som ska finansiera välfärden i så hög grad som sker i dag, medan kapitalägare skrattar hela vägen till banken.

 

[ooms]

Kan inte ett första steg mot mer effektiv välfärd vara att lärarna ägnar sig åt sitt arbete istf att sitta och posta politik på happy hela dagarna?

 

[Deleted member 77490]

Kan inte ett första steg mot mer effektiv välfärd vara att lärarna ägnar sig åt sitt arbete istf att sitta och posta politik på happy hela dagarna?

Tyvärr, jag har bara 75-procentig tjänst. Skolan behöver mig mer, men har inte pengar att anställa. Kungsbacka kommun gör förvisso överskott. Jag behöver nog inte tala om vilken majoritet som styr här.

Ta och tjäna in lite pengar till någon aktieägare eller något, så hörs vi igen!

 

[Luktapåblommorna]

Tyvärr, jag har bara 75-procentig tjänst. Skolan behöver mig mer, men har inte pengar att anställa. Kungsbacka kommun gör förvisso överskott. Jag behöver nog inte tala om vilken majoritet som styr här.

Ta och tjäna in lite pengar till någon aktieägare eller något, så hörs vi igen!

Jag gissar på högerdemokraterna.

 

[bekväm grop hejdå]

tycker ni verkar vara på samma politiska sida och ha samma problemformuleringar, bara oense om vad som är lagom mycket orättvisa.

 

[BFS]

Kan inte ett första steg mot mer effektiv välfärd vara att lärarna ägnar sig åt sitt arbete istf att sitta och posta politik på happy hela dagarna?

Kan vi inte starta en tråd för negativt laddade gissningar (som såklart är felaktiga, men som ger en skön och sur stämning i tråden)?

 

[jonte987]

Beror skrikgråtandet på att vissa har lite mörkare humor i meme-tråden? Jag vet inte om jag hade skyltat med de så tydligt men...

Dark Sense of Humor Linked to High Intelligence - Study

Läser inte så bra, står det nåt om att kunna skilja på dark humor och smuts? (Samt om det är en slump att samma personer verkar ha allmänt svårt att fungera i samhället)

 

[jonte987]

Jag fick i alla fall precis en gratis damcykel med navdynamo av grannen. Får testa om den generera nån ström

Politik och religion: Till den som har ska varda givet. Det står i bibeln.

EDIT: Iofs sig fördelningspolitik att jag fick nåt gratis som jag inte gjort ett skit för att förtjäna. Fattiga får i princip gratis navdynamo från morgon till kväll. De väljer själva att köpa mat till barnen istället (läs cigg)

 

[jonte987]

Min dotter hade en period där hon sa att hon hade dark humor när nån tyckte att nåt inte var rolig eller det blev nåt missförstånd. Vid 12 år så har hon sen länge lämnat det utvecklingsstadiet.

 

[GoranS]

Gissar att denna tråd rätt snart kommer att antingen självdö, stängas eller bli en totalt outhärdlig uppvisning i de sämsta sidorna med happy.

 

[42Hz]

Vad är de avsedda för?


Finns ingen orättvisa i detta. Alla har tillgång till välfärden. Den är generell.


Mer pengar?

• Statsbidragen har inte räknats upp på många år, och har inte heller anpassats till en ny verklighet där exempelvis sjukvården kan göra allt mer men inte har råd eller inte hinner göra det i rätt tid utan större tillskott.
• Socialförsäkringarna har urholkats, det går knappt att klara sig på a-kassa, sjukersättning och andra livlinor. (Tyvärr har jag personlig erfarenhet av detta, då min fru varit sjuk i cancer och jag tidigare var arbetslös en period, eftersom det införts anställningsstopp i skolan - pengarna är slut.)
• Skolan har sålts ut, blöder pengar och fungerar allt sämre: sämre resultat, sämre arbetsmiljö, lägre status, större segregation. Detta till stor del beroende på den usla friskolereformen och det ännu uslare, fria skolvalet.
• Många kommuner och regioner har stående ”effektiviseringskrav” på flera procent per år trots att de inte kan leverera basal service i tid.
• SKR är förtvivlade.

Samtidigt blir svenska miljardärer allt fler.

Reinfeldt sänkte skatterna med 160 miljarder. Det märks. Sverige har bland de snabbast växande klyftorna i OECD och har så haft i många år (också under regeringarna Persson och Löfven, japp). Samma OECD som för övrigt vaknat till på senare år och plötsligt förstått att ekonomisk jämlikhet är bra för samhället.

OBS: Vi är överens om att det sällan är bra att bara ösa pengar över offentlig sektor. De som hävdar att det är så är dess dödgrävare, tror jag. Det fanns en del problem på 1970- och 80-talet också. Dålig kontroll, dålig kostnadseffektivitet o.s.v. Men smärtgränsen är sedan länge nådd. Sedan tar jag gärna en diskussion om huruvida det är löneskatter som ska finansiera välfärden i så hög grad som sker i dag, medan kapitalägare skrattar hela vägen till banken.

Intressant lyssning: https://sverigesradio.se/avsnitt/andreas-cervenka-sommarpratare-2023

"Med boken ”Girig-Sverige: så blev folkhemmet ett paradis för de superrika” fick Andreas Cervenka Stora Journalistpriset – för tredje gången i sin karriär.

Han arbetar på Aftonbladet där han gör ekonominyheter begripliga. Han har tidigare skrivit för Dagens industri och Svenska Dagbladet.

Andreas Cervenka om sitt Sommarprat:​

– Vi svenskar har i dag skulder på över 5 000 miljarder kronor vilket gör oss till ett av de mest skuldsatta länderna i världen. Nyfattigdomen brer ut sig, samtidigt som vi har rekordmånga miljardärer. Mitt program handlar om hur vi hamnade här."

 

[Deleted member 77490]

Intressant lyssning: https://sverigesradio.se/avsnitt/andreas-cervenka-sommarpratare-2023

"Med boken ”Girig-Sverige: så blev folkhemmet ett paradis för de superrika” fick Andreas Cervenka Stora Journalistpriset – för tredje gången i sin karriär.

Han arbetar på Aftonbladet där han gör ekonominyheter begripliga. Han har tidigare skrivit för Dagens industri och Svenska Dagbladet.

Andreas Cervenka om sitt Sommarprat:​

– Vi svenskar har i dag skulder på över 5 000 miljarder kronor vilket gör oss till ett av de mest skuldsatta länderna i världen. Nyfattigdomen brer ut sig, samtidigt som vi har rekordmånga miljardärer. Mitt program handlar om hur vi hamnade här."

Javisst, Cervenka har helt rätt. Och allt är resultatet av en mycket medveten politisk riktning.

 

[jonte987]

Fast vänstern säger ju att vi inte har någon statsskuld eftersom Sarek är värt mycket pengar (någon (Johan E) sa dett för 35 år sen) och nu vill de låna upp mer.

Privata skulder där det finns tillgångar som överstiger skulden är däremot att problem?

Det beror väl mer på om ens tillgångar generar ett cashflow eller inte eftersom skulder generar ett negativt sådant? Sarek genererar nog samma cashflow som mitt hus men är mindre likvidt

 

[bekväm grop hejdå]

sarek har inte släppt en skiva på 13 år, jag tror du kan sluta hoppas på att de ska bli det nya ace of base

 

[Berk]

sarek har inte släppt en skiva på 13 år, jag tror du kan sluta hoppas på att de ska bli det nya ace of base

Men betalde Ace of Base skatt till svenska staten eller hade dom en brevlåda-firma i Nederländerna, som många artister som drar i mycket pengar?

 

[jonte987]

sarek har inte släppt en skiva på 13 år, jag tror du kan sluta hoppas på att de ska bli det nya ace of base

Då blir det inga pengar till bidrag.

Sådan är kapitalismen. Ingen hör den fattiges bön.

Har man förresten hittat nåt sätt att dra in bidragen till "fel folk" (bokstavligt talat fel folk) men behålla till de egna väljarna?

Den nya högern är ju så otroligt bidragskåt, hur ska det går med det egentligen?

 

[bekväm grop hejdå]

Men betalde Ace of Base skatt till svenska staten eller hade dom en brevlåda-firma i Nederländerna, som många artister som drar i mycket pengar?

alltid undrat hur du fick råd att flytta till sverige

 

[jonte987]

Men betalde Ace of Base skatt till svenska staten eller hade dom en brevlåda-firma i Nederländerna, som många artister som drar i mycket pengar?

Det finns fattigt folk i NL som vill ha bidrag också. Solidariten känner inga gränser.

Eller känner solidaritet gränser och går gränsen redan mellan fackklubbar på olika platser i samma koncern? Kan vi prata lite om det?

 

[Berk]

alltid undrat hur du fick råd att flytta till sverige

Tyvärr fick vi nästan ingenting av denna miljarder. "Verkliga" skatten betalades i Bermuda, som har en skatt nära noll på de flesta saker.

 

[Berk]

Det finns fattigt folk i NL som vill ha bidrag också. Solidariten känner inga gränser.

Eller känner solidaritet gränser och går gränsen redan mellan fackklubbar på olika platser i samma koncern? Kan vi prata lite om det?

Jag kan väl säga att fackklubbar inte längre är särskilt populära i Nederländerna.

 

[Lejon]

Intressant lyssning: https://sverigesradio.se/avsnitt/andreas-cervenka-sommarpratare-2023

"Med boken ”Girig-Sverige: så blev folkhemmet ett paradis för de superrika” fick Andreas Cervenka Stora Journalistpriset – för tredje gången i sin karriär.

Han arbetar på Aftonbladet där han gör ekonominyheter begripliga. Han har tidigare skrivit för Dagens industri och Svenska Dagbladet.

Andreas Cervenka om sitt Sommarprat:​

– Vi svenskar har i dag skulder på över 5 000 miljarder kronor vilket gör oss till ett av de mest skuldsatta länderna i världen. Nyfattigdomen brer ut sig, samtidigt som vi har rekordmånga miljardärer. Mitt program handlar om hur vi hamnade här."

Cervenka är intressant. Och Daniel Waldenström https://www.adlibris.com/se/bok/sup...-kapital-och-agande-lyfter-alla-9789180024983 Båda är ”unga” med som jag fattat det någon slags högerbakgrund (i alla fall inte vänsterbakgrund) som tänkt kring ämnet pengar, fördelning och jämlikhet. Jag antar att vänstern tycker åtminstone Waldenström är tokhöger, men båda tycker jag resonerar utan gigantiska ideologiska skygglappar där de inte låtsas om argument från både höger och vänster.

 

[jonte987]

fast smulorna från bordet faller ju ner? Var det inte lex Reagan? Numera en respektera president pga minskande konkurrens

 

[jonte987]

Jag kan väl säga att fackklubbar inte längre är särskilt populära i Nederländerna.

I sverige beror det dock pga för mycket solidaritet, inte för lite.
Traditionell svensk solidaritet är fackklubb, inget, inget, partiet, Landet, arbetslösa, inget, inget, inget inget inget inget inget, Biafra. Inget.

Detta minns vi numera som "folkhemmet": Det var också förbjudet att köpa telefon privat. Det är i princip de två sakerna.

När detta heliga tillstånd upplöstes kollapsade arbetarrörelsen till den milda grad att i princip bara deltidsarbetande lärare återstår.

och jag, när det passar mig.

 

[Deleted member 77490]

I sverige beror det dock pga för mycket solidaritet, inte för lite.
Traditionell svensk solidaritet är fackklubb, inget, inget, partiet, Landet, arbetslösa, inget, inget, inget inget inget inget inget, Biafra. Inget.

Detta minns vi numera som "folkhemmet": Det var också förbjudet att köpa telefon privat. Det är i princip de två sakerna.

När detta heliga tillstånd upplöstes kollapsade arbetarrörelsen till den milda grad att i princip bara deltidsarbetande lärare återstår.

och jag, när det passar mig.

Sossarnas fel!

Faktiskt inte bara skämtsamt skrivet. För den som läst Wigforss och Karleby är det rätt uppenbart att partiet gått från demokratisk-socialistisk pragmatik till närsynt kappvändarpolitik.

 

[Luktapåblommorna]

fast smulorna från bordet faller ju ner? Var det inte lex Reagan? Numera en respektera president pga minskande konkurrens

Den här skulle ligga i meme-tråden.

 

[jonte987]

Den här skulle ligga i meme-tråden.Visa bilaga 742439

Där var det. Det kanske inte var Reagan utan den äldre? Annars vore det en dated referens?

 

[Stumpy]

Vad är de avsedda för?

Arbetsgivaravgifterna är en klump som skall gå till olika ändamål. Flera är avgifter, men iallafall en är en skatt (11,62%). Varför dölja den som en avgift?
Det är väl bra att det belyses hur mycket av det som arbetsgivaren betalar som går till olika avgifter och skatter innan nettot hamnar på arbetstagarens bankkonto.
För egen del har jag sedan ett tag tillbaka en skattespecifikation på mitt lönebesked. Dock kan jag inte se hur mycket av arbetsgivaravgiften som är avgift och hur mycket som är skatt.

Jag är ganska övertygad att många i Sverige inte är medvetna om hur mycket av lönekostnaden som går till skatt, även om det bara är en webbsökning bort. Oavsett om man gillar eller ogillar skatt, så är det bra att vara medveten om den.

 

[jonte987]

Sossarnas fel!

Faktiskt inte bara skämtsamt skrivet. För den som läst Wigforss och Karleby är det rätt uppenbart att partiet gått från demokratisk-socialistisk pragmatik till närsynt kappvändarpolitik.

I Tyskland (efter vad jag erfar baserat på att lyssna på P1) har det varit högerpartiernas jobb att så att säga hålla rent höger ut. Dvs att liksom Alf fånga upp strömningar som böghat och liknade i en fortfarande charming miljö.
Det man kanske missade var att volymen latenta böghatare huserade i en helt annan del av höger vänster skalan.

 

[Berk]

I Tyskland (efter vad jag erfar baserat på att lyssna på P1) har det varit högerpartiernas jobb att så att säga hålla rent höger ut. Dvs att liksom Alf fånga upp strömningar som böghat och liknade i en fortfarande charming miljö.
Det man kanske missade var att volymen latenta böghatare huserade i en helt annan del av höger vänster skalan.

Jag tror inte att det är höger-vänster-skalan det handlar om, men att det på sistone har upptäckts att det finns andra dimensioner än bara höger-vänster skalan.

 

[Deleted member 77490]

Där var det. Det kanske inte var Reagan utan den äldre? Annars vore det en dated referens?

Hästskitsteoremet på svenska. Det är nog bara Timbro som tror på det nuförtiden.