[OT] Point Zero

Koltrasten

Aktiv medlem
[OT] Point Zero
En helikopter över havet når Point Zero när bränslet inte räcker fram till destinationen. Men heller inte räcker för att återvända!

Dit har vi nu kommit. Det finns inte längre någon återvändo. Mao loppet är kört!

Sveriges CO2 utsläpp har ökat med 7%, sedan år 2022. Tacka regeringen. Nu är det bara att lämna över stafettpinnen till våra barnbarn.

Dom kommer att hata oss och fråga: Varför gjorde ni ingenting för att rädda vår planet? Ni hade ju chansen och vetskapen!

Vad skall vi då svara...
 
Senast ändrad:
[OT] Point Zero
Sveriges andel av globala utsläpp är mkt liten, och Sverige har bland dom lägsta utsläppen per person i EU. Så vi behöver inte göra ett skit !
 
[OT] Point Zero
Kloka inlägg inför det nu oundvikliga!

Har aktivt arbetat och agerat inom miljörörelsen i över 25år.

Men nu har alla klimatmål missats och skjutit över målet!

Vi har gjort det mesta som går att göra genom att engagera oss. Kan rada upp ex, om nu någon är intresserad? Men kortsiktiga vinstintressen, personliga företräden med stort ego, har fått förtur i kön.

Nu finns det inte längre någon återvändo. Alla vet detta. Point Zero är passerad!

Vi , jag och min fru, är dock lyckligt lottade, som valde att inte skaffa några barn...

VIVA OLJEINDUSTRIN!
 
Senast ändrad:
[OT] Point Zero
"Mr Botecchia" Nog var det bättre förr. För precis som inom många områden, saknade vi kunskap. Men det gör vi inte idag!

Ang cykelmärket Bottecchia, har jag en Campautrustad dito ifrån 1980. Har stått stilla i över 40år.
En helikopter över havet når Point Zero när bränslet inte räcker fram till destinationen. Men heller inte räcker för att återvända!

Dit har vi nu kommit. Det finns inte längre någon återvändo. Mao loppet är kört!

Sveriges CO2 utsläpp har ökat med 7%, sedan år 2022. Tacka regeringen. Nu är det bara att lämna över stafettpinnen till våra barnbarn.

Dom kommer att hata oss och fråga: Varför gjorde ni ingenting för att rädda vår planet? Ni hade ju chansen och vetskapen!

Vad skall vi då svara...
... Att eliten blev rika på att spela ut framtiden mot kortsiktiga vinster och lurade majoriteten att det var de andras fel.
Jag spår att lex blunda (vardagsrum) kommer censurera bort den här tråden innan vi hinner säga återställ våtm....
 
[OT] Point Zero
Folk är inte intresserade av att göra några uppoffringar. På sin höjd kanske man är villig att betala någon klimatkompensation som på tvivelaktig grund påstår att den minskar utsläpp någon annanstans, då kan man ju känna att man har gjort något bra när man flyger till Thailand. Ett stort hus och en bil utan några fula vindsnurror i närheten som förminskar värdet på huset ses som en mänsklig rättighet.

De som har minst klimatpåverkan är inte "miljövännerna", det är de som inte har råd att konsumera mer.
 
[OT] Point Zero
Synd att det alltid är en sida som gapar hela tiden vad tar den svenska skogen upp i co det finns teoretiskt beräknade siffror på det, hur mycket får sverige ta hand om i från andra länder koldioxiden stannar inte vid gränsen.
Men som vanligt så skall Sverige vara bäst i klassen medans andra länder skiter totalt i miljön se bara på Asien Mellanöstern.
Sen har vi ett par finna oljeeldade kraftverk som startas med jämna mellan rum under vinter halvåret och vad tror ni det beror på gissa.
 
[OT] Point Zero
Ja precis, dom där graferna mörkas alltid i Swe media. Dom visar att vi som land har ett väldigt bra läge med låga utsläpp. Ändå så ägnar sig media och miljömuppar åt att skrika om hur hemska Svenskarna är ----
 
[OT] Point Zero
"Mr Botecchia" Nog var det bättre förr. För precis som inom många områden, saknade vi kunskap. Men det gör vi inte idag!

Ang cykelmärket Bottecchia, har jag en Campautrustad dito ifrån 1980.

Kloka inlägg inför det nu oundvikliga!

Har aktivt arbetat och agerat inom miljörörelsen i över 25år.

Men nu har alla klimatmål missats och skjutit över målet!

Vi har gjort det mesta som går att göra genom att engagera oss. Kan rada upp ex, om nu någon är intresserad? Men kortsiktiga vinstintressen, personliga företräden med stort ego, har fått förtur i kön.

Nu finns det inte längre någon återvändo. Alla vet detta. Point Zero är passerad!

Vi , jag och min fru, är dock lyckligt lottade, som valde att inte skaffa några barn...

VIVA OLJEINDUSTRIN!

Synd att det alltid är en sida som gapar hela tiden vad tar den svenska skogen upp i co det finns teoretiskt beräknade siffror på det, hur mycket får sverige ta hand om i från andra länder koldioxiden stannar inte vid gränsen.
Men som vanligt så skall Sverige vara bäst i klassen medans andra länder skiter totalt i miljön se bara på Asien Mellanöstern.
Sen har vi ett par finna oljeeldade kraftverk som startas med jämna mellan rum under vinter halvåret och vad tror ni det beror på gissa.
Hm... Varje gång du köper ett par strumpor, eller delar till din bil, eller något annat. Tillverkas dessa varor nästan alltid i Kina. Därmed verkar svenskarna, svära sig fria från ansvar vad gäller CO2, trots att samma mängd energi går åt till att tillverka produkterna vi konsumerar någon annanstans. Detta är minst sagt höjden till hyckleri!

Så tyvärr "Nad", svenskarna är knappast bäst iklassen, utan borde stå i skamvrån!
 
[OT] Point Zero
Nope. All officiell statistik som alla länder och myndigheter använder är baserat på territoriella utsläpp per land. Enligt länken ovan, som visar att våra utsläpp pp är långt ned på listan, bland dom lägsta i EU. Ska du räkna in utsläpp utomlands beroende på import så ska du räkna bort utsläpp i Swe beroende på export. Och exporten är större än importen - miljömupparna loose !

Edit: Såklart ett allvarligt globalt problem, men ingenting vi kan påverka.
 
Senast ändrad:
[OT] Point Zero
200 Gigaton is, försvinner ifrån Grönland varje år. Antarktis ligger inte lågt efter med 118 gigaton. Osvikligen kommer detta att leda till kraftigt höjda havsnivåer. Vad klarar vi? En meter. Två meter?
Jodå! Klimatet kan buffra, medan permafrosten försvinner ifrån Sibirien. Kanske, i bästa fall 10år till.
Men sedan, vad skall vi göra då?

Många städer ligger globalt nära havsytan. Därmed kommer också dom ekonomiska katastroferna bli enorma! Och då handlar det bara om förnamnet!

Vad talar vi då om för tidsperspektiv?

Förutom det vi ser idag. Med dom data som finns. Existerar tyvärr inte längre någon återvändo!
 
[OT] Point Zero
200 Gigaton is, försvinner ifrån Grönland varje år. Antarktis ligger inte lågt efter med 118 gigaton. Osvikligen kommer detta att leda till kraftigt höjda havsnivåer. Vad klarar vi? En meter. Två meter?
Jodå! Klimatet kan buffra, medan permafrosten försvinner ifrån Sibirien. Kanske, i bästa fall 10år till.
Men sedan, vad skall vi göra då?

Många städer ligger globalt nära havsytan. Därmed kommer också dom ekonomiska katastroferna bli enorma! Och då handlar det bara om förnamnet!

Vad talar vi då om för tidsperspektiv?

Förutom det vi ser idag. Med dom data som finns. Existerar tyvärr inte längre någon återvändo!
Nu får du nog ta av skygglapparna vad tror du att Sverige skall ta resten av världens utsläpp är det Sverige som hör att pol iserna krymper ta istället och gnäll på dom länder som är dom största miljöbovar a men då blir ni inlåsta och glömda.
 
[OT] Point Zero
Sen har vi ett par finna oljeeldade kraftverk som startas med jämna mellan rum under vinter halvåret och vad tror ni det beror på gissa.
Att dom ägs av utländska intressen som vill sänka sina egna elkostnader/dra in vinst. Karlshamnsverket ägdes tidigare av finska staten, men numera tyska staten.
 
[OT] Point Zero
Vem äger alla vindsnurrror då jag ger en liten hint cingcong, uberalles så om det går inn
Det största vindkraftföretaget är kinesiskt. Men flera andra stor vindkraftsföretag är inte det. Men den här fixeringen vid vindkraft är konstig. Vattenkraft är och kommer att förbli det absolut viktigaste i Sverige.
Men det är väl så här som de som gillar marknadsliberalism vill ha det. Avreglerat och omöjligt att kräva ansvar av nån.
 
[OT] Point Zero
Som vanligt är allting någon annans fel! Ingen har något som helst personligt ansvar...

Personligen slipper jag ifrå´n Helvetet. Har inte så många år kvar att leva. Väl är väl
det. Säkert instämmer flera här på Happy.

Tyvärr är dom globala skogsbränderna bara inledningen på Ouvertyren till en framtid, som garanterat ingen vill ha!

Dom styrande i världsekonomin, vet detta. Men väljer att Mörka!
 
[OT] Point Zero
Som vanligt är allting någon annans fel! Ingen har något som helst personligt ansvar...

Personligen slipper jag ifrå´n Helvetet. Har inte så många år kvar att leva. Väl är väl
det. Säkert instämmer flera här på Happy.

Tyvärr är dom globala skogsbränderna bara inledningen på Ouvertyren till en framtid, som garanterat ingen vill ha!

Dom styrande i världsekonomin, vet detta. Men väljer att Mörka!
Och som vanligt är det Sveriges fel att det går åt h.....e men en cykel har du säkert en bil med som går på ful diesel hur mycket co har dom släppt ut under sin tid alla kläder du bär var är dom tillverkade dina cykeldelar bildelar kanske något att reflektera över.
skogen själv antänder inte av sig självt utan någon med tändstickor gör det.
 
[OT] Point Zero
Och som vanligt är det Sveriges fel att det går åt h.....e men en cykel har du säkert en bil med som går på ful diesel hur mycket co har dom släppt ut under sin tid alla kläder du bär var är dom tillverkade dina cykeldelar bildelar kanske något att reflektera över.
skogen själv antänder inte av sig självt utan någon med tändstickor gör det.
Det handlar inte om att det är någons fel utan om att alla behöver hjälpas åt med det de kan.

Vi har ju turen att ha naturresurser till miljövänlig el vilket gör vår miljöbudget trevligare än många andra.

Vi har också turen att vara ett välmående land med hög levnadsnivå. Det ger högre konsumtion med högre utsläpp.

Kanske kan vi behålla den där bilen vi tycker oss behöva lite längre? Kanske vi inte behöver det där tionde paret skor? Kanske vi inte behöver flyga till Thailand varje år? Kanske vi kan göra något som minskar utsläppen på vår arbetsplats om vi arbetar på ett ställe som släpper ut mycket? Kanske kan vi minska avverkningen om vi äger skog? etc etc.

Det varje människa gör gör ingen skillnad, men om alla gör lite var så blir det betydligt bättre än om ingen gör något.
 
[OT] Point Zero
Vad innebär "loppet är kört" mer konkret?

1) Att 1,5-gradersmålet inte kommer att nås, oavsett vad som händer?
2) Att 1,5-gradersmålet inte kommer att nås, givet utlovade åtgärder?
3) Att 1,5-gradersmålet inte kommer att nås, givet nuvarande trend vad gäller utsläpp?
4-6) Motsvarande 1-3 men för 2 graders temperaturökning?
7-9) Motsvarande 1-3 men för en annan temperaturökning?
10-12) Motsvarande 1-3 men att temperaturökningen över huvud taget stannar av?
13) Att mänskligheten kommer att dö ut som en direkt följd av temperaturökningen?
14) Att allt liv på jorden kommer att dö ut som en direkt följd av temperaturökningen?
15) Något annat?
 
Senast ändrad:
[OT] Point Zero
Är politik tillåtet i detta forum?
Om allas vår överlevnad, handlar om politik. Så kan jag garantera dig "Marten D" och de dina. Att det spelar ingen som helst roll, om vi blundar eller inte!

Den här tråden skapades inte för att komma med någon domedagsprofetia. Men verkligheten kommer ingen av oss undan.

Till alla: Har ni inte skaffat barn, så har ni dragit en vinstlott!

Hur många år har vi på oss...

Vägen till kunskap går inte igenom förnekelse av sanning.

Vad kan vi då göra? Svar: I nuläget inget annat än hoppas på framtida utopiska lösningar...
 
[OT] Point Zero
Nu får du nog ta av skygglapparna vad tror du att Sverige skall ta resten av världens utsläpp är det Sverige som hör att pol iserna krymper ta istället och gnäll på dom länder som är dom största miljöbovar a men då blir ni inlåsta och glömda.
Så då menar du "Nad" att detta är en ursäkt för att Sverige ökat sina CO2 utsläpp med 7% på 2 år?

Vad tror du dina efterkommande, (om du nu har några), kommer att säga?
 
[OT] Point Zero
De som har minst klimatpåverkan är inte "miljövännerna", det är de som inte har råd att konsumera mer.
Det där är sant på riktigt, och verkligen värt att begrunda. Upsala Nya Tidning publicerade nyligen en undersökning där utsläppen fr boende i olika stadsdelar och delar av kommunen jämfördes. Boende i staden hade betydligt högre utsläpp än de boende på landsbygden. Korrelerar man det med senaste valresultatet (vilket var väldigt polariserat stad vs landsbygd) blir det verkligen intressant, och bekräftar precis det du skriver.
 
[OT] Point Zero
Här finns det bra data. Tydlig trend att Sveriges utsläpp minskar hela tiden, men det finns en del hack i kurvan.
Senaste kanske pga att man först började blanda mer etanol i bensinen, sen tog bort det igen.
Men i stort så har utsläppen hela tiden minskat under många år. Så vi ligger bra till som land.

 
[OT] Point Zero
Sverige ökat sina CO2 utsläpp med 7% på 2 år?
De 7% du yrar om är ju en medveten ökning (fr låga nivåer) pga att tidigare åtgärder ej var socialt och ekonomiskt hållbara (bidrog bl.a. till att Sverige hade EU:s högsta inflation samt drabbade de med sämst ekonomiska förutsättningar hårdast). Man måste kunna korrigera åtgärder när man ser att de slår helt fel.
 
[OT] Point Zero
Så då menar du "Nad" att detta är en ursäkt för att Sverige ökat sina CO2 utsläpp med 7% på 2 år?

Vad tror du dina efterkommande, (om du nu har några), kommer att säga?
Citerad text.
Skogforsk att den tillväxt som sker i svenska skogar varje år binder mer än tre år av Sveriges totala utsläpp av koldioxid. Skog och skogsmark tar upp 186 miljoner ton koldioxid per år, medan landets totala utsläpp är 53 miljoner ton. Skogsbrukets egna utsläpp står för cirka en miljon ton av detta.
 
[OT] Point Zero
En helikopter över havet når Point Zero när bränslet inte räcker fram till destinationen. Men heller inte räcker för att återvända!

Dit har vi nu kommit. Det finns inte längre någon återvändo. Mao loppet är kört!

Sveriges CO2 utsläpp har ökat med 7%, sedan år 2022. Tacka regeringen. Nu är det bara att lämna över stafettpinnen till våra barnbarn.

Dom kommer att hata oss och fråga: Varför gjorde ni ingenting för att rädda vår planet? Ni hade ju chansen och vetskapen!

Vad skall vi då svara...
vi svarar att det är djävligt onödigt att för värme, kyla och transporter bränna upp all olja som kan användas till nyttigare saker.

att annan teknologi på i sammanhanget så kort tid som några decennier kommer kunna minimera just koldioxidproblemet för allt utom transporter.

att snabb övergång till batteribilar med den tidshorisonten ökar snarare än minskar koldioxidutsläppet, och i det långa loppet har vanskliga livscykelproblem för miljön.

och slutligen att istid varit det normala tillståndet för vårt klot ett antal miljoner år nu. nuvarande interglaciala period har varit ovanligt lång, och vi vet inte vad som triggar en ny istid, men en ny sådan inom något enstaka tusental år ter sig för min del som ett mer konkret hot än uppvärmning under den korta tid som fossila bränslen räcker.

men att i förtid slösa bort dem som vi gör nu är verkligen inte acceptabelt.
 
[OT] Point Zero
Enligt inlägg på den här tråden, kan vi lugnt fortsätta öka CO2 utsläppen med X antal miljarder ton.
Eftersom detta är "Naturligt"!

Domen ifrån våra efterkommande kommer bli skoningslös...

Varför gjorde ni ingenting? När ni kunde!
 
[OT] Point Zero
Jag ser ett mönster:
  • TS är upprörd över något icke-cykelrelatetat
  • TS skapar en tråd i ämnet men OT-markerar den inte och väljer en titel som inte beskriver ämnet speciellt väl
  • När någon påpekar att tråden är OT häcklas/hånas personen
  • Första inlägget innehåller en blandning av inte speciellt tydlig problemformulering, för problemet ifråga ovidkommande utsvävningar samt svepande anklagelser.
  • Det går inte att enkelt från första inlägget avgöra vad det är TS vill att tråden ska innehålla - instämmanden i TS:ens (världs)bild, erkännande av sin egen skuld och lovande om bot och bättring, öppen debatt kring TS:ens syn på problemet, diskussion om vilka åtgärder som kan vara effektiva, …
  • Om någon påpekar att det är svårt att förstå TS:ens syfte med tråden ignoreras detta alternativ kommer det ett svar som inte direkt indikerar att TS har något intresse av att förtydliga utan mer att den som gjort påpekandet inte borde gjort detta.
  • Gissningsvis kopplat till svårigheterna att förstå trådens syfte blir svaren en blandning av någon sorts instämmande från vissa, mothugg från vissa, en del tramsande samt, som redan nämnts, formaliainvändningar.
  • Formaliainvändningar lämnas antingen till synes utan beaktande eller så uttrycks missnöje mot att de framförs då de inte är inom trådens ämne.
  • TS fortsätter i sina inlägg att upprepa saker som sagts i första inlägget, slänga in nya uppgifter vars ursprung ej anges och/eller där det är oklart hur de passar in i sammanhanget samt upprepande av anklagelser mot specifika personer samt mot en odefinierad ”ond” allmänhet.
  • När tråden verkar vara på väg att somna in pga att ingen skriver ngt återkommer TS nattetid eller på tidig morgon med nytt inlägg som mest idisslar tidigare inläggs innehåll och detta görs trots att TS tidigare i andra trådar skrivit inlägg som ironiserat kring personer som skriver inlägg vid liknande tidpunkter.
Observera nu att jag på inget sätt tagit ställning i ämnet för tråden. Det hela är bara ett försök att belysa ett mönster och påpeka saker som gör att trådarna utvecklas i en riktning jag tror TS inte är helt nöjd med. Och ändå upprepas dessa saker i tråd efter tråd, trots påpekanden.
 
Senast ändrad:
[OT] Point Zero
Jag förutsätter att "GoranS" inte har några barn, som får ta arvet ifrån vår generation!

Inledningsvis handlade tråden om hur många gigaton isar som försvinner årligen ifrån vår planet och vad vi ev kan göra, för att bromsa utvecklingen?

Inte en kommentar kring detta faktum. Inte ett enda ord! Utan istället bara rent hat i sitt inlägg kryddat med personangrepp...

Tyvärr förändrar detta ingenting inför framtiden...
 
[OT] Point Zero
Jag förutsätter att "GoranS" inte har några barn, som får ta arvet ifrån vår generation!

Inledningsvis handlade tråden om hur många gigaton isar som försvinner årligen ifrån vår planet och vad vi ev kan göra, för att bromsa utvecklingen?

Inte en kommentar kring detta faktum. Inte ett enda ord! Utan istället bara rent hat i sitt inlägg kryddat med personangrepp...

Tyvärr förändrar detta ingenting inför framtiden...
Förr sa man att den som först nämnde Hitler hade förlorat en debatt.
Idag tror jag att den som först nämner ordet "hat" faktiskt visar att han eller hon resonerar på tunn is.
 
[OT] Point Zero
Jag förstår ärligt talat inte vad du vill ha ut av de här trådarna. Debatt är det ju inte eftersom du redan har en fast ståndpunkt. Det är ju snarare bara ett statement från dig. Vill du bara att alla skall säga "ja så är det"? Du avslutar inlägget med "Vad skall vi säga?", är det det du vill ha svar på? Finns det inget annat debattforum där dina flummiga inlägg platsar bättre? har du provat Flashback?

Nåja, det blir väl bara till att lägga ytterligare en tråd i ignorera. Och låt mig gissa, svaret från Koltrasten på detta är väl att man är klimatförnekare, idiot, hatare eller liknande. Men vad skall man göra...
 
[OT] Point Zero
Hm... Uttrycket "Ute på tunn is", verkar vara mycket pricksäkert i den här tråden "Snuten"!

Miljöforskare över hela vår planet, är numera överens om att klimatmålen är ouppnåbara. Ändå fortsätter vi att öka CO2 utsläppen.

Efter 20 års engagemang, struntar jag nu i detta. För nu är det dags att lämna över stafettpinnen till någon annan. Jag och min fru har valt att inte skaffa barn, pga ovannämnda orsak.

Finns det verkligen människor som tror att problem, kan elimineras genom förnekelse?
 
[OT] Point Zero
Jag förstår ärligt talat inte vad du vill ha ut av de här trådarna. Debatt är det ju inte eftersom du redan har en fast ståndpunkt. Det är ju snarare bara ett statement från dig. Vill du bara att alla skall säga "ja så är det"? Du avslutar inlägget med "Vad skall vi säga?", är det det du vill ha svar på? Finns det inget annat debattforum där dina flummiga inlägg platsar bättre? har du provat Flashback?

Nåja, det blir väl bara till att lägga ytterligare en tråd i ignorera. Och låt mig gissa, svaret från Koltrasten på detta är väl att man är klimatförnekare, idiot, hatare eller liknande. Men vad skall man göra...
Nåväl "Moros". Inser att du inte är berörd av problemen som hotar vår planet!

Du kallar tråden flummig. Visst absolut. Ingen vill höra att vår livsstil leder till katastrof. Har full förståelse kring detta. Ingen vill ha sin livsstil ifrågasatt!

Men nu handlar det inte om mig eller dig utan om nästa generation. Kan du ens föreställa dig vilket hat som kommer riktas mot oss som såg, men inget gjorde!
 
[OT] Point Zero
Nåväl "Moros". Inser att du inte är berörd av problemen som hotar vår planet!

Du kallar tråden flummig. Visst absolut. Ingen vill höra att vår livsstil leder till katastrof. Har full förståelse kring detta. Ingen vill ha sin livsstil ifrågasatt!

Men nu handlar det inte om mig eller dig utan om nästa generation. Kan du ens föreställa dig vilket hat som kommer riktas mot oss som såg, men inget gjorde!
Tänkte inte jag skulle svara mer men jag är genuint nyfiken på varför. Det är min fråga, och många andras. Men som GöranS skriver, det svarar du inte på.

Jag är inte berörd direkt, det tror jag inte (beror kanske på om man lyckas dubbla livslängden i min livstid). Men mina barn kanske är berörda. Och eventuella barnbarn.

Återigen, vad vill du ha? Jag kör så lite bil jag kan, jag källsorterar och jag försöker undvika att slösa på våra resurser allt för mycket.

Vill du vara ha medhåll? JA, världen är på väg att gå under. Varför gör ingen tillräckligt? Är det vad du vill höra?

Du skriver att det kommer riktas hat mot oss från framtida generationer. Ok. Skall folk gå ut på gatorna och skandera? Är du rädd för att bli lynchad? Om du redan försvunnit från jorden är det ett problem då att våra barnbarn hatar oss?
 
Senast ändrad:
[OT] Point Zero
Trots OT tycker jag inte tråden (och liknande trådar) hör hemma i diskussionsforumet helt enkelt. Det finns ingen fråga och en diskussion går ju inte att föra eftersom ståndpunkten redan är bestämd. Detta är ett debattinlägg. Skriv till tidningen eller dina politiker. Men eftersom trådarna tillåts så ligger väl problemet hos mig. Så det är väl bara att ignorera framöver
 
Tillbaka
Topp