[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross

Aron

Inventarie
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Senast ändrad:
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
"her brother is currently serving a ban for EPO"
Hyggliga familjen.

Kommer nog bli mer sånt här. Tror att det vore bra om samtliga på VM måste lämna ifrån sig cyklarna direkt efter målgång för granskning. På andra tävlingar kanske man kan köra top-20 eller så.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Undrar om det där är något som är mer utbrett än man tror? Hur ofta kollas cyklarna på dylika tävlingar?

Är det sånt här som gör folk så avigt inställda till elcyklar?
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
EPO och annan kroppslig doping finns chans man kommer undan med, men oavsett vad man gör med cykeln känns det orimligt att det skulle klara en granskning.

På en CX eller litet lopp är det väl rätt enkelt att ha koll på men de stora grand tourerna, hur många cyklar finns det inte på teambilar mm, där kanske man kan smussla undan någon. Eller så får de köra med streckkoder på alla cyklar och kontrollera före, efter och stickprov under tiden.



Som jag undrade i den andra tråden, vad kan vara ett rimligt effektuttag ur ett litet batteri i en sadelstolpe? Hur länge isåfall, en sak på 42 min CX men 5 timmar Paris Roubaix?
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Det låter som att det är Gruber/Vivax Assist de använt. Det väger ca 1 kg totalt exkl batteri, sen finns det lite olika batterier att välja till.

http://www.vivax-assist.com/en/unternehmen/

Lite referens, jag har en elcykel med ganska liten motor som nog motsvarar det här systemet ungefär. 200W står det på motorn. Med ett 2.3Ah 36V batteri som väger ungefär 1 kg kommer jag ungefär 15 km med väldigt moderat trampande. Som en ren spurthjälp är ju det mer än nog.
 
Senast ändrad:
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Hur faan kan man svika sig själv på det sättet...handlar det om vinna stora pengar möjligtvis? Pinsamt!
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
zyklom skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur faan kan man svika sig själv på det
> sättet...handlar det om vinna stora pengar
> möjligtvis? Pinsamt!


EPO eller EL? Skit samma de är fuskare och må de brinna på ställen där fuskare hamnar...

Nä. Låt arrangörerna tillhandahålla cyklar. Bort med teambilar, förbjud langning, plombera cyklarna, plombera EPO-monstrens, nej förlåt - cyklisternas hotell så att de inte kan mata sig med junk. Få slut på fusket - folk garvade ju åt myglet innom cykel redan innan detta.

Pinsamt....
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Typisk cx. Förbjud skiten ;-)


Kanske vore något att lägga ner alla elitlopp världen över i 18 månader? Låta sporten dopingavstänga sig själv? Cykel har ju bara handlat om fusk åtminstonne de senaste 25-30 åren. Läge för UCI att vakna upp och sätta stopp för fusket en gång för alla?
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Det låter som att det är Gruber/Vivax Assist de
> använt. Det väger ca 1 kg totalt exkl batteri,
> sen finns det lite olika batterier att välja
> till.
>
> http://www.vivax-assist.com/en/unternehmen/
>
> Lite referens, jag har en elcykel med ganska liten
> motor som nog motsvarar det här systemet
> ungefär. 200W står det på motorn. Med ett 2.3Ah
> 36V batteri som väger ungefär 1 kg kommer jag
> ungefär 15 km med väldigt moderat trampande. Som
> en ren spurthjälp är ju det mer än nog.

Visst är det det. Men speciellt tyst är vare sig planetväxeln eller vinkelväxeln. Så att komma undan med att använda en är nog lite optimistiskt :-)
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Jag är inte det minsta förvånad, det är ett kulturellt problem i cykelsporten. Varför karaktäriseras vissa sporter som tex fotboll och cykling av total avsaknad av sportmannaskap?
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Det låter som att det är Gruber/Vivax Assist de
> använt. Det väger ca 1 kg totalt exkl batteri,
> sen finns det lite olika batterier att välja
> till.
>
> http://www.vivax-assist.com/en/unternehmen/
>
> Lite referens, jag har en elcykel med ganska liten
> motor som nog motsvarar det här systemet
> ungefär. 200W står det på motorn. Med ett 2.3Ah
> 36V batteri som väger ungefär 1 kg kommer jag
> ungefär 15 km med väldigt moderat trampande. Som
> en ren spurthjälp är ju det mer än nog.

Ja, eller som liten boost över en topp när man känner att pulsen börjar dra iväg och man riskerar att dra på sig mjölksyra.
Men det borde vara ganska lätt att upptäcka, det systemet väger ju nästan 2kilo, och det borde man känna bara av att lyfta den med handen.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Ja, det både väger en del och är ju långt från tyst dessutom. Verkar lätt märkligt hela historien.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Kul att ha på åkningarna och slå på när kanonerna spurtar uppför värsta backen.... Eller nej bara patetiskt.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Bengt-re skrev:
-------------------------------------------------------

> Nä. Låt arrangörerna tillhandahålla cyklar.

Alliansloppet på rullskidor, världens största rullskidtävling. Här får tävlingsklasserna köra på lånade skidor utdelade via lottning.

20150822-003.JPG
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Där ser man, trodde mest det var snack med (fusk)elmotorer inom cyklingen, trodde det var svårt rent tekniskt.

Vilka kontroller görs under de stora lvgloppen? Skulle det gå att fuska där? Då kanske inte ryktet om Contador är så otroligt ändå.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Instämmer i att det är konstigt. Just CX är ju verkligen en tävlingsform där man inte vill kånka på ett par extra kilo cykel uppför trappor eller andra hinder. Att få 100W extra i alla accelerationer och backar är ju däremot nog för att krossa allt motstånd.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
me.I.am skrev:
-------------------------------------------------------
> Där ser man, trodde mest det var snack med
> (fusk)elmotorer inom cyklingen, trodde det var
> svårt rent tekniskt.
>
> Vilka kontroller görs under de stora lvgloppen?
> Skulle det gå att fuska där? Då kanske inte
> ryktet om Contador är så otroligt ändå.


De senaste två åren har det gjorts slumpmässiga kontroller på WorldTour-loppen samt extra kontroller när misstanke funnits.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Klippet på norrmannens(?) cykel som fortsätter driva på Bakhjulet trots att han har vurpat kanske var en motor då?
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Fast den ovan tror jag inte på. Jag tror bara det är att bakhjulet aldrig stannade första gången det touchade marken så det fortsätter spinna och sedan får det grepp.

Sedan är faktiskt hela saken med Femke väldigt märklig. För en sådan där elmotor hörs faktiskt en del så det lär vara svårt att smyga med en sådan under en CX tävling. Samtidigt har de ju sagt att det inte var Femkes vanliga cykel hon körde på utan en som egentligen tillhörde en team-kompis. Hela saken luktar kan man säga... tror att UCI har att göra med att reda ut det här.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Vadå låter mycket? En del av elcykelhatarna argumenterar väl med att man inte hör dem, och därmed är farliga.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Det är väl skillnad på att inte höras i den dagliga trafiken och att inte höra att cykeln brevid sig har elmotor?

Det verkar lite skumt hela historien, pratas på andra ställen om att någon försökt sätta dit henne. Just bara hennes cykel kollas - som inte var hennes osv, nu ska man inte döma henne efter sin bror men EPO-avstängningen gör ju inget för att förbättra ryktet ;)
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Det ser konstigt ut men går att återskapa ned vanlig cykel med kvarvarande gyrokraft i ett snurrande bakhjul. Finns video på det med.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Kanske inte krävs så mycket för att överrösta? Recitera en dikt, nynna en låt (någon skränig metall), agitera politik...
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Fredrik80 skrev:
-------------------------------------------------------
> För en sådan där elmotor hörs
> faktiskt en del så det lär vara svårt att smyga
> med en sådan under en CX tävling.

Så mycket kan den väl ändå inte låta? Hundratals belgare som dricker öl, skriker och slår på koklockor överröstar nog samtliga elmotorer på marknaden.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Konkret skrev:
-------------------------------------------------------
> Finns det bilder eller videos på den aktuella
> motorn? Vem var cykeln? Hur blev hon upptäckt?
Borde vara något liknande http://www.vivax-assist.com/en/unternehmen/ och vems cykeln var vet vi inte ännu - men att upptäcka det är väl bara at tåg fram och lyfta i den. 2kg är ju ungefär +30% på vikten :-)
[Hade hojen använts så hade det dessutom hörts tydligt, men den lär bara stått i depån och skräpat. Men det är illa nog för alla hojar, hjul, folk och öl i depån ingår i tävlingen.]

[Edit: Var nog sämsta länksn jag postat på väldigt länge :-) ]
 
Senast ändrad:
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Mattias A skrev:
-------------------------------------------------------
> Fredrik80 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > För en sådan där elmotor hörs
> > faktiskt en del så det lär vara svårt att
> smyga
> > med en sådan under en CX tävling.
>
> Så mycket kan den väl ändå inte låta?
> Hundratals belgare som dricker öl, skriker och
> slår på koklockor överröstar nog samtliga
> elmotorer på marknaden.

En sån där chinamotor med med kuggväxel är rena rama rollsen jämfört med vinkelväxeln på vevpartiet.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Uppenbarligen finns det system som inte låter mer än hojens egna mekaniska ljud.
Iaf om man ska tro denna videon.


Själva vevandet börjar strax efter 30sek in i klippet om man inte orkar vänta ;)
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Vernersson skrev:
-------------------------------------------------------
> Uppenbarligen finns det system som inte låter mer
> än hojens egna mekaniska ljud.
Finns det säkert någonstans men Biktradar uttryckte det som "For such a small motor, the Gruber makes a surprising amount of rather high-pitched noise. This would count it out for any rider looking for bit of stealthy assistance in a road race." om Grüber...
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Fredrik80 skrev:
-------------------------------------------------------
> “For the UCI, this is the first time we have
> established a technical fraud and for us that’s
> a downer"
>
> http://velonews.competitor.com/2016/01/news/uci_de
> tains_bike_cyclocross_worlds_394233_394233
>
> Jösses vad pinsamt.


Vad kan det vara för apparat de använde som gjorde att de kunde detektera (eller fatta misstankar om) en elektrisk drivlina utan att behöva plocka isär cykeln? Detekterar den läckströmmar i batteriet genom resulterande elektromagnetiska fält eller att det finns en magnet där (i elmotorn). Hur bra sköldar aluminium och kolfiber för elektromagmetiska fält?

EDIT: stavfel
 
Senast ändrad:
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
xiongxiong skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad kan det vara för apparat de använde som
> gjorde att de kunde detektera (eller fatta
> misstankar om) en elektrisk drivlina utan att
> behöva plocka isär cykeln? Detekterar den
> läckströmmar i batteriet genom resulterande
> elektromagnetiska fält eller att det finns en
> magnet där (i elmotorn). Hur bra sköldar
> aluminium och kolfiber för elektromagmetiska
> fält?
>
> EDIT: stavfel

Röntgenmaskiner och fiberskop har använts vid tävlingar tidigare.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Jag tycker det är för mycket konstigheter i detta. Jag har svårt att föreställa mig att nån skulle försöka fuska på ett så lättupptäckt sätt. Å andra sidan finns förstås såna som Riccò... :)
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
xiongxiong skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad kan det vara för apparat de använde som
> gjorde att de kunde detektera (eller fatta
> misstankar om) en elektrisk drivlina utan att
> behöva plocka isär cykeln? Detekterar den
> läckströmmar i batteriet genom resulterande
> elektromagnetiska fält eller att det finns en
> magnet där (i elmotorn). Hur bra sköldar
> aluminium och kolfiber för elektromagmetiska
> fält?

Skulle gissa på något sådant här: http://www.boschtools.com/us/en/boschtools-ocs/stud-finders-23503-c/

Om plast (kolfiber) ser ut på ett visst sätt och man sedan hittar en fet metalpryl i sadelstolpen så blir man ju lite misstänksam. Den funkar genom att känna av ändringar i ett skapat elekromagnetiskt fält och eftersom metal ändrar fältet extremt mycket, jämfört med t.ex. plast, så blir det lätt att se om det finns något i gömt rören. Röntgen funkar ju såklart också men är kanske lite overkill...
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
First rule of journalism: Never let the truth get in the way of a good story.
The truth:
Our auditors made checks at the start and during the race in the pit and they have established mechanical fraud,” stated UCI coordinator Peter Van den Abeele to Sporza.
The same publication has now elaborated on the circumstances. Journalist Martin Vangramberen explained how things unfolded.
“After one lap at the world championships the UCI checked Femke’s bike in the pits with some kind of tablet [electronic device – ed]. The bike was immediately sealed and taken away.
“When the saddle of the tube was removed, there were electrical cables protruding from the tube. When they wanted to remove the crankshaft, something that is normally easy, it was not possible because the crankshaft was stuck. The motor was in there.”
“The bike was in the pit but it belongs to someone from her entourage, who sometimes trains with her. But it was never the intention that it would be raced."
“Femke has absolutely not used that bike during the race. We are strongly affected by the events. Femke is totally upside down about it.
---
Sad sick journalists - always wanting to write something negative about cycling. If she is innocent this is just another case of cycling getting a raw deal. Nicklas Bäckström doped in the Winter Olympics. He did not receive a life-time ban from Ice Hockey. He did not receive and automatic two year ban from all Ice Hockey. It's always cycling they love to point the finger at, Femke is probably innocent but already guilt in the popular media. Scandal! (If she is guilty she should be banned, but not a big a bang as that Bäckström cheat.

(Jag klistrade in ett inlägg jag hade redan skrivit på engelska. Sorry for the English, but I think you all understand).
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Nu blev man förvirrad.
Men sant sant, media ska alltid Alltid! tolkas med 18 nypor salt.
Dom är bara människor.
 
Tillbaka
Topp