Hjubyggartips till nybörjare

Clipper

Aktiv medlem
Hjubyggartips till nybörjare
Hej
Tänkte försöka mig på att bygga ett par hjul under hösten.
Inga värstinghjul, utan ett par billiga extrahjul för att enkel kunna variera däck.

Vad behöver man tänka på för att välja delar?
Kan man hitta en byggsats med grejjer som passar ihop?

Vet inte i vilken ände jag skall börja.

Har tänkt mig 27,5 boost hjul, 11-delat, och 180mm skivor. Gärna ca 25mm innerbredd, möjliga att stansa.
Gärna under 3000:- för materialet om det är möjligt

Tips mottages tacksamt.
 
Hjubyggartips till nybörjare
Din vikt?
Användning - XC, stig eller ännu värre?
Boost både fram och bak?
Har du redan skivor, preferens för centerlock eller 6-bult?
xD eller HG body?
Vilka däck använder du?

Är det Spark 740 och 2,6" Rocket Ron som är på tapeten?
 
Senast ändrad:
Hjubyggartips till nybörjare
Väger ca 105
Stig och xc
15/110 fram och 12/148 bak
Har inga skivor,flexibel för typ av skiva. HG body om det innebär shimanokassett.
Spark 740 stämmer, RR 2,6 om det funkar, ligger nära gränsen nu med 23 mm fälg. Blir det för brett får jag sätta på något smalare.
 
Hjubyggartips till nybörjare
Shimano XT M8010-B nav 32H centerlock HG-body.
DT Swiss XM 481 30 mm fälg.
DT Competition ekrar runt om, utom höger bak där du kör DT Champion.
Summa 1900 gram och 2900 kr för hjul utan skivor/kassett.
Dra av 150 kr om du väljer SLX M7010-B nav som väger lika.
Lägg till 1050 kr och dra av 110 gram om du väljer DT Swiss 350 nav istället för XT.

Shimano XT SM-RT81 IceTec skivor, 180 mm fram och bak, kostar 600 kr och väger knappt 300 gram paret.
 
Senast ändrad:
Hjubyggartips till nybörjare
Ok (y) tack, ska kolla upp det där, låter bra, hur vet man vilken längd man skall ha på ekrarna? Beror det på hur man monterar dem? Är nipplar standardgrejjer eller beror det på fälgen?
 
Hjubyggartips till nybörjare
Hoppas det går bra att jag lånar lite här.
Tänkte bra fråga om det är ”svårt” att bygga en fälg? Eller löser man det om man är hyfsat händig och har bra tålamod?
Är själv lite sugen på att bygga ett extra sett fälgar till min cykel
 
Hjubyggartips till nybörjare
Nej det är inte svårt. Noggrann och händig räcker långt. Ju oftare man bygger desto snabbare och enklare går det. Men det kan bli bra redan första gången.
 
Hjubyggartips till nybörjare
Då ska jag nog ge mig på ett par i vinter.
Vad skulle du rekomendera för grejer till mig?
29” boost fram och bak
180 skivor
11 delat sram
Väger ca 90 kg
Kör mest enduro
Budget ca 3000kr

Är till en Scott genius genius lt plus
 
Hjubyggartips till nybörjare
xD body alltså, då blir det automatiskt 1000 kr dyrare än vad du kan hitta för HG (Shimano XT-nav).
Ett rimligt alternativ är Sram 900 https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=168530 och https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=168590

Eller lätta och fina DT350 nav bak i alla fall som finns för 28H raka eller 32H böjda ekrar, för centerlock eller 6-bult skivor. Naven för centerlock är lite lättare men å andra sidan är skivorna lite tyngre. Jag beställde just hem dessa lätta och fina baknav https://r2-bike.com/DT-SWISS-Hub-re...for-12x148-mm-Thru-Axle-BOOST-Freehub-SRAM-XD . Som framnav är Novatec lätta, fina och billiga https://r2-bike.com/NOVATEC-Hub-front-D711SB-B15-Disc-for-15x110-mm-Thru-Axle-BOOST men de kanske är lite klena som enduronav. Kan finnas bättre alternativ, t.ex. Hope Pro 4 med 32 ekrar både bak https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=134685 och fram https://r2-bike.com/HOPE-Hub-front-Pro-4-Boost-110-x-15-mm-color

XM481 fälgar är billiga, rätt bredd och jäkligt bra. https://r2-bike.com/DT-Swiss-Rim-29-XM-481_2
Finns även kraftigare EX511 https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=235441

Ekrar. DT Competition J-bend https://www.rosebikes.se/artikel/dt-swiss-competition-spoke-silver/aid:47186 eller SP https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=52117 beroende på va naven vill ha. Eller DT Champion 2 mm oreducerade ekrar i alla fall höger bak.

Beror alltså på hur starka/tunga hjul du vill bygga.

Skivor RT66 https://www.rosebikes.se/artikel/shimano-slx-brake-disc-sm-rt66/aid:591917 eller RT81 https://www.rosebikes.se/artikel/shimano-deore-xt-sm-rt81-brake-disc/aid:515843 beroende på infästning.
 
Senast ändrad:
Hjubyggartips till nybörjare
Det går iofs även att använda 11-delade HG-kassetter med Sram 11-delad grupp i övrigt. Om man vill komma billigt undan med XT-nav och Sram GX grupp t.ex.
 
Hjubyggartips till nybörjare
Sixten Fors sa:
Det går iofs även att använda 11-delade HG-kassetter med Sram 11-delad grupp i övrigt. Om man vill komma billigt undan med XT-nav och Sram GX grupp t.ex.

Jag är rätt så ny på vad som går att kombinera men jag har 11 delad sram gx växel på.
Jag är inte så kräsen på vad det väger utan vill mer att det ska hålla.
 
Hjubyggartips till nybörjare
Alla 11-delade kassetter / bakväxlar har samma avstånd mellan dreven, du kan alltså mixa och matcha valfritt mellan Sram och Shimano.
Nav med xD body KRÄV som du vill köra 11-delad kassett med 10 tänder som minsta bak (Sram 10-42T kassett) eller om du kör Sram Eagle 12-delad grupp och 10-50T kassett.

Med HG body hittar du 11-delade kassetter typ 11-40, 11-42, 11-46. Funkar alltså bra om du kan leva utan 10 tänder bak. Kassetterna är dessutom billiga https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=213750 eller https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=164070

Ett SLX baknav kostar typ 500 kr, billigare än så blir det inte. Vet inte hur mycket de håller för men jag förmodar att de gör jobbet. https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=187669 och SLX framnav för 400 kr https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=187614 samt RT81 centerlockskivor till dessa nav https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=22877 men det eller billigare skivor som borde funka gott nog https://www.bike24.com/1.php?conten...__qf_form-filter=&mid[931]=1&pgc[18342]=18344

EX511 fälgen lär hålla bättre en XM481 så välj den grövre av dem.
 
Senast ändrad:
Hjubyggartips till nybörjare
bsandborgh sa:
Rådet att bygga med oreducerade ekrar på drivsidan har jag aldrig sett förut. Vad baserar du det på?
Nästan så man blir lite nostalgisk när man läser detta klassiska råd. Så gjorde vi ofta på nittiotalet när vi byggde hjul. Ett bra sätt att spara vikt och ändå få ett starkt hjul genom att endast ha extra vikt där den gör nytta.
 
Hjubyggartips till nybörjare
Sixten Fors sa:
Alla 11-delade kassetter / bakväxlar har samma avstånd mellan dreven, du kan alltså mixa och matcha valfritt mellan Sram och Shimano.
Nav med xD body KRÄV som du vill köra 11-delad kassett med 10 tänder som minsta bak (Sram 10-42T kassett) eller om du kör Sram Eagle 12-delad grupp och 10-50T kassett.

Med HG body hittar du 11-delade kassetter typ 11-40, 11-42, 11-46. Funkar alltså bra om du kan leva utan 10 tänder bak. Kassetterna är dessutom billiga https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=213750 eller https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=164070

Ett SLX baknav kostar typ 500 kr, billigare än så blir det inte. Vet inte hur mycket de håller för men jag förmodar att de gör jobbet. https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=187669 och SLX framnav för 400 kr https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=187614 samt RT81 centerlockskivor till dessa nav https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=22877 men det eller billigare skivor som borde funka gott nog https://www.bike24.com/1.php?conten...__qf_form-filter=&mid[931]=1&pgc[18342]=18344

EX511 fälgen lär hålla bättre en XM481 så välj den grövre av dem.

Om du skulle rekomendera något lite mer ”tålig” nav då?
 
Hjubyggartips till nybörjare
Hampusmoberg sa:
Om du skulle rekomendera något lite mer ”tålig” nav då?
Hag har inte sagt att SLX eller XT nav är otåliga. Har kört dem själv i många år på många olika cyklar och hjul med noll problem. Kör XT M8000 nav med XM481 fälgar på en cykel. Kör dock inte vare sig downhill eller enduro.

Betänk att ett komplett SLX-nav kostar som en reservdel till ett DT-nav. Om det mot förmodan skulle paja är det inte någon ekonomisk katastrof direkt.
 
Hjubyggartips till nybörjare
bsandborgh sa:
Rådet att bygga med oreducerade ekrar på drivsidan har jag aldrig sett förut. Vad baserar du det på?

"To get the maximum life out of your spokes, you want the detensioning to be as small as possible. That is what double-butted spokes (above) are for: They are thinner in the middle, so they can stretch more, which means that they don’t detension as much as a thicker spoke would. Yet the ends, where spokes fail if they break, are thick and thus will last a long time. It may seem counterintuitive at first, but the thinner mid-sections make double-butted spokes more durable than thicker straight-gauge spokes."
Från Jan Heine.
 
Senast ändrad:
Hjubyggartips till nybörjare
bsandborgh sa:
Rådet att bygga med oreducerade ekrar på drivsidan har jag aldrig sett förut. Vad baserar du det på?

Sjunger med i kören:

"Plain gauge spokes (also called straight gauge spokes) have a constant diameter which is typically 2mm (1.8mm spokes exist but I have never seen them). It may look and feel stronger than a double butted spoke but if either is going to break then it will be at the spoke elbow or the spoke threads where both spokes are identical in diameter. So they are not stronger, in fact they are theoretically more prone to fatigue failures at the spoke elbow."

Från Roger Musson (Professional Guide to Wheel Building)
 
Hjubyggartips till nybörjare
Det handlar inte bara om "failures", ibland vill man bara ha ett styvare hjul vilket en eker som är 2 mm på mitten ger. Till drivsidan bak.

Visst, det finns andra trippelreducerade ekrar som är 2,34 mm vid J-böjen och lite olika dimensioner i övrigt, och dessa håller bättre än DT Champion 2.0. Dessa ekrar är DT Alpine, Alpine III samt nya Hybrid 1 och Hybrid 2. De är dyrare och kan vara svåra att hitta i butik i rätt längd.
 
Hjubyggartips till nybörjare
Sixten Fors sa:
Det handlar inte bara om "failures", ibland vill man bara ha ett styvare hjul vilket en eker som är 2 mm på mitten ger. Till drivsidan bak.
Enligt de mätningar som finns ger det endast en lite skillnad i (lateral) styvhet, typ <5%

Sixten Fors sa:
det finns andra trippelreducerade ekrar som är 2,34 mm vid J-böjen och lite olika dimensioner i övrigt, och dessa håller bättre än DT Champion 2.0.
Nja tvärtom, ekrar som är 2,34 mm vid böjen har kortare livslängd, dvs håller sämre
Det finns ett undantag: om hålet i flänsen är onödigt stor och/eller flänsen är onödigt tunn,
så att ekerböjen inte får det stöd som krävs.
Men även med sådana nav är den tjockare ekern svårare att böja så att den får tillräckligt stöd i böjen
Ett bättre, men mer tidskrävande sätt, är att använda ekerbrickor (Eftersom tid = pengar är ekrar med onödigt styv böj billigare för hjultillverkare med stora volymer)
hub-gear-and-chainring-bolts-009.jpg


Den skillnad de ger syns tydligt på den här bilden
hub-gear-and-chainring-bolts-007.jpg



/Håkan
 
Hjubyggartips till nybörjare
Varför bygger DT sina starkaste hjul med ekrar som är 2,34 mm vid huvudet?
Varför bygger DT sina lättaste (db) hjul med ekrar som är mer reducerade vänster bak och höger fram?
De måste har uppenbarligen ha begränsad erfarenhet av ekrar å sånt, samt missat att läsa dina forskningsrapporter.
 
Hjubyggartips till nybörjare
Sixten: Vad är det du inte förstår?
Grundläggande mekanik och materiallära?
Eller att DTs produktionsanpassning av sin (hjul-)tillverkning betyder att de komponentval de måste göra, liksom de produktionsmetoder de måste använda, för att maximera sin vinst, skiljer sig från de val vi som inte är bundna samma krav på oss gör?
Eller både och?


/Håkan
 
Hjubyggartips till nybörjare
Varför är ekrar till mc-hjul (motocross, enduro etc) grövre än cykelekrar?
Varför är mc-ekrar, precis som cykelekrar jämnatjocka, reducerade, eller "swaged" alltså grövre vid huvudet?
 
Hjubyggartips till nybörjare
bsandborgh sa:
Men du rekommenderar ju oreducerade ekrar?
Just det. Beroende på att 1) Champ är grövre än 1.8 och 2) de går att köpa och 3) dessutom billigt. Eller mer specifikt:
Ekrar. DT Competition J-bend eller SP beroende på vad naven vill ha. Eller DT Champion 2 mm oreducerade ekrar i alla fall höger bak. Beror alltså på hur starka/tunga hjul du vill bygga.

DT Alpine är 2.34/2.0/2.3 mm, DT Alpine III är 2.35/1.8/2.0 mm, DT Hybrid 1 och 2 kanske är exakt samma ekrar fast Straightpull, hittar ingen entydig information utom att en av hybridekrarna är samma som Alpine III. Jag har inte hittat någonstans där de går att köpa.

DT använder olika kombinationer av Competition/Hybrid1/Hybrid2 i sina olika H/HX/HXC hjul, ibland olika ekrar i olika storlek av samma hjul och ibland olika fram och bak av samma hjul i samma storlek.
 
Senast ändrad:
Hjubyggartips till nybörjare
med all respekt för de uppskattade och kunniga ifrågasättarna och likaså högt uppskattade jan heine måste jag ge sixten min röst här. de tjockare ekrarna på drivsidan utsätts geometriskt sett för betydligt större spänning, det är för att uppnå balans vid sidopåkänningar åt respektive håll helt rimligt att välja platta sidans ekrar tjockare, eller snarare mindre på gränsen till för tunna. onödigt eller ej, det känns bra på ett viktoptimerat hjul.

på vissa hjul har man av samma skäl fler ekrar på den platta sidan.

senast när jag ekrade upp plus 40i fälgar valde jag dock genomgående 1,8 trippelreducerade (röda dessutom). ville ha stummare känsla i sidled eftersom tretummarna som skulle monteras var på gränsen att få plats i bakgaffeln. blev bra det också.

epidemiska ekerbrott nede vid böjen är ett överdrivet problem, även om det är där de brukar gå av. på mina cyklar med sammanlagt daglig användning rör det sig om sammanlagt 1-2 ekrar om året, och det är högt räknat. i stort alla av de hjul jag sliter mest på har jag ekrat upp själv, första gången det hände var i tonåren.

för övrigt finns det ett flertal tidigare trådar i frågan ts ställer.
 
Hjubyggartips till nybörjare
Planerar att bygga ett hjul med XM481 samt DT Swiss Competition straightpull. Spelar det stor roll om ekerlängden är 303 eller 304mm? Tänkte att använda de med fälgen medföljande Squorx-nipplarna.

Edit: Rekommenderad framräknad ekerlängd är alltså 303mm, men den fanns inte tillgänglig på Bike24 (där jag planerar att köpa fälg + massa annat)
 
Senast ändrad:
Hjubyggartips till nybörjare
Numera föredrar jag att avrunda neråt oftare då DT Swiss mäter enligt Sheldon Brown på sina fälgar. Kommer säkert att hålla med alunipplar tills fälgen är tvärslut. Utgå annars från "real" spoke length och avrunda där det känns bäst. Finns gott om marginaler för DT Swiss.

Anekdot: Har kört med alunipplar som precis passerat fälgbotten(ERD mätt vid fälgen istället för toppen av nippelhuvudet), höll i två år fram och bak. Skulle säkert hålla längre om det inte vore för att fälgen som dör. På 3år så har jag förstört två kolfälgar bak och en kolfälg fram, en fälg per år ungefär. Endast förstört en eker och en alunippel på denna tid, det var för att en 2-3kg stock flög in i bakhjulet i 25km/h...
 
Hjubyggartips till nybörjare
Shrue sa:
Planerar att bygga ett hjul med XM481 samt DT Swiss Competition straightpull. Spelar det stor roll om ekerlängden är 303 eller 304mm? Tänkte att använda de med fälgen medföljande Squorx-nipplarna.

Edit: Rekommenderad framräknad ekerlängd är alltså 303mm, men den fanns inte tillgänglig på Bike24 (där jag planerar att köpa fälg + massa annat)
Jag skulle köpa 302 mm om kalkylatorn säger 303,0 mm. Rätt eller fel, det vet jag inte.

Jag köpte DT 350 SP IS Boost nav och XM481 fälgar från https://r2-bike.com där de är billigare, ekrarna köpte jag från Bike24 30x302 mm + 30x304 mm. Jag bantat bort stickers på fälgarna. Prylarna kom för övrigt idag :)
 

Bilagor

  • Bak.jpg
    Bak.jpg
    81.4 KB · Besök: 244
  • Fram.jpg
    Fram.jpg
    66.1 KB · Besök: 242
  • XM481.jpg
    XM481.jpg
    63.5 KB · Besök: 253
  • Ekrar.jpg
    Ekrar.jpg
    61.2 KB · Besök: 231
Hjubyggartips till nybörjare
Ok, tack för svar :)

Kalkylatorn säger följande
Skarmavbild2017-10-09kl.15.39.58.png


Insåg också när jag kollade på min gamla fälg att det stod 303/304mm på den (DT XM1501 22.5mm inner), så antar att jag i teorin skulle kunna använda de gamla ekrarna/nipplarna. Fast det känns ändå bäst att köra på nya grejer när jag ändå byter fälgen, nya ekrar kostar ju inte mycket till ett hjul..
 
Hjubyggartips till nybörjare
Shrue sa:
Insåg också när jag kollade på min gamla fälg att det stod 303/304mm på den (DT XM1501 22.5mm inner), så antar att jag i teorin skulle kunna använda de gamla ekrarna/nipplarna. Fast det känns ändå bäst att köra på nya grejer när jag ändå byter fälgen, nya ekrar kostar ju inte mycket till ett hjul..
I praktiken är det inte bara billigare utan också även bättre att återanvända åtminstone ekrarna, ekrar slits ju inte i ett normalt hjul och du vet ju att de du redan har är felfritt tillverkade.
Du bör iofs vara noggrann och låta dem vara kvar på samma sida av nav och fläns.
Om du även återanvänder navet är det enklaste sättet att tejpa den nya fälgen på den gamla,
lossa alla ekrar och flytta dem en och en till den nya fälgen.
Läs mer här: http://www.sheldonbrown.com/brandt/reusing-spokes.html


/Håkan
 
Hjubyggartips till nybörjare
HåkanC sa:
Shrue sa:
Insåg också när jag kollade på min gamla fälg att det stod 303/304mm på den (DT XM1501 22.5mm inner), så antar att jag i teorin skulle kunna använda de gamla ekrarna/nipplarna. Fast det känns ändå bäst att köra på nya grejer när jag ändå byter fälgen, nya ekrar kostar ju inte mycket till ett hjul..
I praktiken är det inte bara billigare utan också även bättre att återanvända åtminstone ekrarna, ekrar slits ju inte i ett normalt hjul och du vet ju att de du redan har är felfritt tillverkade.
Du bör iofs vara noggrann och låta dem vara kvar på samma sida av nav och fläns.
Om du även återanvänder navet är det enklaste sättet att tejpa den nya fälgen på den gamla,
lossa alla ekrar och flytta dem en och en till den nya fälgen.
Läs mer här: http://www.sheldonbrown.com/brandt/reusing-spokes.html


/Håkan

Ok, låter som en plan. Kör på det!
 
Hjubyggartips till nybörjare
bra tips med tejpen.

har konsekvent återanvänt ekrar under decennier, har nästan aldrig ekerbrott. gör inte som håkan, utan sorterar dem i längder, det brukar variera lite, tar de längre på yttervarvet på hjul med alla ekrar jämnlånga. på assymteriska hjul gäller oftast 2 mm kortare på platta sidan.

får man inte tag i exakt samma längd går det ibland att vara lite kreativ även på ett annat sätt, man kan ha kortare ekrar t ex medsols och längre motsols eller tvärtom, bara man har koll på vad man gör. indet fallet blir hjulet lite förkjutet i längsled, gör nada.

nipplar är ibland skadade både i gäng och fyrkant, byt ut dem isf
 
Hjubyggartips till nybörjare
Finns det några breda fälgar med rimlig vikt/pris som inte bara är svarta?

Åker på ett par billiga Superstar-hjul nu, som vore kul att byta ut mot något halvbilligt egenbyggt, men man vänjer sig snabbt med rejält färggranna fälgar :p

Hade nog bytt nav på mina nuvarande om dom vart lite bredare än sina 23mm
 
Hjubyggartips till nybörjare
gillar spank, men man behöver inte gå till dem för att få färgade fälgar, en eloxeringsfirma med tillräckligt stora bad kan ge dig vilken färg du önskar. kostnad 150 sek per fälg. utmaningen är att få bort ev urprunglig lack, är fälgarna däremot svarteloxerade tas det lätt bort av eloxeringsfirman.

här är mina fd svarta easton 40i innan jag ekrade upp. kolla t ex in hur ice spiker pro jäser upp fint på de bredare fälgarna.
 

Bilagor

  • image.jpg
    image.jpg
    477.5 KB · Besök: 225
Hjubyggartips till nybörjare
Nu vart jag taggat på Oozy Trail ändå.
Fast sedan blev jag fundersam på om i30mm inte är lite brett för mig.
Kört mest stig, kommer nog inte ha mer än 2.35" däck på cykeln pga halvdålig clearance.

i24,5 känns lite tråkigt smalt.
 
Hjubyggartips till nybörjare
30 mm inre bredd är perfekt för 2,2-2,4" däck. För generell stigcykling skulle inte vilja ha någon annan fälgbredd, oavsett om cykeln är en HT eller FS.
 
Hjubyggartips till nybörjare
N_sandstrom sa:
Nu vart jag taggat på Oozy Trail ändå.
Fast sedan blev jag fundersam på om i30mm inte är lite brett för mig.
Kört mest stig, kommer nog inte ha mer än 2.35" däck på cykeln pga halvdålig clearance.

i24,5 känns lite tråkigt smalt.

Jag har fälgar med 29mm id och märker ingen positiv skillnad alls, även om det är emot trenden.
Jag blir ifråncyklad av folk som har 19mm id på stig för övrigt...
 
Hjubyggartips till nybörjare
det handlar om att bredare fälg skulle gå snabbare, det handlar om känsla.

gillar man hårt tryck i däcken eller skall åka nånstans där det passar, t ex på en cykelvasa nära dig, kan man utan problem köra med smal fälg, och slippa några gram.
 
Hjubyggartips till nybörjare
kais01 sa:
det handlar om att bredare fälg skulle gå snabbare, det handlar om känsla.

gillar man hårt tryck i däcken eller skall åka nånstans där det passar, t ex på en cykelvasa nära dig, kan man utan problem köra med smal fälg, och slippa några gram.

Brukar ha mellan 1.3-1.5 fram och 1.5-1.7 bak på runt 23mm. Förmodligen helt ocykelbart iofs.
 
Tillbaka
Topp