..

[Wolde]

schäfer skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker happy kollektivet borde vara lite
> ärliga och seriösa mot ts,
> alla här med lite erfarenhet vet hur hans första
> säsong kommer te sig,
> bättre att börja köra seniortävlingar för att
> få upp rutin än att
> bli avställd i varje elittävling, ts säger sig
> satsa på u23 sm
> där kommer han möta fåglum&lucas eriksson det
> kommer bara säga pang,
> och det är dumt att inge honom hopp om att det
> kommer gå bra första säsongen,
> det gör bara besvikelsen större, nä gör som
> Tobias sa och börja kör
> i seniorklassen, när du är topp fem där i
> tävlingarna då kan du börja köra
> elittävlingar, med det sagt tror jag att din
> satsning kommer bära frukt
> men det kommer ta några år av målmedvetenhet.

Jag tycker att happykollektivet varit ärliga och tydliga i det du beskriver. Men det verkar inte som om ts tagit till sig detta fullt ut. Meanwhile låt han köra grundträningen, bygg upp motorn och så får vi se framåt vårkanten.

 

[Supertramp]

Men det vore jävligt kul efter 1000+ inlägg att se en enda (trovärdig) Wattsiffra från en hårdkörning nån stans mellan 5-60 minuter.

 

[algol]

Det där med fusk var med glimten i ögat. Men de flesta/många/en del konditionsidrottare bokför nog inte tid på gymmet som träningstid utan i någon annan spalt. Tid är ju ett rätt dåligt mått för styrketräning.

 

[landen]

Håller med angående watt, ett FTP-test nu och ett i vår gör ju att man kan se om 5h distans på tom mage verkligen va rätt väg att gå. Hur ska du annars veta om du blivit bättre?

 

[antehedis89]

algol skrev:
-------------------------------------------------------
> Det där med fusk var med glimten i ögat. Men de
> flesta/många/en del konditionsidrottare bokför
> nog inte tid på gymmet som träningstid utan i
> någon annan spalt. Tid är ju ett rätt dåligt
> mått för styrketräning.

All tid man lägger på träning bokförs...

Sen det med långpass utan energi är kanske inget att rekommendera, det bryter ber en hel del efter ca 3 timmar. Alternativet är att köra jävligt försiktigt i 5 timmar men det funkar ju inte. Jag har alltid en gel eller typ snickers med. Du tjänar inget på att köra dig tom på 5 timmars passen..

 

[algol]

I samma kolumn? Räknar du total tid eller bara själva lyfttiden så att säga? Bastun efteråt? ;)

 

[Micke S]

ante_hedis skrev:
-------------------------------------------------------
> algol skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det där med fusk var med glimten i ögat. Men
> de
> > flesta/många/en del konditionsidrottare
> bokför
> > nog inte tid på gymmet som träningstid utan i
> > någon annan spalt. Tid är ju ett rätt
> dåligt
> > mått för styrketräning.
>
> All tid man lägger på träning bokförs...
>
> Sen det med långpass utan energi är kanske inget
> att rekommendera, det bryter ber en hel del efter
> ca 3 timmar. Alternativet är att köra jävligt
> försiktigt i 5 timmar men det funkar ju inte. Jag
> har alltid en gel eller typ snickers med. Du
> tjänar inget på att köra dig tom på 5 timmars
> passen..


Det kan kanske vara bra för diskussionen att förtydliga vad det är som bryts ner vid cirka tre timmar och hur en gel förhindrar detta?

 

[cykelgeek95]

supertramp : kolla pm

ante : tom o tom mage vet jag inte, äter ju väldigt mycket innan.. men lurar jag inte min egen kropp litegrann om jag fyller på med energi hela tiden=)..min fettförbränning har varit riktigt kass då jag kört med energi under passen, När man väl får slut med kolhydrater vill man ju inte bli tvärdöd för att kroppen inte lärt sig att ta energi från fettdepåerna.


skulle inte förvåna mig om ante i dagboken räknade in bastu/isbad/iskall dusch osv och även om han gick/cyklade/bussade hem... hur han sover, vad han äter i detalj osv för att det veta vad som gynnat återupphämtningen bäst osv och detta grundas på att du verkar väldigt "korrekt/strukturerad"...hehe:P

 

[Speedskejtarn]

Nej Micke, det är bättre att det fortsätter att spridas anekdoter om vad som är bra/inte bra träning. Anekdotisk bevisföring har jag hört är den bästa. Själv vet jag att det är superbra att köra dj**ligt stenhårda styrkeintervaller med minst 50x10 reps på max efter ett långt distanspass (+6h). Undviker man dessutom proteinintag så lär sig kroppen att HTFU och man kommer att vinna allt nästa säsong - dvs om det blir någon nästa...

 

[antehedis89]

cykelgeek95 skrev:
-------------------------------------------------------
> supertramp : kolla pm
>
> ante : tom o tom mage vet jag inte, äter ju
> väldigt mycket innan.. men lurar jag inte min
> egen kropp litegrann om jag fyller på med energi
> hela tiden=)..min fettförbränning har varit
> riktigt kass då jag kört med energi under
> passen, När man väl får slut med kolhydrater
> vill man ju inte bli tvärdöd för att kroppen
> inte lärt sig att ta energi från fettdepåerna.
>
>
>
> skulle inte förvåna mig om ante i dagboken
> räknade in bastu/isbad/iskall dusch osv och även
> om han gick/cyklade/bussade hem... hur han sover,
> vad han äter i detalj osv för att det veta vad
> som gynnat återupphämtningen bäst osv och
> detta grundas på att du verkar väldigt
> "korrekt/strukturerad"...hehe:P

Hela tiden ska man inte stoppa i sig energi, allt över 3timmar så äter jag en snickers. Det är för att man inte ska bli katabol dvs man börjar ta energi ifrån muskler. Är man rätt så smal och ofet så räcker inte fettdepåerna alltför länge..

Tycker det är bättre att isf lura kroppen lite än att bryta ned muskler och kanske vägga varje pass typ..

Ang vad jag räknar med som träning i boken så är det tiden jag lägger i gymmet, inkl setvila. Man räknar ju inte bort vilan om man tränar intervaller på cykeln tex...

Det finns ett system där man ger sig själv poäng baserat på hur vilan har varit, sömnen och hur man har ätit. Det är lite invecklat att förklara. Men det finns ;)

 

[NLC]

ante_hedis skrev:
-------------------------------------------------------
> Hela tiden ska man inte stoppa i sig energi, allt
> över 3timmar så äter jag en snickers. Det är
> för att man inte ska bli katabol dvs man börjar
> ta energi ifrån muskler. Är man rätt så smal
> och ofet så räcker inte fettdepåerna alltför
> länge..

Eller så anpassar man passets intensitetsnivå efter dess längd & syfte?

 

[olebole]

Speedskejtarn skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej Micke, det är bättre att det fortsätter att
> spridas anekdoter om vad som är bra/inte bra
> träning. Anekdotisk bevisföring har jag hört
> är den bästa. Själv vet jag att det är
> superbra att köra dj**ligt stenhårda
> styrkeintervaller med minst 50x10 reps på max
> efter ett långt distanspass (+6h). Undviker man
> dessutom proteinintag så lär sig kroppen att
> HTFU och man kommer att vinna allt nästa säsong
> - dvs om det blir någon nästa...


Anekdoter från elitcyklister går alltid rakt till publicering i New England Journal of Medicine utan att passera gå!

 

[DT]

ante_hedis skrev:
-------------------------------------------------------
> Är man rätt så smal
> och ofet så räcker inte fettdepåerna alltför
> länge..

Ett kg fett innehåller väl ~7000 kcal, så hur deffad måste man då vara för att fettdepåerna inte ska räcka för 4-5h cykling? :-)

 

[RasmusH]

När Charlotte Kalla bokför sin träningstid så tror jag att 1 timmes gymtid ( kan vara 1,5h) motsvarar 30min träning.

Står i senaste numret av vasalöparen om jag minns rätt.

 

[MRobson]

Har inte SCF regelverk för dagboksföring så att det går att jämföra anteckningar sinsemellan?

 

[Micke S]

NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> ante_hedis skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hela tiden ska man inte stoppa i sig energi,
> allt
> > över 3timmar så äter jag en snickers. Det
> är
> > för att man inte ska bli katabol dvs man
> börjar
> > ta energi ifrån muskler. Är man rätt så
> smal
> > och ofet så räcker inte fettdepåerna
> alltför
> > länge..
>
> Eller så anpassar man passets intensitetsnivå
> efter dess längd & syfte?

Det är nog tyvärr redan kört...

 

[bigmollo]

Jag bokför bara den tiden som muskeln är maximalt spänd. På en timmes gymtid blir det ca 5 minuter "träning" och på 5 timmars cykling blir det bara 38 minuter "träning". Jag funderar även på att lägga in en kolumn med tid för när lungorna är maximalt fyllda. Detta för att kunna maximera allt. Mitt liv var lite för enkelt innan.

 

[AxelSthlm]

bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag bokför bara den tiden som muskeln är
> maximalt spänd.

Så jobbar jag också, fast vid sex, mitt spändhetsintervall ligger nära Mollos max i tid......

 

[Masjevel]

Eftersom ett missat träningspass också är ett träningspass så bokför jag även dem. Har t o m börjat bokföra när jag tänker på träning. Innan jag började med det hade jag skrämmande lite träningstimmar varje år. Numera tränar jag mer än världseliten. :-)

 

[antehedis89]

Ja, ett seriöst svar iaf, hur ni räknar era timmar är ju självklart upp till er... :)

 

[Micke S]

en slutsats är väl inte seriösare än det underliggande resonemanget.

 

[Loffemtb]

Blir aldrig tråkig denna tråden ts är en kul prick

 

[JT]

Kör ni dubbel italiensk eller dubbel albansk bokföring?

 

[Atlas]

bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag bokför bara den tiden som muskeln är
> maximalt spänd. På en timmes gymtid blir det ca
> 5 minuter "träning" och på 5 timmars cykling
> blir det bara 38 minuter "träning". Jag funderar
> även på att lägga in en kolumn med tid för
> när lungorna är maximalt fyllda. Detta för att
> kunna maximera allt. Mitt liv var lite för enkelt
> innan.

Jag tänker hädanefter bara bokföra tid som jag läser bigmollos inlägg. Resten är helt bortkastat.

 

[geologen]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> bigmollo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag bokför bara den tiden som muskeln är
> > maximalt spänd. På en timmes gymtid blir det
> ca
> > 5 minuter "träning" och på 5 timmars cykling
> > blir det bara 38 minuter "träning". Jag
> funderar
> > även på att lägga in en kolumn med tid för
> > när lungorna är maximalt fyllda. Detta för
> att
> > kunna maximera allt. Mitt liv var lite för
> enkelt
> > innan.
>
> Jag tänker hädanefter bara bokföra tid som jag
> läser bigmollos inlägg. Resten är helt
> bortkastat.

Nja, jag räknar bara tiden när ögonen vilar på bokstäverna. Tiden när ögonen rör på sig räknar jag självklart inte med. Det är fusk!

 

[castrello]

Jag räknar inte alls min träningstid. Känns enklast så...eller är det fusk?

 

[JT]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Nja, jag räknar bara tiden när ögonen vilar på
> bokstäverna. Tiden när ögonen rör på sig
> räknar jag självklart inte med. Det är fusk!

Vilar du ögonen? Det kan inte vara effektivt ur träningssynpunkt.

Jag kör tröskelläsning och även VO2max i ögonen.

 

[algol]

Även fuskare kan bättra sig, det var en annan tid. Nu vänder vi blad.

 

[Speedskejtarn]

JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Kör ni dubbel italiensk eller dubbel albansk
> bokföring?

Dubbel albansk, du menar du vinner jag förlorar?

 

[Supertramp]

bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag bokför bara den tiden som muskeln är
> maximalt spänd.

När jag var i TS ålder hade jag typ 20 minuters stenhård träning varje morgon. Men den har avtagit lite med åldern...

 

[NLC]

Det här med stenhård träning... Vilken mineral är det man jämför mot då? Kvarts? Talk?

 

[Arsozath]

NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Det här med stenhård träning... Vilken mineral
> är det man jämför mot då? Kvarts? Talk?

Det kanske Geologen kan svara på?

 

[geologen]

Det mäts mot korund.

 

[Arsozath]

Det kunde man ge sig harmoFAN på!

 

[NiclasY]

Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Det kan kanske vara bra för diskussionen att
> förtydliga vad det är som bryts ner vid cirka
> tre timmar och hur en gel förhindrar detta?

Hjärnan eller pannbenet?

 

[cykelgeek95]

äsh, gym är så jobbigt som du gör det till.. kan vara jävligt jobbigt!!=)..

Nu kommer en fråga, som många förmodligen kommer reagera på, ni frågar mig om watt och jag har velat hålla det lite lågt här förutom på pm. men kan jag fråga om det finns elitåkare här som kan ge ut sin maxwatt 1 sekund,30sekunder,1 minut och 5 minuter. Vill ha något att gå på. och nej ska inte stirra mig blind på watt, utan enbart för att ha ngt att jobba emot, roligare än att försöka nöta ner sin egen om ni förstår vad jag menar sedan såklart att jämföra mina egna siffror på de låga tiderna... behöver inte nämna namn eller ngt utan bara watten,vikten och vilken typ av cyklist du är då det inte lär vara samma siffror hos en sprinter som en klättrare ex.

 

[DT]

Det finns ju de där välkända Coggan-tabellerna att kika på, en variant är den här:

Skulle tro att det är "Domestic Porn Star" som motsvarar svensk elit.

 

[Labanos]

Låt aldrig penis erektus styra din tillvaro, för då är det ju mer eller mindre kört för fan! Med tanke på alla biologiska vaginala utgångspunkter som erbjuds eder uppenbarelse.


*fnissar i fittan* *kissar i havet* TYP!!!

 

[antehedis89]

cykelgeek95 skrev:
-------------------------------------------------------
> äsh, gym är så jobbigt som du gör det till..
> kan vara jävligt jobbigt!!=)..
>
> Nu kommer en fråga, som många förmodligen
> kommer reagera på, ni frågar mig om watt och jag
> har velat hålla det lite lågt här förutom på
> pm. men kan jag fråga om det finns elitåkare
> här som kan ge ut sin maxwatt 1
> sekund,30sekunder,1 minut och 5 minuter. Vill ha
> något att gå på. och nej ska inte stirra mig
> blind på watt, utan enbart för att ha ngt att
> jobba emot, roligare än att försöka nöta ner
> sin egen om ni förstår vad jag menar sedan
> såklart att jämföra mina egna siffror på de
> låga tiderna... behöver inte nämna namn eller
> ngt utan bara watten,vikten och vilken typ av
> cyklist du är då det inte lär vara samma
> siffror hos en sprinter som en klättrare ex.

Öijer har ju lite watt siffror skrivet på sin garmin sida, nu är han inte elit längre men helt kass är han knappast :)

 

[zninedi]

http://connect.garmin.com/activity/190627810

Christofer stevenson vätternrunda har ju lite wattsiffror också som är imponerande, förvisso inga maxningar men det visar väl vilken åkstyrka man bör ha om man tänker satsa på att vinna sm.. 3.8 w/kg i 6.5 timme

 

[Oscar Camenzind]

Andre Greipel 30 sek: http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/1.2159856

 

[Supertramp]

Han trycker alltså 1400 Watt i 30 sek sittandes eller?

 

[Oscar Camenzind]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Han trycker alltså 1400 Watt i 30 sek sittandes
> eller?

Ja. Chockerande eller hur? Det är tur att ts ska träna STENHÅRT i vinter för att nå eliten.

 

[landen]

cykelgeek95 skrev:
-------------------------------------------------------
behöver inte nämna namn eller
> ngt utan bara watten,vikten och vilken typ av
> cyklist du är då det inte lär vara samma
> siffror hos en sprinter som en klättrare ex.

Efter två pass på trainer med effektvevparti.

5 Second 776w 2014-11-22
30 Second 658w 2014-11-22
1 Minute 582w 2014-11-22
20 Minute 279w 2014-11-19

Väger 73kg! Den typen av cyklist som gillar att jaga Stravasegment uppför i Göteborgstrakten.

 

[Supertramp]

Jag tycker i och för sig att 6,5 Watt/kg (eller liknande) uppför 20 minuters-stigningar i TdF känns mer omöjligt och avlägset jämfört med att en 80 kg sprinter trycker 1400W i 30sek.