29" vs. 26" - intryck från en nybörjare

[Efterklang]

Inför köpet av min första cykel så valde jag mellan antingen en OK ny cykel till OK pris eller en riktigt bra cykel till riktigt bra pris. Det senare alternativet erbjöd bara 26", blocket osv.

Vid nyköp så var 29" det jag tittade på.

Det blev en begagnad Trek Fuel Ex 6 26".

Jag har inte ångrat det en sekund! De 29" jag provat rullar visserligen lättare över saker och ting men dom känns tröttare.

Detta får mig att koppla an till mina preferenser. Jag har åkt skateboard, snowboard och surfat i mina yngre dar. Inom dessa aktiviteter brukar allt för stora saker associeras med trygghet, stabilitet och nästan lite cruising. Små storlekar för unga och mellan (26") för dem som gillar kvickhet och hantering. Stämmer detta resonemang alls?

Är jag helt ute och cyklar??

 

[Stuvarn]

Efterklang skrev:
-------------------------------------------------------

> Är jag helt ute och cyklar??

Ja det är du :)

Har äntligen gått över till 29"...å är så himmla nöjd!
Lika pigg å kvick som min 26" men så mkt bättre både uppför å nedför!
Så jag tycker 29:an är bättre på allt... i alla fall där jag cyklar :)

 

[Rattnalle]

Efterklang skrev:
-------------------------------------------------------
> Detta får mig att koppla an till mina
> preferenser. Jag har åkt skateboard, snowboard
> och surfat i mina yngre dar. Inom dessa
> aktiviteter brukar allt för stora saker
> associeras med trygghet, stabilitet och nästan
> lite cruising. Små storlekar för unga och mellan
> (26") för dem som gillar kvickhet och hantering.
> Stämmer detta resonemang alls?
>
> Är jag helt ute och cyklar??

Det finns absolut likheter. Stort utrymme för smak likaså. 29" beskrivs ofta som att det är lättare att hålla fart genom stök och flyta över stöket. Jag hör bara "tråkigt" när någon gör den beskrivningen.

Huvudsaken är att man själv är nöjd. Valfrihet förnöjer.

 

[Efterklang]

> Det finns absolut likheter. Stort utrymme för
> smak likaså. 29" beskrivs ofta som att det är
> lättare att hålla fart genom stök och flyta
> över stöket. Jag hör bara "tråkigt" när
> någon gör den beskrivningen.


Precis! Tappar man inte känslan?

Får även känslan av att 26" försvaras hårdare utomlands. Svenskar är ju ganska trendkänslifa och branschen vill väl kränga nya hojar? Så går snacket på forum utomlands.

 

[castrello]

Problemet med analysen kan ju vara att du kanske testat lätta och fina 26or och tunga och dåliga 29or. Plus att du kanske inte har erfarenhet av så många cyklar (med all respekt osv). Sen att bara stirra sig blind på känslan kan ju bli fel....det är ju klockan som räknas!

 

[-Andy-]

castrello skrev:
-------------------------------------------------------
> Problemet med analysen kan ju vara att du kanske
> testat lätta och fina 26or och tunga och dåliga
> 29or. Plus att du kanske inte har erfarenhet av
> så många cyklar (med all respekt osv). Sen att
> bara stirra sig blind på känslan kan ju bli
> fel....det är ju klockan som räknas!

+1

Det är mycket mer än bara hjulstorleken som påverkar hur en cykel beter sig.

När folk säger att 29or är tråkiga så beror det förmodligen på att de har provat tunga och tröga 29or med feg geometri som gör att cyklarna blir för stabila, sega och tråkiga att cykla på.

 

[fral]

castrello skrev:
-------------------------------------------------------
> fel....det är ju klockan som räknas!
Jo, om du tävlar eller har väldigt bråttom hem. Själv är jag helt ointresserad av klockan och bryr mig bara om känslan.

 

[tropfrog]

Klockan tittar jag på när jag kör racer, i skogen är det helt klart känslan som räknas.
MVH
Magnus

 

[Rattnalle]

-Andy- skrev:
-------------------------------------------------------
> castrello skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Problemet med analysen kan ju vara att du
> kanske
> > testat lätta och fina 26or och tunga och
> dåliga
> > 29or. Plus att du kanske inte har erfarenhet av
> > så många cyklar (med all respekt osv). Sen
> att
> > bara stirra sig blind på känslan kan ju bli
> > fel....det är ju klockan som räknas!
>
> +1
>
> Det är mycket mer än bara hjulstorleken som
> påverkar hur en cykel beter sig.
>
> När folk säger att 29or är tråkiga så beror
> det förmodligen på att de har provat tunga och
> tröga 29or med feg geometri som gör att
> cyklarna blir för stabila, sega och tråkiga att
> cykla på.

Det går ändå att göra vissa generaliseringar om hur de större hjulen beter sig. Som att vikten längre ut från navet gör att de håller fart en aning bättre och att större diameter gör att de lättare rullar över hinder. Detta beskrivs normalt som fördelar av de som gillar stora hjul. Personligen tycker jag det låter mindre roligt. Hur snabbt det går är för mig helt ointressant.

Sen är det bara en av många påverkansfaktorer när det gäller cykelns beteende i slutänden. Men eftersom vi människor bara kan hantera en begränsad mängd information vid beslutsfattande får man ta en pusselbit i taget och bestämma sig för vad man tycker om den. Till slut är antalet cyklar att välja mellan så litet att det går att fatta ett beslut.

 

[erik h]

Vill man jämföra med andra sporter så kan man se på moderna utförsskidor. Det är ju minst sagt mer än längden på skidorna som som varierar idag.

På en cykel finns det väl tiofalt med faktorer att laborera med. Så en 29er är inte en 29er. Men ett litet gyro har ju alltid mindre kraft än ett stort gyro, annat lika.

 

[Anders Lantz]

Jag har precis bytt från en Trek fuel ex9 2012 till en Kona process 111 med 29" hjul. Kan bara säga att 29an är bättre både uppåt och nedåt samt att den är lika kvick när det är trångt. Bästa bytet jag har gjort.

 

[Stuvarn]

Anders Lantz skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har precis bytt från en Trek fuel ex9 2012
> till en Kona process 111 med 29" hjul. Kan bara
> säga att 29an är bättre både uppåt och nedåt
> samt att den är lika kvick när det är trångt.
> Bästa bytet jag har gjort.

Håller med här till 100%...tycker även jag är mkt säkrare i kurvor på snabba utförslöpor!

Ps Har du slutat köra fort med mc? :)

 

[rickards]

Känns som de här diskussionen har varit uppe förr va? Brukar komma fram till att cyklar är olika, och att alla gillar sin cykel bäst. ?

 

[PeterÄlvsjö]

Fast för dom som vill köpa sin cykel färdig hos en handlare eller på nätet så minskar utbudet på 26:or ganska snabbt. Speciellt hos dom större märkena och om vi pratar XC-cyklar.
Det kommer nog att handla om 27,5 och 29 tum i framtiden.

För entusiasterna som bygger ihop sina egna cyklar kommer nog 26 tum finnas kvar en tid till.

 

[tropfrog]

29 var väl det bästa som kunde hända cykelbranchen? Inte sedan STIs intåg på racer har behovet att byta ut sin befintliga fungerande cykel varit så stort.

För mig som gillar att göra klipp har det inte varit så dåligt heller. Begagnatmarknaden är översvämmat med riktigt bra 26or nästan gratis, dessutom kommer samtliga med prutmån. Jag köpte en fin FS 26a i nästan nyskick för mindre än vad dämparna som satt på skulle kosta nya. Det är egentligen bisart hur snabbt andrahandsvärdet på begagnade 26or gick från ok till uruselt.

MVH
Magnus

 

[erik h]

tropfrog skrev:
> Inte sedan STIs intåg på racer har behovet att byta ut sin befintliga fungerande

Hence 27.5.

 

[Fulkinesen]

Du är helt ute och cyklar. Titta på en typisk tävling: Över 95% av alla cyklar är 29or. Det finns en orsak till det.

 

[Rattnalle]

Fulkinesen skrev:
-------------------------------------------------------
> Du är helt ute och cyklar. Titta på en typisk
> tävling: Över 95% av alla cyklar är 29or. Det
> finns en orsak till det.

Nyckelordet där är tävling.

Sen tror jag personligen inte att det är helt upp till cyklisten utan handlar om vad sponsorerna vill ska synas.

 

[Miracle]

Fulkinesen skrev:
-------------------------------------------------------
> Du är helt ute och cyklar. Titta på en typisk
> tävling: Över 95% av alla cyklar är 29or. Det
> finns en orsak till det.

Så var det förra året ungefär, även internationellt. I år är det bra många, oavsett längd, som kör 27,5" så långt jag sett. Sponsorerna önskar förmodligen naturligt nog att det ska köras på det som de ämnar sälja volym av.


Frid!

 

[Fulkinesen]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Fulkinesen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Du är helt ute och cyklar. Titta på en typisk
> > tävling: Över 95% av alla cyklar är 29or.
> Det
> > finns en orsak till det.
>
> Nyckelordet där är tävling.
>
> Sen tror jag personligen inte att det är helt upp
> till cyklisten utan handlar om vad sponsorerna
> vill ska synas.

Japp, nyckelordet är tävling: Dvs, vill du vara snabb när du cyklar så köper du en 29a, vill du vara lite långsammare så finns andra alternativ.

Hur många på en typisk svensk tävling är sponsrade? De väljer ändå 29or.

Jag tror att även om du tittar på sponsrade elit/profscyklister så skulle ingen av dem cykla på en långsammare cykel. Logiken skulle du vara att alla elitcyklister bytt från 26or till 29or för att cykelhandlarna vill kränga så och därmed blivit långsammare? Är det så att varvtiderna på de banor som eliten tidigare cyklade på 26or men numera på 29or har blivit sämre?

 

[jonja]

Men det skiljer ju bara 6cm i diameter, känner man verkligen den skillnaden i ett blindtest?

 

[Tobias 74:a]

Edit: skrev fel..

 

[Redrobjem]

Jag är själv nybörjare men tänkte så här jeepar och terrängbilar har stora hjul för att kunna ta sig över och fram. Dessutom ger stora hjul mig bättre rull när jag tar mig fram på vanliga vägar. Och på de låga växlarna har jag all kraft som behövs så jag röstar (trots bristande erfarenhet) på 29".

 

[Rattnalle]

Fulkinesen skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fulkinesen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Du är helt ute och cyklar. Titta på en
> typisk
> > > tävling: Över 95% av alla cyklar är 29or.
> > Det
> > > finns en orsak till det.
> >
> > Nyckelordet där är tävling.
> >
> > Sen tror jag personligen inte att det är helt
> upp
> > till cyklisten utan handlar om vad sponsorerna
> > vill ska synas.
>
> Japp, nyckelordet är tävling: Dvs, vill du vara
> snabb när du cyklar så köper du en 29a, vill du
> vara lite långsammare så finns andra
> alternativ.

Många av oss har inget intresse i hur fort det går utan bara hur roligt vi har. Den berömda känslan. Annars hade alla cyklat på GP4000S för att Tour säger att de är bäst, till exempel.

> Hur många på en typisk svensk tävling är
> sponsrade? De väljer ändå 29or.

Många väljer 29:or dels för att proffsen gör det och dels för att det är vad som finns i butik. Annars hade tillverkarna inte brytt sig om att sponsra proffsen till att börja med. Syftet är ju att sälja fler cyklar. Du kanske ska läsa på lite om hur det här med marknadsföring fungerar? Sen finns det självklart en del som faktiskt sätter sig in i vad hjulstorlekar övrig geometri innebär men jag gissar på att de är i minoritet bland alla glänsande nya cyklar i motionsklasserna.

> Jag tror att även om du tittar på sponsrade
> elit/profscyklister så skulle ingen av dem cykla
> på en långsammare cykel. Logiken skulle du vara
> att alla elitcyklister bytt från 26or till 29or
> för att cykelhandlarna vill kränga så och
> därmed blivit långsammare? Är det så att
> varvtiderna på de banor som eliten tidigare
> cyklade på 26or men numera på 29or har blivit
> sämre?

Som Miracle skriver så är det 27,5" som pushas av tillverkarna nu och därmed det som syns. Jag tror knappast att någon blir långsammare eller snabbare av det. Det är inte materialet som gör proffsen snabbare än oss vanliga dödliga. Som i de flesta andra sporter så flyttas gränserna sakta men säkert.

Det är inte så enkelt som att en storlek är bättre än de andra. De är annorlunda bara och tilltalar olika smaker beroende på hur man cyklar.

 

[Anders Lantz]

Stuvarn skrev:
-------------------------------------------------------
> Anders Lantz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag har precis bytt från en Trek fuel ex9 2012
> > till en Kona process 111 med 29" hjul. Kan bara
> > säga att 29an är bättre både uppåt och
> nedåt
> > samt att den är lika kvick när det är
> trångt.
> > Bästa bytet jag har gjort.
>
> Håller med här till 100%...tycker även jag är
> mkt säkrare i kurvor på snabba utförslöpor!
>
> Ps Har du slutat köra fort med mc? :)

Jag brukar ta mig till supermoto banan i borås och sladda runt lite.

 

[Fulkinesen]

Rattnalle skrev:
> > Hur många på en typisk svensk tävling är
> > sponsrade? De väljer ändå 29or.
>
> Många väljer 29:or dels för att proffsen gör
> det och dels för att det är vad som finns i
> butik. Annars hade tillverkarna inte brytt sig om
> att sponsra proffsen till att börja med. Syftet
> är ju att sälja fler cyklar. Du kanske ska läsa
> på lite om hur det här med marknadsföring
> fungerar? Sen finns det självklart en del som
> faktiskt sätter sig in i vad hjulstorlekar övrig
> geometri innebär men jag gissar på att de är i
> minoritet bland alla glänsande nya cyklar i
> motionsklasserna.

Jag tror att en storhjuling gör större nytta för någon med lite sämre teknik. De riktigt grymma cyklisterna är duktiga på att ta sig förbi hinder som vi som är sämre måste rulla över (och där hjälper stora hjul). Jag tror att på samma sätt så gagnar en heldämpad cykel amatörer mer än profsen.

 

[Rattnalle]

Fulkinesen skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> > > Hur många på en typisk svensk tävling är
> > > sponsrade? De väljer ändå 29or.
> >
> > Många väljer 29:or dels för att proffsen
> gör
> > det och dels för att det är vad som finns i
> > butik. Annars hade tillverkarna inte brytt sig
> om
> > att sponsra proffsen till att börja med.
> Syftet
> > är ju att sälja fler cyklar. Du kanske ska
> läsa
> > på lite om hur det här med marknadsföring
> > fungerar? Sen finns det självklart en del som
> > faktiskt sätter sig in i vad hjulstorlekar
> övrig
> > geometri innebär men jag gissar på att de är
> i
> > minoritet bland alla glänsande nya cyklar i
> > motionsklasserna.
>
> Jag tror att en storhjuling gör större nytta
> för någon med lite sämre teknik. De riktigt
> grymma cyklisterna är duktiga på att ta sig
> förbi hinder som vi som är sämre måste rulla
> över (och där hjälper stora hjul). Jag tror att
> på samma sätt så gagnar en heldämpad cykel
> amatörer mer än profsen.

Visst är det så. Men hur många nybörjare gör den analysen snarare än att bara köpa det som handlaren rekommenderar och som någon snabb människa kör på? Kan inte vara många.

 

[stefan.]

http://wheelsizematters.scott-sports.com/

 

[Mjodvitner]

stefan. skrev:
-------------------------------------------------------
> http://wheelsizematters.scott-sports.com/


Vilken jädra dynga. Och det där har du gått på?
27,5 är en ren lögn för att få sälja cyklar.
Och om de känner att de måste ljuga om storleken så är troligen resten av snacket om "27,5" också rena lögner. Det är en storlek för lättlurade trendzombies. Inget annat.
26" is still da shit.

 

[Rattnalle]

Mjodvitner skrev:
-------------------------------------------------------
> stefan. skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > http://wheelsizematters.scott-sports.com/
>
>
> Vilken jädra dynga. Och det där har du gått
> på?
> 27,5 är en ren lögn för att få sälja cyklar.
>
> Och om de känner att de måste ljuga om storleken
> så är troligen resten av snacket om "27,5"
> också rena lögner. Det är en storlek för
> lättlurade trendzombies. Inget annat.
> 26" is still da shit.

Scott gör inga 26:or utom instegs-, downhill- och dirtcyklar. Klart de pushar för 27,5" då.

Men valfrihet är väl alltid bra. Fanboyism mindre bra.

 

[Bladin]

Här är Jared Graves åsikt om hjulstorlek:


Enduro: What’s your current thinking on wheel size? Have you been working much with 650b and have you found any significant benefits for your style of riding?

I’ve been trying some 650b prototype stuff, I really like it, but it’s not a game changer like people say! I do think it’s probably a bit faster for the majority of trails (but definitely not all) but it’s not going to completely transform your riding! The wheel size debate is blown so far out of proportion it’s not funny. A good rider will be able to ride any wheel size fast. At the end of the day it comes down to what you enjoy, and that’s all it should be about. Some people like how a 29er smoothes a trail out and gives a more forgiving ride, other people love how they can throw a 26 around, and love how it makes you really work the trail to maintain your speed. I think 26 inch wheels make better/more skilled riders, and are more fun! All have their positive and negative points; it should be all about personal preference and how you like to ride, and nothing more. People arguing about what’s better is pointless, everyone likes different things.

Hela intervjun finns att läsa här http://enduro-mtb.com/en/dialled-rides-tuning-tips-from-the-pros-jared-graves/

 

[cola]

jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Men det skiljer ju bara 6cm i diameter, känner
> man verkligen den skillnaden i ett blindtest?


Jag känner stor skillnad när jag sänker sadeln en cm, 6cm på hjulen är mycket! Men jag bryr mig mest om känslan och att ha roligt men har inte obegränsad budget så det var roligt att byta min 29a mot en riktigt rolig am 26a för samma pengar. Jävla kul men inte snabbare någonstans, förutom utför och då med ett leende! Skulle jag få för mig att cykla vasan så blir det på ny cykel.

 

[Rippa]

Efterklang skrev:

> Detta får mig att koppla an till mina
> preferenser. Jag har åkt skateboard, snowboard
> och surfat i mina yngre dar. Inom dessa
> aktiviteter brukar allt för stora saker
> associeras med trygghet, stabilitet och nästan
> lite cruising. Små storlekar för unga och mellan
> (26") för dem som gillar kvickhet och hantering.
> Stämmer detta resonemang alls?
>
> Är jag helt ute och cyklar??

Nej du är inte ute och cyklar. En grov förenkling ger att större/längre fordon gör lugnare/stabilare gång. Vare sig vi pratar cykel eller brädor. Men det är som sagt ett väldigt förenklat resonemang. Don efter person och don efter förhållanden är viktigare.

Du droppar normalt inte in på Pipeline med en 5'11" utan förmodligen med en 7'6" el större, för att dra en surfliknelse. Du kör normalt inte pool/vert med en 7'5" "kickflipbräda" utan något större, för att dra en skateliknelse. Ja, du fattar.

 

[stefan.]

Mjodvitner skrev:
-------------------------------------------------------
> stefan. skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > http://wheelsizematters.scott-sports.com/
>
>
> Vilken jädra dynga. Och det där har du gått
> på?
> 27,5 är en ren lögn för att få sälja cyklar.
>
> Och om de känner att de måste ljuga om storleken
> så är troligen resten av snacket om "27,5"
> också rena lögner. Det är en storlek för
> lättlurade trendzombies. Inget annat.
> 26" is still da shit.

Nej för f-n.. Självklart går jag inte på något sånt. Jag lyssnar hellre till de riktiga experterna som dig som VET vad som gäller, oberoende av personal preferences...
Jag håller med dig, allt snack om "27,5" är f-n lögner! Jag tror faktiskt inte formatet ens finns i verkligheten!