Alfine/navväxlar på mtb?

[frippegubben]

Började fundera lite på årets version av vinterhoj för skogsbruk...
Är nav med interna växlar som Shimanos Alfine 11-växlade tillräckligt hållbart för att bröta runt med lite i skogen?
Tanken på att slippa lera, is, snö och diverse pinnar i växlar och drev vintertid lockar. Det behöver ju inte vara hardcore enduro och liknande på vintern utan det brukar vara fina snöiga, frusna stigar, och en del vinterväg. och lite stök, javisst...
Skulle det hålla? Tanken är ju att det vore mer underhållsfritt och inte att stå där med ett havererat nav efter några mil. Jag har ingen koll på hur de håller nuförtiden, minns bara treväxlade torpedo från barndomen och de funkade ju om man inte toktrampade samtidigt som man växlade...
Och naven står ju att de är specade för elcyklar, vet inte om det betyder att de är tåligare eller inte... Men det känns ju som att det borde vara en positiv grej.

 

[oxr]

Förr i världen experimenterade jag och AJ lite med det på redaktionell plats, så det finns ett gäng artiklar på temat Alfine/Nexus. Dock är det säkert 10 år sen. Vet inte hur mycket som förändrats i konstruktionen.

 

[frippegubben]

Tack!
Efter lite sökande hittade jag artiklarna. Intressant, vet dock inte om jag är sugen på att hänga på ett extra kilo i bakhjulet, så idén kanske får hamna i byrålådan igen...

 

[oxr]

Klokt! Idén var mycket bättre i teorin...

 

[Sambal Oelek]

precis vad jag själv kom fram till nyss, visst är det härligt med navväxlar, men de är tunga och när de väl krånglar är det inte så kul. Utanpåliggande krånglar mycket men grymt lätt att fixa. Man både älskar och hatar dem, men billiga och lätta är de.

 

[kais01]

växling i brant backe under hög last är ett säkert sätt att totalförstöra växelnav.

där och då. tvärstopp.

 

[Berk]

växling i brant backe under hög last är ett säkert sätt att totalförstöra växelnav.

där och då. tvärstopp.

En Alfine nav växlar inte under hög last. Men om man släpper last en moment för att växla och sätta på högt last igen innan växling är klart tror jag att man totalförstöra växelnaven.

 

[kais01]

det är det jag menar berk. klassiskt händelseförlopp. det händer dessbättre inte ofta men risken är tillräcklig, och besvären så stora när något händer, så jag skulle undvika köra långt hemifrån med navväxel.

men de har goda egenskaper för pendling med många rödljus.

 

[Berk]

det är det jag menar berk. klassiskt händelseförlopp. det händer dessbättre inte ofta men risken är tillräcklig, och besvären så stora när något händer, så jag skulle undvika köra långt hemifrån med navväxel.

men de har goda egenskaper för pendling med många rödljus.

+1

SRAM hade för lite mer än 10 år sen en konstigt combo av växelnav och derailleur bak, för att undvika växel fram på FS. Trodde redan att det inte skulle blir någon succé, men har inte läst om förstörde växelnav.

Edit: nej, det var ännu konstigare! "växelnav" satt fram i veven.

 

[Erik O]

det är det jag menar berk. klassiskt händelseförlopp. det händer dessbättre inte ofta men risken är tillräcklig, och besvären så stora när något händer, så jag skulle undvika köra långt hemifrån med navväxel.

men de har goda egenskaper för pendling med många rödljus.

+1

SRAM hade för lite mer än 10 år sen en konstigt combo av växelnav och derailleur bak, för att undvika växel fram på FS. Trodde redan att det inte skulle blir någon succé, men har inte läst om förstörde växelnav.

Edit: nej, det var ännu konstigare! "växelnav" satt fram i veven.

Du tänker på Hammerschmidt kanske? Slog aldrig igenom riktigt och sen kom väl 1x och dödade idén.

 

[Berk]

det är det jag menar berk. klassiskt händelseförlopp. det händer dessbättre inte ofta men risken är tillräcklig, och besvären så stora när något händer, så jag skulle undvika köra långt hemifrån med navväxel.

men de har goda egenskaper för pendling med många rödljus.

+1

SRAM hade för lite mer än 10 år sen en konstigt combo av växelnav och derailleur bak, för att undvika växel fram på FS. Trodde redan att det inte skulle blir någon succé, men har inte läst om förstörde växelnav.

Edit: nej, det var ännu konstigare! "växelnav" satt fram i veven.

Du tänker på Hammerschmidt kanske? Slog aldrig igenom riktigt och sen kom väl 1x och dödade idén.

Just, Hammerschmidt! 2 växlar byggt in i höger vevarm, så var det.

 

[LTS]

SRAM hade för lite mer än 10 år sen en konstigt combo av växelnav och derailleur bak, för att undvika växel

Du kom ihåg rätt från början. Produkten du beskriver är SRAM DD3, ett nav för både extern och intern växling.

 

[perzzon]

Var vanligt på liggcyklar

 

[jomper]

Cyklade något år med HS. Den tyngre växeln hade väldiga förluster, kändes väl ok utför men undvek den i möjligaste mån.

Den lägre kändes förlustfri.

 

[Berk]

SRAM hade för lite mer än 10 år sen en konstigt combo av växelnav och derailleur bak, för att undvika växel

Du kom ihåg rätt från början. Produkten du beskriver är SRAM DD3, ett nav för både extern och intern växling.

Jag blandade ihop DD3 och Hammerschmidt.

 

[Berk]

Cyklade något år med HS. Den tyngre växeln hade väldiga förluster, kändes väl ok utför men undvek den i möjligaste mån.

Den lägre kändes förlustfri.

Lägre var direkt, tror jag, så ingen förlust.

 

[kais01]

hybridväxlar dvs oftast kombon navväxel kombinerat med utanpåliggande växel var en grej på 80-90-tal.

bra på småhjulade cyklar som annars kräver väldigt stora framdrev. inte speciellt haveribenägna vid framfart på vägar. har väl inte använts på mtb särskilt, men där skulle jag ’tro’ att de ganska snabbt skulle bli skrot.

men där testades hammerschmidt ett tag, och tydligen då trög på högväxeln. en fördel annars att man kan utan ineffektiva smådrev bak köra med liten framkrans.

finns också schlumph mountain drive som har direktväxeln som den högre växeln men tyvärr ett hopp på 2,5x mellan låg och hög.

det här är inget nytt, liknande växlar fanns före växelnaven redan på 1800-talet!

schlumpf gör också en speed drive med två växlar 1,0 resp 1,65, och en sådan kör jag sedan några år på en brompton.

tyckte som jomper med hammerschmidt att den var lite draggig först. men det har blivit i princip bra efter att jag gick ner från 57t till 53t. testat även 50t, men den går tillräckligt lätt med 53t. det inget kännbart motstånd alls i själva mekanismen, utan det beror på att kedjan går så snabbt genom bakväxeln. 1,65 x 57 är 94, så det motsvarar en jätteframkrans. med större växelförarhjul minskar motståndet, och en extrasmidig wippermankedja hjälper också till.

med det här arrangemanget är denna småhjuling utväxlad ungefär som en racer. kul och snabb, och den cykel jag kör mest.
.