ansvar?

Frasse

Medlem
ansvar?
Nu har det hänt igen, en cykelolycka där en kvinna blivit påkörd av en cyklist i CYKELKLÄDER som tränade inför Vättern, bruten käke, nack-krage etc. Jag blir påhoppad av min fru, (det var fruns kollega som blev påkörd); "Ni måste ta ansvar!" Så trött på att behöva stå till svars för alla idioter som drar på sig lycra. Så nu en uppmanimng; ta det lugnt på cykelbanorna i städerna där det finns andra trafikanter, dom flesta har inte uppmärksamhet bakåt som man räknar med att vana cyklister har, dom flesta cyklar inte spikrakt, dom flesta pratar i telefon, sms:ar, kollar facebook medans dom cyklar med icakassen på styret och det måste dom ha rätt att göra utan att bli påkörda av nån flåsig gubbe/kärring/hen som tränar inför en egen 40/50-årskris. Cykla fort på vägen där bilarna åker om du inte har fri sikt och bra o bred cykelbana, cyklar du på cykelbana så räkna med att vad som helst kan hända så ta det lugnt! Så länge våra trafikplanerare inte ger oss vettiga cykelbanor som är tydligt avgränsade mot trottoaren och tillräkligt breda för att möjliggöra säkra omkörningar så måste vi ha tålamod med dom som inte är lika snabba som vi, det går jättebra att köra fort på landsvägarna runt städerna och det tar inte så lång tid att komma dit heller. Om du vill köra fort med andra kom till någon av klubbträningarna, de flesta klubbar lägger ut dom på nätet och välkomnar nya!
'nuff said!
 
Senast ändrad:
ansvar?
"om flesta pratar i telefon, sms:ar, kollar facebook medans dom cyklar med icakassen på styret och det måste dom ha rätt att göra utan att bli påkörda av nån flåsig gubbe/kärring/hen som tränar inför en egen 40/50-årskris."

Visst man ska inte bli påkörd, men jag tycker inte man kan säga att de har rätt att framföra sin cykel på det sättet att de vinglar fram och tillbaka eller använder sin koncentration till mobilen.
 
ansvar?
AxelSthlm skrev:
-------------------------------------------------------
> Oj vad mycket text, kan inte nån sammanfatta, vad
> är poängen?

Alla andra är idioter.
 
ansvar?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> AxelSthlm skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Oj vad mycket text, kan inte nån sammanfatta, vad
> > är poängen?
>
> Alla andra är idioter.

+1

Och lite mer seriöst; Anpassa farten i trafiken efter omständigheterna. Ge fan i att syssla med "sociala aktiviteter" i trafiken.
 
ansvar?
toker
>
> Visst man ska inte bli påkörd, men jag tycker
> inte man kan säga att de har rätt att framföra
> sin cykel på det sättet att de vinglar fram och
> tillbaka eller använder sin koncentration till
> mobilen.

40 eller 50?
 
ansvar?
Frasse skrev:
-------------------------------------------------------
> 40 eller 50?

Menar du att man är en gubbe om man delar den "tråkiga" inställningen att man skall koncentrera sig på att framföra sitt fordon i trafiken istället för sociala aktiviteter?
 
Senast ändrad:
ansvar?
AxelSthlm skrev:
-------------------------------------------------------
> Oj vad mycket text, kan inte nån sammanfatta, vad
> är poängen?

Facebooka inte i Lycra på cykelbanan,



eller försök koncentrera dig på samma sak i mer än tre sekunder så kan du läsa hela texten om du tyckte det var förvirrande
 
ansvar?
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Att SMS:a och Facebook:a i trafiken borde vara en
> grundlagsskyddad rättighet.

Helt rätt, om alla andra tar ansvar i trafiken så slipper jag.
 
ansvar?
Frasse skrev:
-------------------------------------------------------
> AxelSthlm skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Oj vad mycket text, kan inte nån sammanfatta,
> vad
> > är poängen?
>
> Facebooka inte i Lycra på cykelbanan,
>
>
>
> eller försök koncentrera dig på samma sak i mer
> än tre sekunder så kan du läsa hela texten om
> du tyckte det var förvirrande


Det sköna med folk som du Frasse är att ni inte kan låta bli att vara mästrande och allmänt oförskämda mot oss andra. Det gör att man inte lyssnar på vad ni faktiskt säger. Lite som ett fyllo som står och gormar på torget.
 
ansvar?
Håll avstånd och ge signal i tid när ni kommer bakifrån. Har själv sprungit sträckor med mycket racercyklister som gissningsvis tränar inför vättern (om det var sådana som avses) och det är jäkligt otäckt när de helt ljudlöst passerar en bakifrån i 30-40km/h och vägrar köra över den heldragna linjen till cykelvägen, utan isstället swichsar förbi 30cm från axeln (känns som 10cm!) Riktigt läskigt.
 
ansvar?
Äh, hacka inte på TS. Tänk er in i den påkördes situation. Och det står ingenstans att hon höll på med anant, hon kanske bara är "normalsnabb" på sin cykel, så att säga.

Håller helt med, ta det lugnt på cykelbanorna.
 
ansvar?
Frasse skrev:
-------------------------------------------------------
> Så trött på att behöva
> stå till svars för alla idioter som drar på sig
> lycra.

Gör inte det då.
 
ansvar?
Frasse skrev:
-------------------------------------------------------
dom flesta pratar
> i telefon, sms:ar, kollar facebook medans dom
> cyklar med icakassen på styret och det måste dom
> ha rätt att göra

Nej, det måste dom absolut inte ha rätt till. Det hör ingenstans hemma att sitta och kolla sin FB/mail/whatever medans man kör cykel, det dom har rätt till, det är att vara uppmärksamma i trafiken.
 
ansvar?
Novisen skrev:
-------------------------------------------------------
> Håll avstånd och ge signal i tid när ni kommer
> bakifrån. Har själv sprungit sträckor med
> mycket racercyklister som gissningsvis tränar
> inför vättern (om det var sådana som avses) och
> det är jäkligt otäckt när de helt ljudlöst
> passerar en bakifrån i 30-40km/h och vägrar
> köra över den heldragna linjen till cykelvägen,
> utan isstället swichsar förbi 30cm från axeln
> (känns som 10cm!) Riktigt läskigt.

Låter som vilken motionstur som helst längs vägen. Fast då är det bilar som svischar förbi i 90km/h.

/Freddo
 
ansvar?
AxelSthlm skrev:
-------------------------------------------------------
> Frasse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > AxelSthlm skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Oj vad mycket text, kan inte nån
> sammanfatta,
> > vad
> > > är poängen?
> >
> > Facebooka inte i Lycra på cykelbanan,
> >
> >
> >
> > eller försök koncentrera dig på samma sak i
> mer
> > än tre sekunder så kan du läsa hela texten
> om
> > du tyckte det var förvirrande
>
>
> Det sköna med folk som du Frasse är att ni inte
> kan låta bli att vara mästrande och allmänt
> oförskämda mot oss andra. Det gör att man inte
> lyssnar på vad ni faktiskt säger. Lite som ett
> fyllo som står och gormar på torget.

Precis. Är det viktigt om det är en "flåsig gubbe/kärring/hen som tränar inför en egen 40/50-årskris" eller räcker det med att det "bara" handlar om ren och skär vårdslöshet? Är det okej om man kör en bil värd mer än 500Tkr?
 
ansvar?
Intressant parallell till detta... Jag flyttade hem till USA igen för ett par år sedan. Lagarna skiljer sej lite mellan stater och mellan städer, men så kallade kombinationsbanor (mao. där cykel och gångbanor är kombinerade) har normalt en hastighetsbegränsning som i och för sej är lite diffus, efter omständigheterna säker hastighet, vilket normalt betyder 10-12MPH (ca. 16-20km/h), men faktiskt gör att det är olagligt att köra för fullt på dessa banor. Konstigt att Sverige inte har något liknande.

Hur som helst så håller jag med om att det är helt oacceptabelt att cykla i de farter som vi normal kör i på cykelbanor... tänk hastighet som en pensionärsgumma på sin gamla stålcykel så tror jag hastigheten blir ungefär korrekt. Om vi avser att cykla fortare än så, så bör vi nog hålla oss på körbanor istället.
 
ansvar?
Novisen skrev:
-------------------------------------------------------
> Håll avstånd och ge signal i tid när ni kommer
> bakifrån. Har själv sprungit sträckor med
> mycket racercyklister som gissningsvis tränar
> inför vättern (om det var sådana som avses) och
> det är jäkligt otäckt när de helt ljudlöst
> passerar en bakifrån i 30-40km/h och vägrar
> köra över den heldragna linjen till cykelvägen,
> utan isstället swichsar förbi 30cm från axeln
> (känns som 10cm!) Riktigt läskigt.

Visst är det otäckt. Fast om man springer eller går på t.ex. en kombinerad GC-bana så är iaf jag noga med att kolla bakåt innan jag tar steget ut i cykelbanan. Kan tycka att det är allas ansvar att ha lite situational awareness när man befinner sig i blandtrafik.

Man ska givetvis anpassa hastighet och bromsberedskap till trafiksituationen när man cyklar, och vissa cykelbanor under vissa tider är helt enkelt olämpliga att "träna inför Vättern" på. Men lösningen är knappast heller att plinga varje gång man cyklar förbi någon, det riskerar att leda till förvirring och irritation det också.
 
ansvar?
fphotography skrev:
-------------------------------------------------------
> Novisen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Håll avstånd och ge signal i tid när ni kommer
> > bakifrån. Har själv sprungit sträckor med
> > mycket racercyklister som gissningsvis tränar
> > inför vättern (om det var sådana som avses) och
> > det är jäkligt otäckt när de helt ljudlöst
> > passerar en bakifrån i 30-40km/h och vägrar
> > köra över den heldragna linjen till cykelvägen,
> > utan isstället swichsar förbi 30cm från axeln
> > (känns som 10cm!) Riktigt läskigt.
>
> Låter som vilken motionstur som helst längs
> vägen. Fast då är det bilar som svischar förbi
> i 90km/h.
>
> /Freddo

Och då är det bilisterna som sms:ar/facebookar/twittrar...
 
ansvar?
audiojan skrev:
-------------------------------------------------------
> Intressant parallell till detta... Jag flyttade
> hem till USA igen för ett par år sedan. Lagarna
> skiljer sej lite mellan stater och mellan städer,
> men så kallade kombinationsbanor (mao. där cykel
> och gångbanor är kombinerade) har normalt en
> hastighetsbegränsning som i och för sej är lite
> diffus, efter omständigheterna säker hastighet,
> vilket normalt betyder 10-12MPH (ca. 16-20km/h),
> men faktiskt gör att det är olagligt att köra
> för fullt på dessa banor. Konstigt att Sverige
> inte har något liknande.
>
> Hur som helst så håller jag med om att det är
> helt oacceptabelt att cykla i de farter som vi
> normal kör i på cykelbanor... tänk hastighet
> som en pensionärsgumma på sin gamla stålcykel
> så tror jag hastigheten blir ungefär korrekt. Om
> vi avser att cykla fortare än så, så bör vi
> nog hålla oss på körbanor istället.

En stor del av problemet är ju just att vi inte får köra på gatan och att cykelbanor inte byggs avskilt från gångbanor på huvudsträckor.

Så sent som imorse cyklade jag närmare 40 ett par km på GC-bana, längs Delsjövägen i GBG. Det är en ovanligt bra sådan som är stor och bred med god sikt så det kändes inte alls vårdslöst. Sen inne i stan får man tagga ner och finna sig i att tramsa fram i 15-20 ett par meter bakom någon utan kompislapp.
 
ansvar?
audiojan skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Hur som helst så håller jag med om att det är
> helt oacceptabelt att cykla i de farter som vi
> normal kör i på cykelbanor... tänk hastighet
> som en pensionärsgumma på sin gamla stålcykel
> så tror jag hastigheten blir ungefär korrekt. Om
> vi avser att cykla fortare än så, så bör vi
> nog hålla oss på körbanor istället.

Helt korrekt logiskt resonemang som lagstiftningen tyvärr effektivt raserar.
 
ansvar?
det funkade, det går nog att hålla liv i det här ett bra tag:-)
Upplysningsvis så hade damen i fråga full uppmärksammhet medans han som körde på henne tittade åt ett annat håll cyklandes nerför, dom frontalkrockade alltså.
Jag dricker inte alkohol.
Det handlar denna gång inte om bilar, den uppmärksamme kan läsa det i ursprungstexten.
Jag gissar runt 50...
 
ansvar?
Frasse skrev:
-------------------------------------------------------
> det funkade, det går nog att hålla liv i det
> här ett bra tag:-)
> Upplysningsvis så hade damen i fråga full
> uppmärksammhet medans han som körde på henne
> tittade åt ett annat håll cyklandes nerför, dom
> frontalkrockade alltså.
> Jag dricker inte alkohol.
> Det handlar denna gång inte om bilar, den
> uppmärksamme kan läsa det i ursprungstexten.
> Jag gissar runt 50...

Så det handlar alltså inte alls om lycra vs tantcykel, hög fart vs hänsyn, etc utan helt enkelt om en situation där bristande uppmärksamhet orsakade en olycka?
 
ansvar?
Frasse skrev:
-------------------------------------------------------
> Upplysningsvis så hade damen i fråga full
> uppmärksammhet medans han som körde på henne
> tittade åt ett annat håll cyklandes nerför, dom
> frontalkrockade alltså.

Hon såg honom men valde att fronta?
 
ansvar?
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Frasse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > det funkade, det går nog att hålla liv i det
> > här ett bra tag:-)
> > Upplysningsvis så hade damen i fråga full
> > uppmärksammhet medans han som körde på henne
> > tittade åt ett annat håll cyklandes nerför,
> dom
> > frontalkrockade alltså.
> > Jag dricker inte alkohol.
> > Det handlar denna gång inte om bilar, den
> > uppmärksamme kan läsa det i ursprungstexten.
> > Jag gissar runt 50...
>
> Så det handlar alltså inte alls om lycra vs
> tantcykel, hög fart vs hänsyn, etc utan helt
> enkelt om en situation där bristande
> uppmärksamhet orsakade en olycka?

Farten har nog ganska stor betydele...
 
ansvar?
Frasse skrev:
-------------------------------------------------------
> det funkade, det går nog att hålla liv i det
> här ett bra tag:-)
> Upplysningsvis så hade damen i fråga full
> uppmärksammhet medans han som körde på henne
> tittade åt ett annat håll cyklandes nerför, dom
> frontalkrockade alltså.
> Jag dricker inte alkohol.
> Det handlar denna gång inte om bilar, den
> uppmärksamme kan läsa det i ursprungstexten.
> Jag gissar runt 50...


Så det vill säga att han bristade i uppmärksamhet genom att kolla åt annat håll? Men om han nu hade bristat i uppmärksamhet för att han kollade FB, då är det OK? För det ska man ju ha rätt till, eller hur var det nu....
 
ansvar?
TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> Frasse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Upplysningsvis så hade damen i fråga full
> > uppmärksammhet medans han som körde på henne
> > tittade åt ett annat håll cyklandes nerför,
> dom
> > frontalkrockade alltså.
>
> Hon såg honom men valde att fronta?

valde o valde, han kom väl så fort att hon inte hade en chans, har inte alla detaljer, men det viktiga är att öka medvetenheten om hur VI cyklar på cykelbanorna, med VI menar jag vi som cyklar fort, oavsett klädsel...
 
ansvar?
Är det inte lika viktigt att alla lär sig cykla på en cykelbana? Att titta om det är klart bakåt innan man svänger ut, att inte vingla, eller vara trafikfarlig genom att ha uppmärksamheten på något annat?

Jag blir mer och mer förvirrad över vad du försöker säga.
 
ansvar?
Låter som vilken motionstur som helst längs vägen. Fast då är det bilar som svischar förbi i 90km/h.

/Freddo
-------------
För mig är det en jäkla skillnad eftersom jag hör bilarna. Racern hörs inte, plus att jag inte brukar springa på smala vägar utan vägren, och gör jag det springer jag på vänster sida. Ta på dig hörlurar med hög musik i så du inte hör ett smack av världen utanför och testa om du inte gjort det. Stäng av hörseln så blir upplevelsen annorlunda.

Löpare skall man nog vara en aning försiktiga med dessutom och försöka tyda hur de springer. Har de varit ute på 10km för mycket redan är det nära till hands att de snubblar till dessutom.

Själv plingar jag i tid och otid, en del blir irriterade, gissar att de tycker att de redan är "ur vägen" så varför vill jag att de skall flytta sig mer? Men jag vill bara att de skall veta att jag kommer så de inte tar ett steg i fel riktning för att de inte uppmärksammat att jag är på väg. Lika när jag är ute och går med min dotter, uppskattar att cyklar meddelar att de kommer så jag kan hålla koll på henne när cykeln passerar. Barn har en förmåga att göra plötsliga oförutsedda rörelser.
 
ansvar?
Varför rör du dig i trafik med musik i öronen så att du effektivt stänger ute alla som vill kommunicera med dig? Är det inte att be om problem?
 
ansvar?
Frasse skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Frasse skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > det funkade, det går nog att hålla liv i
> det
> > > här ett bra tag:-)
> > > Upplysningsvis så hade damen i fråga full
> > > uppmärksammhet medans han som körde på
> henne
> > > tittade åt ett annat håll cyklandes
> nerför,
> > dom
> > > frontalkrockade alltså.
> > > Jag dricker inte alkohol.
> > > Det handlar denna gång inte om bilar, den
> > > uppmärksamme kan läsa det i
> ursprungstexten.
> > > Jag gissar runt 50...
> >
> > Så det handlar alltså inte alls om lycra vs
> > tantcykel, hög fart vs hänsyn, etc utan helt
> > enkelt om en situation där bristande
> > uppmärksamhet orsakade en olycka?
>
> Farten har nog ganska stor betydele...

Det som det verkligen handlar om Frasse, är vårdslösa beteenden. Sådana finns det gott om i trafiken och visst bidrar cyklister till olyckor där sådana inte borde ske. Att genomföra sitt träningspass på GC i innerstan verkar inte så smart (om det nu var det som skedde). Bara för att du skall få lite perspektiv så dödas mellan 30 och 60 personer per år i Stockholm och mellan 400 och 700 skadas svårt. Alla dessa av motorfordon, dvs av bilar, lastbilar, bussar och MC. Fundera lite på din retorik. Jag ser gärna färre vårdslösa cyklister men ännu hellre färre vårdslösa förare av motorfordon.
 
ansvar?
Frasse skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Frasse skrev:
> > ---------------------------------------------------
> > > det funkade, det går nog att hålla liv i det
> > > här ett bra tag:-)
> > > Upplysningsvis så hade damen i fråga full
> > > uppmärksammhet medans han som körde på henne
> > > tittade åt ett annat håll cyklandes nerför, dom
> > > frontalkrockade alltså.
> > > Jag dricker inte alkohol.
> > > Det handlar denna gång inte om bilar, den
> > > uppmärksamme kan läsa det i ursprungstexten.
> > > Jag gissar runt 50...
> >
> > Så det handlar alltså inte alls om lycra vs
> > tantcykel, hög fart vs hänsyn, etc utan helt
> > enkelt om en situation där bristande
> > uppmärksamhet orsakade en olycka?
>
> Farten har nog ganska stor betydele...

Till olyckans utgång ja, men inte nödvändigtvis till dess uppkomst.
 
ansvar?
mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför rör du dig i trafik med musik i öronen
> så att du effektivt stänger ute alla som vill
> kommunicera med dig? Är det inte att be om
> problem?


Jag? Det gör jag inte. Och jo, det är det.

Menade att det är stor skillnad att bli passerad av en bil som hörs jämfört med att bli passerad av en ljudlös räcer, ofta på mindre avstånd än de bilar som normalt kör om mig, de brukar hålla större avstånd. Och om det inte är något man tycker verkar stämma kan man testa genom att stänga av hörseln. Men det är sant, väldigt dumt att uppmana folk till det. Tar tillbaka.

Men jag ville bara belysa ett problem som man uppfattar när man rör sig långsamt, gissar att folk som cyklar fort inte ser det på samma sätt. Jag gjorde inte det innan jag sprang sträckor blandade med träningscyklister i alla fall.
 
ansvar?
eiskall skrev:
-------------------------------------------------------
> Analys/sammanfattning:
>
> Frasses fru blir påhoppad på jobbet - Frasse
> blir påhoppad av sin fru - vi cyklister blir som
> kollektiv påhoppade av Frasse.


om nu bara Erik S kan slänga iväg ett par ord om hur (o)nyttigt en cykelhjälm hade varit i detta tillfälle, så kan detta ju bli magiskt :)
 
ansvar?
mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det inte lika viktigt att alla lär sig cykla
> på en cykelbana? Att titta om det är klart
> bakåt innan man svänger ut, att inte vingla,
> eller vara trafikfarlig genom att ha
> uppmärksamheten på något annat?
>
> Jag blir mer och mer förvirrad över vad du
> försöker säga.

Nämen så svårt är det väl ändå inte:

Cykla inte fort på cykelbanan.

Om man kunde lära alla att cykla på cykelbanan skulle det vara viktigt men det är lite svårt att utbilda alla i cykelbanehyfs så jag utnyttjar detta forum för att nå några av dom som jag vet cyklar fort och ibland på cykelbanan att tänka till över sitt beteende, det kan ju hända att någon väljer körbanan nästa gång man vill jaga ett KOM på strava eller bromsar in lite extra innan en dold kurva med mötande cykeltrafik, och därmed förhindrar en otäck olycka.

Utsätt inte andra för onödiga risker med ditt beteende oavsett vad du gör. Det handlar om att fundera på och förändra sitt eget beteende, inte hitta fel som alla andra gör. Oavsett om man är cyklist, bilist, pedist, skejtist, lastbilist, polist eller happyist.
 
Tillbaka
Topp