ansvar?

ansvar?
Jag ska skaffa en ny *cykelhjälm* att pendla i (långt ner i bocken)

ottoengrave.jpg
 
ansvar?
Fkavipela skrev:
-------------------------------------------------------
> "Om en fotgängare helt plötsligt får för sig
> att byta riktning och gå ut i cykelbanan när du
> är en halvmeter bakom så spelar det ingen roll
> hur jävla långsamt du cyklar, du kommer ändå
> att köra på vederbörande. Och det är faktiskt
> inte i första hand cyklistens fel utan den som
> inte ser sig för."
>
> Det är den som kör på som är vållande

Nej, inte i exemplet ovan.

Och lär dig citera.
 
ansvar?
Påminner mig ett tillfälle när jag cyklade på cykelbanan , så kommer en snubbe riktigt fort , ska köra om på höger sida men smäller i en lyktstolpe , flyger upp till 3 metershöjd där han slår i stolpen med pannan , studsar tillbaka och slår i bakhuvudet i marken och blir medvetslös .
Han vaknade sen efter nån minut .
Enligt vissa här hade det varit mitt fel om jag hade gått och varit ouppmärksam istället för att cykla . Smart jobbat . Han hade inte lycra men fort gick det och hade kunnat gå värre.
 
ansvar?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
> Påminner mig ett tillfälle när jag cyklade på
> cykelbanan , så kommer en snubbe riktigt fort ,
> ska köra om på höger sida men smäller i en
> lyktstolpe , flyger upp till 3 metershöjd där
> han slår i stolpen med pannan , studsar tillbaka
> och slår i bakhuvudet i marken och blir
> medvetslös .
> Han vaknade sen efter nån minut .
> Enligt vissa här hade det varit mitt fel om jag
> hade gått och varit ouppmärksam istället för
> att cykla . Smart jobbat . Han hade inte lycra men
> fort gick det och hade kunnat gå värre.

Ja hur tänkte du nu? Klart att det var Ditt fel. Tssss....
 
ansvar?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
> Påminner mig ett tillfälle när jag cyklade på
> cykelbanan , så kommer en snubbe riktigt fort ,
> ska köra om på höger sida men smäller i en
> lyktstolpe , flyger upp till 3 metershöjd där
> han slår i stolpen med pannan , studsar tillbaka
> och slår i bakhuvudet i marken och blir
> medvetslös .
> Han vaknade sen efter nån minut .
> Enligt vissa här hade det varit mitt fel om jag
> hade gått och varit ouppmärksam istället för
> att cykla . Smart jobbat . Han hade inte lycra men
> fort gick det och hade kunnat gå värre.


Klart det inte hade varit ditt fel. Du hade väl gått på trottoaren och inte på cykelbanan, eller? Hade du däremot gått på trottoaren och trampat rakt ut på cykelvägen utan att se dig för, då kan du nog inte se dig helt utan ansvar för dina handlingar.
Eller jo, vänta lite, det är ju Sverige vi är i, det är klart det enbart är "någon annans" fel....
 
ansvar?
Deus_X_M skrev:
-------------------------------------------------------
> plåtburken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Påminner mig ett tillfälle när jag cyklade
> på
> > cykelbanan , så kommer en snubbe riktigt fort
> ,
> > ska köra om på höger sida men smäller i en
> > lyktstolpe , flyger upp till 3 metershöjd där
> > han slår i stolpen med pannan , studsar
> tillbaka
> > och slår i bakhuvudet i marken och blir
> > medvetslös .
> > Han vaknade sen efter nån minut .
> > Enligt vissa här hade det varit mitt fel om
> jag
> > hade gått och varit ouppmärksam istället
> för
> > att cykla . Smart jobbat . Han hade inte lycra
> men
> > fort gick det och hade kunnat gå värre.
>
>
> Klart det inte hade varit ditt fel. Du hade väl
> gått på trottoaren och inte på cykelbanan,
> eller?

Det är det här som är så fel, jag kanske hade gått på cykelbanan vem vet .
Det hade inte varit mitt fel för det.
Inte ens om jag gått och facebookat eller vad som.
 
ansvar?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------

> Det är det här som är så fel, jag kanske hade
> gått på cykelbanan vem vet .
> Det hade inte varit mitt fel för det.
> Inte ens om jag gått och facebookat eller vad
> som.


Det är inte utan att man hoppas att du blir påkörd en dag.......
 
ansvar?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
> Deus_X_M skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > plåtburken skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Påminner mig ett tillfälle när jag cyklade
> > på
> > > cykelbanan , så kommer en snubbe riktigt
> fort
> > ,
> > > ska köra om på höger sida men smäller i
> en
> > > lyktstolpe , flyger upp till 3 metershöjd
> där
> > > han slår i stolpen med pannan , studsar
> > tillbaka
> > > och slår i bakhuvudet i marken och blir
> > > medvetslös .
> > > Han vaknade sen efter nån minut .
> > > Enligt vissa här hade det varit mitt fel om
> > jag
> > > hade gått och varit ouppmärksam istället
> > för
> > > att cykla . Smart jobbat . Han hade inte
> lycra
> > men
> > > fort gick det och hade kunnat gå värre.
> >
> >
> > Klart det inte hade varit ditt fel. Du hade
> väl
> > gått på trottoaren och inte på cykelbanan,
> > eller?
>
> Det är det här som är så fel, jag kanske hade
> gått på cykelbanan vem vet .
> Det hade inte varit mitt fel för det.
> Inte ens om jag gått och facebookat eller vad
> som.


Men vad ska du som fotgängare på cykelbanan att göra? Har du så bristande insikt att du ganska enkelt tror att man kan flanera runt exakt vart man vill och det är alltid "nån annans" fel om det då händer något pga DIN ouppmärksamhet?
Fan, jag kanske ska börja använda FB när jag kör bil. Om jag vinglar in på en trottoar eller cykelväg och mejar ner någon, då kan det ju knappast vara mitt fel, fotgängaren framförde tydligen inte sina fötter på ett sätt som det gick att undvika min bil. Och jag har ju faktiskt rätt att vingla till lite och använda FB under färden.
 
ansvar?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
> Deus_X_M skrev:
> ----------------------------------------------------
> > plåtburken skrev:>
> > --------------------------------------------------
> > > Påminner mig ett tillfälle när jag cyklade på
> > > cykelbanan , så kommer en snubbe riktigt fort ,
> > > ska köra om på höger sida men smäller i en
> > > lyktstolpe , flyger upp till 3 metershöjd där
> > > han slår i stolpen med pannan , studsar tillbaka
> > > och slår i bakhuvudet i marken och blir
> > > medvetslös .
> > > Han vaknade sen efter nån minut .
> > > Enligt vissa här hade det varit mitt fel om jag
> > > hade gått och varit ouppmärksam istället för
> > > att cykla . Smart jobbat . Han hade inte lycra men
> > > fort gick det och hade kunnat gå värre.
> >
> >
> > Klart det inte hade varit ditt fel. Du hade väl
> > gått på trottoaren och inte på cykelbanan,
> > eller?
>
> Det är det här som är så fel, jag kanske hade
> gått på cykelbanan vem vet .
> Det hade inte varit mitt fel för det.
> Inte ens om jag gått och facebookat eller vad
> som.

Hur var det nu, gick du eller cyklade du på cykelbanan? Och hur kan man krocka med en lyktstolpe på cykel så att man når upp till 3 meters höjd innan man slår pannan i? Eller var det nästa stolpe som blev skallad?
 
ansvar?
Framhjulet krockade med stolpen .
Hur resten gick till får du lista ut själv.
Jag mätte inte men han flög uppåt och högt.

Det är lite märkligt att detta är något att orda om.
Ofta ska ni jämföra med trafikregler .

Rekommenderar ni att koppla bort tutan , veva ner rutan och börja hojta 50 meter bort och gasa på när ni kör bil ? , eller saktar ni ner om t.ex. några skejtar mitt i gatan ?
Flyttar de sig inte när ni ropat och gasat på , ja då är det deras eget fel .

Jag förstår att ni är upprörda , det kan inte vara lätt eller rätt att ni ska behöva trampa upp farten igen när man har saktat ner för några skejtande kids som inte har på cykelbanan att göra.

Lysande trådstart detta.
 
Senast ändrad:
ansvar?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Rekommenderar ni att koppla bort tutan , veva ner
> rutan och börjar hojta 50 meter bort och gasa på
> när ni kör bil ? , eller saktar ni ner om t.ex.
> några skejtar mitt i gatan ?
> Flyttar de sig inte när ni ropat och gasat på ,
> ja då är det deras eget fel .
>
> Jag förstår att ni är upprörda , det kan inte
> vara lätt att trampa upp farten igen när man har
> saktat ner för några skejtande kids som inte har
> på cykelbanan att göra.
>
> Lysande trådstart detta.


Nu är det ju lite skillnad på folk som redan befinnar sig mitt i gatan som man ser på långt håll och sådanne som vinglar till och hamnar ute på gatan........
Men den kopplingen har du kanske inte gjort?

Återigen, jag finner det så ofattbart at det ska vara så svårt att inse att man kanske ska ta lite ansvar för egna handlingar. Men det kanske är nya standarden i en allt mer curlad värld?

P.S. Var inte kids'en på gatan? Eller var dom plötsligt också på cykelbanan?
 
ansvar?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
> Framhjulet krockade med stolpen .
> Hur resten gick till får du lista ut själv.
> Jag mätte inte men han flög uppåt och högt.
>
> Det är lite märkligt att detta är något att
> orda om.

Eftersom du både skrivit att du cyklade och gick på cykelbanan och dessutom höftar till lite med övriga fakta så får jag lite vibbar om att historien är lite "kryddad".

Finner det nämligen tämligen otroligt märkligt att man från en cykeln skulle få en så hög kastparabel vid en krock med ett stillastående föremål att man skulle slungas över 2 meter upp i luften. Att dessutom lyckas pricka en lyktstolpe med framhjulet kräver antingen mirakulös otur eller fantastisk klantighet.
 
ansvar?
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Vem i tråden har argumenterat för att man ska
> cykla på fotgängare som går i cykelbanan bara
> för att de inte flyttar på sig?


Ser inte den kopplingen heller...... Tror dom fleste är överens om att man inte gör sådant med flit, men det kan ju omöjligt vara cyklistens fel om nån trampar rakt ut framför denna. Visst, man kanske inte ska hålla 50 bast genom stans mest befolkade gator, men ett lagom tempo på 20 km/t kan man ju också träffa "vingelgängare" i. Men det är tydligen alltihop "nån annans" fel. Aldrig vimmelgängaren. Hen hävdar ju bara sin rätt att vara ouppmärksam och hålla på med allt annat en att se sig lite för innan man går ut på cykelbana/motorväg/skjutfält/sjöfartsränna/etc.
 
ansvar?
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Vem i tråden har argumenterat för att man ska
> cykla på fotgängare som går i cykelbanan bara
> för att de inte flyttar på sig?

Jag kan ta och göra det. Ibland är det det mjukare alternativet.
 
ansvar?
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> plåtburken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Framhjulet krockade med stolpen .
> > Hur resten gick till får du lista ut själv.
> > Jag mätte inte men han flög uppåt och högt.
> >
> > Det är lite märkligt att detta är något att
> > orda om.
>
> Eftersom du både skrivit att du cyklade och gick
> på cykelbanan och dessutom höftar till lite med
> övriga fakta så får jag lite vibbar om att
> historien är lite "kryddad".
>
> Finner det nämligen tämligen otroligt märkligt
> att man från en cykeln skulle få en så hög
> kastparabel vid en krock med ett stillastående
> föremål att man skulle slungas över 2 meter upp
> i luften. Att dessutom lyckas pricka en lyktstolpe
> med framhjulet kräver antingen mirakulös otur
> eller fantastisk klantighet.


Nej inte så kryddad , testa själv , ok 2-3 meter nöjd nu ?
Polis , ambulans , tio andra som samlades inom några minuter ,
ja du vet , en olycka helt enkelt .
Killen slocknade så fanns inget annat vettigt att göra än att ringa 112.
sannolikheten har inte med saken att göra, det hände.

Vet en annan som blev påcyklad och blev allvarligt skadad, kanske för livet men inte livshotande.
Tror flera av er skulle tänka annorlunda om ni känt denna kvinnan.
 
Senast ändrad:
ansvar?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> -----------------------------------------------------
> > plåtburken skrev:
> > --------------------------------------------------
> > > Framhjulet krockade med stolpen .
> > > Hur resten gick till får du lista ut själv.
> > > Jag mätte inte men han flög uppåt och högt.
> > >
> > > Det är lite märkligt att detta är något att
> > > orda om.
> >
> > Eftersom du både skrivit att du cyklade och gick
> > på cykelbanan och dessutom höftar till lite med
> > övriga fakta så får jag lite vibbar om att
> > historien är lite "kryddad".
> >
> > Finner det nämligen tämligen otroligt märkligt
> > att man från en cykeln skulle få en så hög
> > kastparabel vid en krock med ett stillastående
> > föremål att man skulle slungas över 2 meter upp
> > i luften. Att dessutom lyckas pricka en lyktstolpe
> > med framhjulet kräver antingen mirakulös otur
> > eller fantastisk klantighet.
>
>
> Nej inte så kryddad , testa själv , ok 2-3 meter
> nöjd nu ?
> Polis , ambulans , tio andra som samlades inom
> några minuter ,
> ja du vet , en olycka helt enkelt .
> Killen slocknade så fanns inget annat vettigt att
> göra än att ringa 112.
> sannolikheten har inte med saken att göra, det
> hände.

Och för tredje gången (eftersom du skrivit båda); du cyklade eller gick på cykelbanan vid detta tillfälle?
 
ansvar?
På cykelbana längs delsjövägen i morse, cyklar efter snabb cyklist med hybrid, starka benmuskler, såg ut som en Happyit ... ;) Han trampar järnet. Framför en ung kvinna med damtralla hon sträcker ut vänsterarmen för att att hon ska svänga i korsningen, jag minskar farten men killen framför kör om precis när hon ska svänga, som tur är kollar hon lite över axeln men blev ordentligt skrämd.
Jag cyklar ifatt killen och frågar om han inte såg att hon skulle svänga? "Inte jag heller svarade han"

Hade dom krockat hade hon säkert legat på intensiven just nu, kanske han med. En del cyklister beter sig vewrkligen precis som vissa bilister men noll framförhållning.
 
ansvar?
Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> På cykelbana längs delsjövägen i morse, cyklar
> efter snabb cyklist med hybrid, starka benmuskler,
> såg ut som en Happyit ... ;) Han trampar järnet.
> Framför en ung kvinna med damtralla hon sträcker
> ut vänsterarmen för att att hon ska svänga i
> korsningen, jag minskar farten men killen framför
> kör om precis när hon ska svänga, som tur är
> kollar hon lite över axeln men blev ordentligt
> skrämd.
> Jag cyklar ifatt killen och frågar om han inte
> såg att hon skulle svänga? "Inte jag heller
> svarade han"
>
> Hade dom krockat hade hon säkert legat på
> intensiven just nu, kanske han med. En del
> cyklister beter sig vewrkligen precis som vissa
> bilister men noll framförhållning.


Situationen i din beskriving är ju liiiiite annorlunda där va? Där är det ju väldigt tydligt att det är den omkörande som bristat i uppmärksamhet. Det är desutom den omkörnades anvar/plikt/skyldighet att se till att omkörning kan göras på ett säkert sätt.
Men poner nu att den cyklande kvinnan hade varit fotgängare och tagit ett plötsligt kliv från trottoaren ut på cykelvägen, då blir det lite annorlunda.
Beroende på avstånd och hastighet, så hade han kanske hunnit bromsa/väja, kanske inte. Att köra 50 km/t där är nog inte det bästa i världen, men om han hade kört ett normalare 18-20 tempo och hon hade trampat ut medans han var 5 meter ifrån, då hade hon likförannat blivit träffad. Är det då ff hans fel? Självklart inte.
 
ansvar?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
> > Och för tredje gången (eftersom du skrivit
> > båda); du cyklade eller gick på cykelbanan vid
> > detta tillfälle?
>
>
> Det är din läsförståelse som haltar .
> Jag cyklade.

Ja förstås, det är inte lätt att hänga med för en gamling på det sättet du skriver dina meningar.
 
ansvar?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Jag är förvirrad.
>
> Det går över.

Det blir värre framåt natten.
 
ansvar?
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> JT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT skrev:
> >
> --------------------------------------------------
> ---
> > > Jag är förvirrad.
> >
> > Det går över.
>
> Det blir värre framåt natten.


Nah, ingen mat efter midnatt bara, då blir det bra. Annars, ja då jävlar.....
 
ansvar?
Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> På cykelbana längs delsjövägen i morse, cyklar
> efter snabb cyklist med hybrid, starka benmuskler,
> såg ut som en Happyit ... ;) Han trampar järnet.
> Framför en ung kvinna med damtralla hon sträcker
> ut vänsterarmen för att att hon ska svänga i
> korsningen, jag minskar farten men killen framför
> kör om precis när hon ska svänga, som tur är
> kollar hon lite över axeln men blev ordentligt
> skrämd.
> Jag cyklar ifatt killen och frågar om han inte
> såg att hon skulle svänga? "Inte jag heller
> svarade han"
>
> Hade dom krockat hade hon säkert legat på
> intensiven just nu, kanske han med. En del
> cyklister beter sig vewrkligen precis som vissa
> bilister men noll framförhållning.


Klassisker att nån ska härja utan att ha uppmärksamhet/kunskap .
Skulle man härjat där går man ut 2 meter till höger utanför cykelbanan , har koll på bilar och stolpar och allt annat och cyklar om.
Inte rätt , men säkrare.
 
ansvar?
Frasse skrev:
-------------------------------------------------------
> det funkade, det går nog att hålla liv i det
> här ett bra tag:-)
> Upplysningsvis så hade damen i fråga full
> uppmärksammhet medans han som körde på henne
> tittade åt ett annat håll cyklandes nerför, dom
> frontalkrockade alltså.
> Jag dricker inte alkohol.
> Det handlar denna gång inte om bilar, den
> uppmärksamme kan läsa det i ursprungstexten.
> Jag gissar runt 50...



Hade verkligen velat se att en sådan här händelse hade kunnat få en och annan att tänka till utan att de behövt uppleva det själva.

Det är nog inte så enkelt som att han på träningsrundan var en hänsynslös dåre,
det kanske är så enkelt som att när man är helt utpumpad är det svårt att vara uppmärksam på allt i omgivningen.
 
ansvar?
plåtburken skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Hade verkligen velat se att en sådan här
> händelse hade kunnat få en och annan att tänka
> till utan att de behövt uppleva det själva.
>
> Det är nog inte så enkelt som att han på
> träningsrundan var en hänsynslös dåre,
> det kanske är så enkelt som att när man är
> helt utpumpad är det svårt att vara uppmärksam
> på allt i omgivningen.

Om man på ett eller annat sätt sänker sin kognitiva förmåga är så pass att man inte är uppmärksam på allt i omgivningen, kan man fortfarande vara hänsynsfull då? Att vara "helt utpumpad" är ingen ursäkt för att göra misstag i trafiken.
 
ansvar?
summa summarum ta det jävligt lugnt på cykelbanor, det är så otroligt lätt att det händer en olycka om man hetsar upp tempot något, det finns alltid risk för att det oväntade ska hända, och har man då lägre fart hinner man oftast reagera. Sen vems felet är vid en ev olycka är ju helt ovesäntligt
 
ansvar?
"Det är nog inte så enkelt som att han på träningsrundan var en hänsynslös dåre,
det kanske är så enkelt som att när man är helt utpumpad är det svårt att vara uppmärksam på allt i omgivningen."

Fast var det inte hela poängen från början av? Att man ska ha rätt till att vara ouppmärksam i trafiken? För i så fall, så har vi ju, med det ovanstående scenario, gått över en magisk gräns. Nämligen att det inte bara är "nån annans fel" utan det är ingens fel alls.
 
ansvar?
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Man har bara rätt att vara ouppmärksam i
> trafiken pga Facebook, inte pga att man är
> trött.


Ah, visdommens ord, ber om ursäkte, såklart har du rätt DT :)

jag var ouppmärksam inför denna regel. Frågen är ju då om jag hade rätt att vara ansvarslös för mitt agerande pga ovetenskap som ledde till denne ouppmärksamhet eller om jag måste ta ansvar för min ouppmärksamhet.
Kan jag använda Facebook "posthumt" så att säga, så jag kan skjuta lite ansvar framför mig ändå? Eller hår detta till i "fråga" tråden?
Svar gärna i "svar" tråden, så vi får lite ordning här nu. Som Axel säger, nån måste ta ansvar och styra upp detta!
 
ansvar?
Konstigt att inte fler vätternrundan-cyklister är mer avigt inställda till sina kolleger.
En del ser ut som riktiga proffs men det är låååångt ifrån alla.
Vi får se på vätternrundan hur många olyckor det blir utan Facebook och matkassar men det är väl någon annans fel då med.
 
Tillbaka
Topp