[Artikel] Shimano släpper 12-delat för XT och SLX

[Luthman Photography]

Hmm på dina bilder Plus har slx reglaget ingen räffling. Kollar man hos t.ex. bikeradar är reglaget räfflat men saknar "gummicoating".

Ja?
Det jag har är studio bilder av det... Inte bilder på förseriedelar som är ute för provcykling. Vilken som är mer rätt vet jag inte.

Presstexten nämnde att räfflingen och gummeringen inte finns på SLX. Har för mig at jag skrev det någonstans i artikeln också.

 

[glitch]

Hmm på dina bilder Plus har slx reglaget ingen räffling. Kollar man hos t.ex. bikeradar är reglaget räfflat men saknar "gummicoating".

Ja?
Det jag har är studio bilder av det... Inte bilder på förseriedelar som är ute för provcykling. Vilken som är mer rätt vet jag inte.

Tänkte att du som brukar ha koll kanske vet hur det är på produktionsmodellen.
Enduro MTB skrev:
The XT shifter also features rubberised thumb pads, whereas Shimano have given the SLX shifter a bit of texture instead.

Och har liknande bild. Har slx räfflingen men utan gummeringen känns det rätt nice ändå.

 

[Plush]

Hmm på dina bilder Plus har slx reglaget ingen räffling. Kollar man hos t.ex. bikeradar är reglaget räfflat men saknar "gummicoating".

Ja?
Det jag har är studio bilder av det... Inte bilder på förseriedelar som är ute för provcykling. Vilken som är mer rätt vet jag inte.

Presstexten nämnde att räfflingen och gummeringen inte finns på SLX. Har för mig at jag skrev det någonstans i artikeln också.

Direkt ur texten:

"Huvudsakliga skillnader mellan SLX och DEORE XT: Ingen free stroke-justering på bromsreglagen, 1 aluminiumklinga på kassetten, färre val av klingor, inga kompletta hjulset, ingen multi release på höger växelreglage, inget gummerat grepp på växelreglagen, SIL-TEC-beläggning på kedjelänksplattorna, ingen FREEZA-teknologi på bromsskivorna. 148 gram viktskillnad mot jämförbar XT-versioner."

I den övriga texten står inget om att växelreglaget på SLX skulle ha räfflat grepp.

 

[Luthman Photography]

Den engelska presstexten jag fick formulerade sig så här:
" no textured padding on either shift levers"

 

[jonte987]

Jag fattar inte riktigt hur det funkar. Jag antar att alla de nya RD har samma draglängd? Det är bara en av XTR varianterna som klarar 11s. Hur är det möjligt, vad händer om man sätter ett 11s reglage på en av de andra? Hur vet den att att den inte klarar 11s?

Är det förresten samma draglängd som på m8000?

 

[Plush]

Jag fattar inte riktigt hur det funkar. Jag antar att alla de nya RD har samma draglängd? Det är bara en av XTR varianterna som klarar 11s. Hur är det möjligt, vad händer om man sätter ett 11s reglage på en av de andra? Hur vet den att att den inte klarar 11s?

Är det förresten samma draglängd som på m8000?

På XTR-reglage så kan man välja 11 eller 12 växlar.
Nej, det är Inte samma draglängd som m8000.

En 11 delad XTR kassett har samma drevspacing som en 12 delad. Ej att förväxlas med "vanliga" 11 delade kassetter.

 

[Kneecap]

Tjena!

Jösses vad många som tog åt sig när det kom till min kommentar om att det går snabbare att gå. Bara för att jag tycker det så betyder det inte att jag tycker 50t bak är helt befängt, t.ex. i alperna eller på rejäla fjällturer. Jag ville bara ha kassetter med annan utväxling för mitt behov, det är så tråkigt att det bara ska säljas jättekakor.

Aland33, den större delen som köper mountainbikes cyklar faktiskt inte speciellt teknisk stig. Dom cyklar stigar som passar bra för att cykla Cykelvasan. Där finns inget behov av en 50 kaka bak..

 

[happymtb.fr]

Bakväxeln ser bra ut. Nånstans hoppas jag att den passar också en 11-delat reglage och kassett...

 

[jonte987]

Jag fattar inte riktigt hur det funkar. Jag antar att alla de nya RD har samma draglängd? Det är bara en av XTR varianterna som klarar 11s. Hur är det möjligt, vad händer om man sätter ett 11s reglage på en av de andra? Hur vet den att att den inte klarar 11s?

Är det förresten samma draglängd som på m8000?

På XTR-reglage så kan man välja 11 eller 12 växlar.
Nej, det är Inte samma draglängd som m8000.

En 11 delad XTR kassett har samma drevspacing som en 12 delad. Ej att förväxlas med "vanliga" 11 delade kassetter.

Ok, inget är enkelt. Det gäller bara nya xtr eller även gamla?

 

[jonte987]

Bakväxeln ser bra ut. Nånstans hoppas jag att den passar också en 11-delat reglage och kassett...

Ja, det var det jag hoppades på men jag fattar inte alla parameter. En Eagle rd funkar visst med 11s läste jag.

 

[Raggamuffin]

Jag fattar inte riktigt hur det funkar. Jag antar att alla de nya RD har samma draglängd? Det är bara en av XTR varianterna som klarar 11s. Hur är det möjligt, vad händer om man sätter ett 11s reglage på en av de andra? Hur vet den att att den inte klarar 11s?

Är det förresten samma draglängd som på m8000?

På XTR-reglage så kan man välja 11 eller 12 växlar.
Nej, det är Inte samma draglängd som m8000.

En 11 delad XTR kassett har samma drevspacing som en 12 delad. Ej att förväxlas med "vanliga" 11 delade kassetter.

Ok, inget är enkelt. Det gäller bara nya xtr eller även gamla?

Gäller ej M9000.

 

[rln]

Jag fattar inte riktigt hur det funkar. Jag antar att alla de nya RD har samma draglängd? Det är bara en av XTR varianterna som klarar 11s. Hur är det möjligt, vad händer om man sätter ett 11s reglage på en av de andra? Hur vet den att att den inte klarar 11s?

Är det förresten samma draglängd som på m8000?

På XTR-reglage så kan man välja 11 eller 12 växlar.
Nej, det är Inte samma draglängd som m8000.

En 11 delad XTR kassett har samma drevspacing som en 12 delad. Ej att förväxlas med "vanliga" 11 delade kassetter.

Ok, inget är enkelt. Det gäller bara nya xtr eller även gamla?

Gäller ej M9000.

Med plastskivan som skydd och försöka låta bli att växla till lägsta positionen så kan väl SLX 7100 användas till elvadelad kassett (i tolvdelade serien) även om det inte är optimalt?

 

[Rattnalle]

Jag fattar inte riktigt hur det funkar. Jag antar att alla de nya RD har samma draglängd? Det är bara en av XTR varianterna som klarar 11s. Hur är det möjligt, vad händer om man sätter ett 11s reglage på en av de andra? Hur vet den att att den inte klarar 11s?

Är det förresten samma draglängd som på m8000?

På XTR-reglage så kan man välja 11 eller 12 växlar.
Nej, det är Inte samma draglängd som m8000.

En 11 delad XTR kassett har samma drevspacing som en 12 delad. Ej att förväxlas med "vanliga" 11 delade kassetter.

Ok, inget är enkelt. Det gäller bara nya xtr eller även gamla?

Gäller ej M9000.

Med plastskivan som skydd och försöka låta bli att växla till lägsta positionen så kan väl SLX 7100 användas till elvadelad kassett (i tolvdelade serien) även om det inte är optimalt?

Varför inte bara köpa en billigare M7000 som passar?

 

[Sixten Fors]

Typiskt happy att börja jönsa om utväxling när det äntligen är nya shimanogrupper på gång.

+1
Precis, Det är någon sorts kukmätartävling i vem som har den minsta kassetten med minst range och som inte tycker om 11 eller 12 delat, för då kan man ju gå istället...haha, lite roliga är ni faktiskt men vi kan väl enas om att det känns lite kul med nytt från shimano? Please

+1

 

[Plush]

Jag fattar inte riktigt hur det funkar. Jag antar att alla de nya RD har samma draglängd? Det är bara en av XTR varianterna som klarar 11s. Hur är det möjligt, vad händer om man sätter ett 11s reglage på en av de andra? Hur vet den att att den inte klarar 11s?

Är det förresten samma draglängd som på m8000?

På XTR-reglage så kan man välja 11 eller 12 växlar.
Nej, det är Inte samma draglängd som m8000.

En 11 delad XTR kassett har samma drevspacing som en 12 delad. Ej att förväxlas med "vanliga" 11 delade kassetter.

Ok, inget är enkelt. Det gäller bara nya xtr eller även gamla?

Gäller ej M9000.

Med plastskivan som skydd och försöka låta bli att växla till lägsta positionen så kan väl SLX 7100 användas till elvadelad kassett (i tolvdelade serien) även om det inte är optimalt?

Det kanske kan funka... Men...
Jag skulle säga att Du lär ha ett XTR M9100 växelreglage så du kan välja 11 eller 12 växlar...
Och du ska få tag i XTR CS-M9110 11 kassetten...

 

[jonte987]

Varför inte bara köpa en billigare M7000 som passar?

Jag tänkte att den kanske funkar för vanlig 11s kassett med vanligt 11s reglage. Draglängd fattar jag men inte vad det mer finns för parametrar.
Vad är det tex som gör att inte alla de nya 12s rd inte funkar med nya 11s? (Enligt spec).
Varför nya 11s finns fattar jag inte om det bara är en tätare 11 kasset. Det är väl ingen nytta med det?

Eagle rd funkar tydligen bra med 11s 11-51 kassett.

Edit.
Speciellt som vanliga 11s officiellt tål 46t och nya 45t.

 

[Makten]

Varför inte bara köpa en billigare M7000 som passar?

Jag tänkte att den kanske funkar för vanlig 11s kassett med vanligt 11s reglage. Draglängd fattar jag men inte vad det mer finns för parametrar.
Vad är det tex som gör att inte alla de nya 12s rd inte funkar med nya 11s? (Enligt spec).
Varför nya 11s finns fattar jag inte om det bara är en tätare 11 kasset. Det är väl ingen nytta med det?

Eagle rd funkar tydligen bra med 11s 11-51 kassett.

Edit.
Speciellt som vanliga 11s officiellt tål 46t och nya 45t.

Kollar man på bilderna så ser man att det finns två varianter av bakväxel där övre trissan sitter på olika ställen. Gissar att det är för 11 respektive 12 växlar.

Den eventuella nyttan med nytt 11-delat system är att det förmodligen funkar på samma nav-body som 12-delat, samt använder samma kedjor och framdrev (om dessa nu skiljer från tidigare).

 

[Plush]

Kollar man på bilderna så ser man att det finns två varianter av bakväxel där övre trissan sitter på olika ställen. Gissar att det är för 11 respektive 12 växlar.

Nej! Att det finns två olika bakväxlar är för att den ena klarar 2x12 och den andra 1x12. Inget annat.

 

[Makten]

Nej! Att det finns två olika bakväxlar är för att den ena klarar 2x12 och den andra 1x12. Inget annat.

Du låter säker på din sak, men varför i halva friden skulle övre trissan sitta på olika ställen då? Det borde indikera olika stora kassetter.

Edit: Nu ser jag att det är fler saker som skiljer. Helt annat parallellogram och annat öra för infästningen.

 

[Rattnalle]

Nej! Att det finns två olika bakväxlar är för att den ena klarar 2x12 och den andra 1x12. Inget annat.

Du låter säker på din sak, men varför i halva friden skulle övre trissan sitta på olika ställen då? Det borde indikera olika stora kassetter.

Edit: Nu ser jag att det är fler saker som skiljer. Helt annat parallellogram och annat öra för infästningen.

Olika största omfång är allt som står på nätet om skillnaden i funktion. Därav lite olika placering av saker.

 

[Plush]

Nej! Att det finns två olika bakväxlar är för att den ena klarar 2x12 och den andra 1x12. Inget annat.

Du låter säker på din sak, men varför i halva friden skulle övre trissan sitta på olika ställen då? Det borde indikera olika stora kassetter.

Edit: Nu ser jag att det är fler saker som skiljer. Helt annat parallellogram och annat öra för infästningen.

Ja... Såklart jag är säker. Varför skulle jag inte vara det?

"DEORE XT bakväxlar finns i två varianter, en för singelklinga (RD-M8100-SGS) och en för dubbelklinga (RD-M8120-SGS) och ger exakt och snabb växling genom hela kassetten. Båda versionerna har SHIMANO SHADOW RD+ positionering, stötdämpning och 13T trissor som ger tystare och trevligare cykling. Bakväxlarna väger: RD-M8100-SGS: 284g, RD-M8120-SGS: 290g."

 

[jonte987]

Nej! Att det finns två olika bakväxlar är för att den ena klarar 2x12 och den andra 1x12. Inget annat.

Du låter säker på din sak, men varför i halva friden skulle övre trissan sitta på olika ställen då? Det borde indikera olika stora kassetter.

Edit: Nu ser jag att det är fler saker som skiljer. Helt annat parallellogram och annat öra för infästningen.

Olika största omfång är allt som står på nätet om skillnaden i funktion. Därav lite olika placering av saker.

Enda syftet med 11s skulle vara att spara vikten av en 51T kugge då?
Kom på att det kanske är svårare att nå 45T på 11/12 kassettbredd än att nå 51T på hela bredden.

 

[Sixten Fors]

 

[Makten]

Ja... Såklart jag är säker. Varför skulle jag inte vara det?

Frågan är snarare varför du skulle vara det:-) Om du jobbar för Shimano så kanske det är enklare om du talar om det? Att någon påstår på något på internet betyder inte att det är sant.

"DEORE XT bakväxlar finns i två varianter, en för singelklinga (RD-M8100-SGS) och en för dubbelklinga (RD-M8120-SGS) och ger exakt och snabb växling genom hela kassetten. Båda versionerna har SHIMANO SHADOW RD+ positionering, stötdämpning och 13T trissor som ger tystare och trevligare cykling. Bakväxlarna väger: RD-M8100-SGS: 284g, RD-M8120-SGS: 290g."

Då undrar man varför de ansträngt sig och gjort helt olika bakväxlar istället för bara olika lång cage. Makes no sense.

 

[Makten]

Enda syftet med 11s skulle vara att spara vikten av en 51T kugge då?
Kom på att det kanske är svårare att nå 45T på 11/12 kassettbredd än att nå 51T på hela bredden.

Det är nog en hyfsad besparing med tanke på hur stor 51T är. Om man inte har nån nytta av den så är det ju ingen vits att släpa på den, eller hur?

 

[jonte987]

Enda syftet med 11s skulle vara att spara vikten av en 51T kugge då?
Kom på att det kanske är svårare att nå 45T på 11/12 kassettbredd än att nå 51T på hela bredden.

Det är nog en hyfsad besparing med tanke på hur stor 51T är. Om man inte har nån nytta av den så är det ju ingen vits att släpa på den, eller hur?

Antar att det kan vara lönt för proffsen att byta till 11s cassette beroende på bana. Nog en korrekt bedömning att det räcker att ha det på XTR. Låter som överkurs för XT Svensson. (som jag själv)

 

[Plush]

Ja... Såklart jag är säker. Varför skulle jag inte vara det?

Frågan är snarare varför du skulle vara det:-) Om du jobbar för Shimano så kanske det är enklare om du talar om det? Att någon påstår på något på internet betyder inte att det är sant.

Nej, jag jobbar inte på Shimano. Det betyder dock inte att jag inte har koll och är säker på min sak.
Att jag har tillgång till information före allmänheten betyder såklart inget och att jag sett de här delarna för några veckor sen är oviktigt.
Det är många "tyckare" här på forumet och några få som faktiskt vet vad dom talar om. Vilken kategori du tycker att jag faller under är för mig oviktigt.
De personer som känner mig personligen vet, och det räcker för mig.

 

[Makten]

Nej, jag jobbar inte på Shimano. Det betyder dock inte att jag inte har koll och är säker på min sak.
Att jag har tillgång till information före allmänheten betyder såklart inget och att jag sett de här delarna för några veckor sen är oviktigt.
Det är många "tyckare" här på forumet och några få som faktiskt vet vad dom talar om. Vilken kategori du tycker att jag faller under är för mig oviktigt.
De personer som känner mig personligen vet, och det räcker för mig.

Vad får dig att tro att alla vet om detta? Om du nu sitter inne på kunskap om systemet vore det en smal sak att berätta varför två bakväxlar för samma kassett ser helt olika ut för att man ska köra olika framdrev. Jag ser ingen som helst logik i det, men jag kan missa något såklart.

 

[Sixten Fors]

Det finns väl minst tre olika XRT bakväxlar
9100-GS för 1x med 10-45T https://r2-bike.com/SHIMANO-XTR-Rear-Derailleur-12-speed-RD-M9100-GS-Shadow-medium-Cage
9100-SGS för 1x med 10-51T https://r2-bike.com/SHIMANO-XTR-Rear-Derailleur-12-speed-RD-M9100-SGS-Shadow-long-Cage
9120-SGS för 2x eller 1x med 10-45T https://r2-bike.com/SHIMANO-XTR-Rear-Derailleur-12-speed-RD-M9120-SGS-Shadow-long-Cage

Samt minst två XT bakväxlar
8100-SGS för 1x med 10-51T https://r2-bike.com/SHIMANO-Deore-XT-Rear-Derailleur-1x12-speed-RD-M8100-SGS-Shadow-Long-Cage
8120-SGS för 2x eller 1x med 10-45T https://r2-bike.com/SHIMANO-Deore-XT-Rear-Derailleur-12-speed-RD-M8120-SGS-Shadow-long-Cage

Vad jag har hört, men jag jobbar inte heller på/åt/för Shimano. Mest mot faktiskt.

 

[Plush]

Nej, jag jobbar inte på Shimano. Det betyder dock inte att jag inte har koll och är säker på min sak.
Att jag har tillgång till information före allmänheten betyder såklart inget och att jag sett de här delarna för några veckor sen är oviktigt.
Det är många "tyckare" här på forumet och några få som faktiskt vet vad dom talar om. Vilken kategori du tycker att jag faller under är för mig oviktigt.
De personer som känner mig personligen vet, och det räcker för mig.

Vad får dig att tro att alla vet om detta? Om du nu sitter inne på kunskap om systemet vore det en smal sak att berätta varför två bakväxlar för samma kassett ser helt olika ut för att man ska köra olika framdrev. Jag ser ingen som helst logik i det, men jag kan missa något såklart.

Den växeln för 2x12 är endast avsedd för 10-45. Den växeln avsedd för 1x12 klarar både 10-51 och 10-45 men inte 2x12 oavsett kassett.

 

[Makten]

Den växeln för 2x12 är endast avsedd för 10-45. Den växeln avsedd för 1x12 klarar både 10-51 och 10-45 men inte 2x12 oavsett kassett.

Bra, då hade jag alltså rätt i att det handlar om att anpassa växeln till kassetten. Att man sen måste ha olika lång cage för 1x12 eller 2x12 förklarar varför det finns tre bakväxlar, enligt Sixtens inlägg ovan.

 

[Plush]

Den växeln för 2x12 är endast avsedd för 10-45. Den växeln avsedd för 1x12 klarar både 10-51 och 10-45 men inte 2x12 oavsett kassett.

Bra, då hade jag alltså rätt i att det handlar om att anpassa växeln till kassetten. Att man sen måste ha olika lång cage för 1x12 eller 2x12 förklarar varför det finns tre bakväxlar, enligt Sixtens inlägg ovan.

DEORE XT bakväxlar finns i två varianter, en för singelklinga (RD-M8100-SGS) och en för dubbelklinga (RD-M8120-SGS). Inget annat.

SLX bakväxlar finns i två varianter, en för singelklinga (RD-M7100-SGS) och en för dubbelklinga (RD-M7120-SGS). Inget annat.

XTR finns med tre växlar. Den tredje varianten 9100-GS var avsedd för 1x11 wide flange 10-45 kassett och hade en kortare Cage för Enduro cyklar. Den hade dessutom ett lite annorlunda vinklat parallelogram då infallsvinklarna skiljer mellan 10-45 och 10-51 vilket gjorde att den följer kassetten bättre än de varianter som är avsedda för 10-51.

 

[Makten]

Den hade dessutom ett lite annorlunda vinklat parallelogram då infallsvinklarna skiljer mellan 10-45 och 10-51...

Och det var den skillnaden jag från början beskrev och som alltså beror på olika kassett, inte 1x12 eller 2x12 i första hand. Däremot var det inte 1x11 vs 1x12 som jag trodde, men det hade förmodligen sett ungefär likadant ut.

Vill du tjata vidare om detta så varsågod:-)

 

[Crossmax]

Men Shimano har väl lagt 11-del på hyllan? De lanserade nya XTR med 11-del som ett alternativ, som därefter drogs tillbaka och aldrig kom ut på marknaden. Det alternativet verkar inte ens finnas på nya XT eller SLX.

 

[Sambal Oelek]

Grym tabell! ? Har du Wire pull för de olika så man kan se vilka kombinationer man kan köra? Hade ju varit helgrymt.

 

[Maakus]

1x12 XT €999 och man får en keps och mugg!! Helt klart värt!
Synd att Race Face inte har gjort microspline frihjul till mitt vault ännu :( (Eller det kanske är tur)
https://www.bike24.com/p2330715.html

 

[Tarkaz]

För en glad motionär som leker downhill på dom lokala bergen, finns det någon anledning att skaffa något annat än SLX? Känns som att skillnaden är näst inpå obefintlig. Har idag Slx 28-11/42 använder i princip bara 11an och 42an, avancerade och branta stigar upp och ner.

 

[Rattnalle]

För en glad motionär som leker downhill på dom lokala bergen, finns det någon anledning att skaffa något annat än SLX? Känns som att skillnaden är näst inpå obefintlig. Har idag Slx 28-11/42 använder i princip bara 11an och 42an, avancerade och branta stigar upp och ner.

Mtbr hade en intervju med Shimanos amerikanska produktchef. Konsensus där var ungefär att slx är mer än gott nog, eventuellt snyggare beroende på smak men köp dyrare kedja.

 

[Lingon]

Hörde på en podd att det är extremt små toleranser på växelörat för att 12 delat xtr skall gå rent utan rassel över alla drev på kassetten. Om örat var mer än 5mm off mätt mot fälgen med ett riktningsverktyg så gick den inte rent.
Fattar inte att folk vill ha skiten.. :D

 

[Luthman Photography]

Små toleranser för skevhet är väl en av nackdelarna med alla tolvdelade drivlinor?

 

[Plush]

5mm off är mycket oavsett antal drev i kassetten...

 

[Fredrik Z]

Hörde på en podd att det är extremt små toleranser på växelörat för att 12 delat xtr skall gå rent utan rassel över alla drev på kassetten. Om örat var mer än 5mm off mätt mot fälgen med ett riktningsverktyg så gick den inte rent.
Fattar inte att folk vill ha skiten.. :D

Ska man behöva ha rakt växelöra nu också?? Mitt verkar vara rakt än så länge då. Funkar kanon.

 

[Makten]

5mm off är mycket oavsett antal drev i kassetten...

Om man antar att det är ungefär 300 mm mellan växelörat och fälgen så blir 5 mm fel bara 1° skevt växelöra. Det är fan inte mycket.

 

[Fredrik Z]

Det borde ju vara precis samma toleranser på andra 12 delade system. Är ju samma delning.

 

[Lars.E]

Hörde på en podd att det är extremt små toleranser på växelörat för att 12 delat xtr skall gå rent utan rassel över alla drev på kassetten. Om örat var mer än 5mm off mätt mot fälgen med ett riktningsverktyg så gick den inte rent.
Fattar inte att folk vill ha skiten.. :D

Ska man behöva ha rakt växelöra nu också?? Mitt verkar vara rakt än så länge då. Funkar kanon.

Min skit har gått klockrent i 6 månader nu trots att jag precis som när jag kört 9/10/11-delat är expert på att dra med mig mängder av blåbärsris, ljung, småpinnar och kvistar i bakväxeln.
Skitgrejer är vad det är.