Bakdämparen och ovisheten.

nenja

nenja

Aktiv medlem
Bakdämparen och ovisheten.
Nu får det vara nog med ovisheten! Jag är riktigt nyfiken på hur mycket/om jag kan trycka in lite mer slag i min bak och på så vis bygga om till en duglig AM ifall jag inte får köpt en ny hoj.

Som ni ser har jag 2 hål att fästa bakdämparen i, det jag har hört tidigare har varit teorier om att det är till för att kunna köra olika slaglängd men nu vill jag veta exakt vad som gäller.

Min lilla luftburk är 166mm (om man mäter mitt av båda fästena) och sitter som ni ser i det yttre. Det är 15mm längre till det inre.

Betyder det att jag kan sätta en längre dämpare där inne och på så vis få ut mer slaglängd? I så fall om jag dessutom tjuvar på ett par millimeter borde jag kunna få ökat min slaglängd märkvärt genom att köpa en ny bakdämpare?

När jag kikar och funderar kan jag inte se vad som skulle hindra mig ifrån att ha en längre dämpare på inre och denna kunna bottnas.

Bild:
bak.jpg


Tusen tack för kommande svar!

Edit: Tänkte kika på ngn med 180-185mm men det verkar vara 190mm som gäller.
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
Det är inga problem, som den sitter nu så tack vare min snedkapning så kan jag bottna gaffeln och reb.-skruven hamnar i röret.

Om jag kan få 125mm slag eller liknande bak så kan jag klippa av det sadelröret för all framtid. ;)
 
Bakdämparen och ovisheten.
nenja skrev:
-------------------------------------------------------
> Som ni ser har jag 2 hål att fästa bakdämparen
> i,
> När jag kikar och funderar kan jag inte se vad
> som skulle hindra mig ifrån att ha en längre
> dämpare på inre och denna kunna bottnas.

vissa dämpare styper i ramen när de bottnas om de sitter i inre hålet.
tex. ser det ut som att din nuvarande dämpare skulle stypa om du monterar den i inre hålet och bottnar den.
 
Bakdämparen och ovisheten.
Lars.E skrev:
-------------------------------------------------------
> nenja skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Som ni ser har jag 2 hål att fästa
> bakdämparen
> > i,
> > När jag kikar och funderar kan jag inte se vad
> > som skulle hindra mig ifrån att ha en längre
> > dämpare på inre och denna kunna bottnas.
>
> vissa dämpare styper i ramen när de bottnas om
> de sitter i inre hålet.
> tex. ser det ut som att din nuvarande dämpare
> skulle stypa om du monterar den i inre hålet och
> bottnar den.

Hmm där har du allt en poäng, jag skall montera den och tömma den på luft i rent experimentellt syfte. ;)

Så om jag hittar en dämpare som är 190mm och kan bottna utan att ta i ramen när den är monterad i inre hållet så kommer jag få lite smaskigare gung där bak? :P

Hade varit klockrent med en som är 180mm för då hade cykeln inte ändrats i geomtri över huvudtaget.
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
Nedan följer lite text som är minst sagt förvirrande och kanske en smula osammanhängande, men det lät i alla fall jättebra inne i mitt huvud =)

Om det t.ex skiljer 15mm mellan främre och bakre hålet i ramen så förändras inte geometrin i obelastat fall om eye->eye är 15mm längre på nya dämparen. Det du behöver tänka på är att länkaget skall ha samma läge vid fullt slag oavsett vilken dämpare du klämmer dit. Det är alltså av intresse att veta eye->eye både vid olastat och full-lastat läge. En längre dämpare ger en höjd hoj och för att inte sabba geometrin får du då matcha med en längre gaffel. Då finns chansen att behålla alla vinklar som de är i dag emn då höjer du hela hojen.
Det går alltså att göra lite som man vill, men hojen kan kännas lite annorlunda innan du vant dig.
Så länge minsta måttet i fullt komprimerat läge (A alt B) är samma oavsett vilken dämpare du slänger på är det i alla fall ingen risk att du slås sönder nåt om du bottnar dämparen.

bak.jpg ht=446


[edit]: Förvirrande stavfel
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
Det du skriver är alltså att så länge hojen inte blir totalt missanpassad i höjd (jag skall ju höja gaffeln 2-3cm också), inte ramen tar i dämparen och ramen har samma läge med bottnad dämpare som innan så går det bra?

Hur vet man eye-to-eye i bottnat läge då? :D Längden som dämparen kan tryckas ihop minus eye-to-eye i obelastat men då måste man ändå veta exakt hur mkt den kan tryckas ihop.

Gör det verkligen så mycket om den sjunker ihop lite längre? Så länge ramen inte krockar i sving eller dämpare?

Det finns ju samma dämpare som är olika långa men har samma stroke? Vad gör skillnaden på en som är 190mm - 50 stroke och en som är 200mm - 50 stroke?

Är för snurrig för att tänka helt klart så jag får dricka bort förvirringarna och tänka när jag kommer hem inatt. :D
 
Bakdämparen och ovisheten.
Så länge ramen inte slår i något vid fullt slag är det lugnt. Och ang 190/50- vs 200/50-dämpare så blir ändläget för ram och sving samma ifall 200-dämparen hade 60mm slag. I exemplet hade den samma slaglängd som föregångaren och det enda man åstadkommit då är en geometri-ändring. Effektiv slaglängd för bakhjulet styrs ju enbart av hur mycket slag bakdämparen har.
Alltså: Skall du få mer slaglängd måste dämparen vara längre och ha längre slag, men inte vara kortare än orginalet när den är fullt komprimerad.
 
Bakdämparen och ovisheten.
Grymt, då skall jag hitta en på 190mm med 50mm stroke (tror min har 38) som kan bottna utan att ta i. Då har jag en utväg om jag inte får sålt / hittar en ny då. ;)

Tack så mycket för hjälpen!

En sak vi aldrig riktigt gjorde glasklar, är det inre hålet enbart för att jag skall kunna sätta en längre dämpare utan att ramen lyfts lika mycket eller finns det ngn annan tanke?

Det blir väl ingen skillnad i slaglängd beroende på vilket hål utan bara hur "öppen" svingen är, right?
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
Någons om har ngt hett tips ang dämpare med 190mm - 50mm stroke som är tillräckligt smidig för min sving? Den kan vara ganska billig så länge den går att trampa på och tål lite stryk.

Viktigt är att den är liten framtill tror jag, t.ex. hade nog en 190mm-version av min nuvarande dämpare blivit klämd innan den bottnar (främre ventil i ram antagligen).

Edit: Hur läskigt är det att höja hela cykeln 2-3 cm btw? Eller det lär nog bara bli 1-2 bak men 2-4 fram beroende på vad för gaffel jag hittar. Vevaxel --> mark blir väl samma? Eller inte märkvärt ändrad rättare sagt, det jag kommer känna av är nog högre sadelrör och lite högre styre. ^^
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
nenja skrev:
-------------------------------------------------------
> Edit: Hur läskigt är det att höja hela cykeln
> 2-3 cm btw? Eller det lär nog bara bli 1-2 bak
> men 2-4 fram beroende på vad för gaffel jag
> hittar. Vevaxel --> mark blir väl samma? Eller
> inte märkvärt ändrad rättare sagt, det jag
> kommer känna av är nog högre sadelrör och lite
> högre styre. ^^

3cm bak och 4cm fram ger knappt 3.5cm högre vevparti. Det vänjer du dig nog vid. Frågan är väl om det är värt pengarna eller inte? Det är kanske smartare (men sååå mycket tråkigare) att spara pengarna till en ny komplett hoj.
 
Bakdämparen och ovisheten.
Jag vet... Detta är min reservplan om jag inte får sålt cykel / hittat en billig begagnad AM/FR. Gaffel måste jag ändå köpa för att kunna köra ner för annat än trotoarer och rötter så dom pengarna är redan inräknade, en begagnad bakdämpare eller en på ebay kan jag nog hitta för ett par hundralappar så det är ju ingen större fara.

Jag lägger pengar på en cykel som aldrig riktigt kommer bli det jag tror mig vilja ha för tillfället, samtidigt håller jag i mina tyglar och springer inte och köper en cykel för 10000kr bara för att jag tror mig vilja ha en sådan (är iofs ganska självsäker på den saken).

Bleeeeeeeee...

Någon som har en 190mm Rock Shox sid xc att sälja, byta med min 165mm eller byta med pengar mellan? :P
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
Men, vänta nu. Om du har en längre kolv hjälper väll inte. Den tjock delen av dämparen begränsas ju fortfarande av sadelröret! Den blir dessutom längre, vilket kommer resultera i kortare slaglängd plus att skiten bankar i stolpen när den bottnar.
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
s skrev:
-------------------------------------------------------
> Men, vänta nu. Om du har en längre kolv hjälper
> väll inte. Den tjock delen av dämparen
> begränsas ju fortfarande av sadelröret! Den blir
> dessutom längre, vilket kommer resultera i
> kortare slaglängd plus att skiten bankar i
> stolpen när den bottnar.


Nu blev jag förvirrad här.

Först och främst så föreställer du dig att jag tar mitt sadelrör, kör in det i en skogsmaskin så att det blir flisor och aldrig mer återfinns. Då utgör det inget problem längre.

Hur kan mer "stroke" på dämparen ge kortare slaglängd?

Det ända jag kan se som skulle fiffla till det är om ramen (>-liknande delen vid främre fästet) tar i dämparens tjockare parti eller i tillfället som gäller vid en Rock Shox sid främre ventilen.

Right? :|
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
Jag kikade lite mer på den gamla originaldämparen som jag fick med vid sidan av när jag köpte cykeln. Den visade sig vara 175mm med 45mm stroke! Bara att börja experimentera.

Jag använda botten av min sadelstolpe som punkt att mäta då den satt lägligt och med min Sid så var den 64.5 cm över golvet.

När jag satte på den gamla dämparen hamnade den på 65.5 cm så då antar jag att 10mm längre dämpare = 10mm högre sadelstolpe på min ram.

När jag däremot monterade den gamla dämparen i det inre fästet så sjönk sadelröret till 62.5 cm!

För att kolla om 10mm längre = 10mm högre även gäller i det inre hålet monterade jag min Sid där för att jämföra och det verkar stämma, 61.5 cm. Om det stämmer kulle jag teoretiskt kunna klämma in en dämpare som är 195mm lång och ändå få samma höjd som med min Sid. oO

Undrar vilket hål originalet satt i original eller om meningen är att man skall kunna välja och på så vis få en lägre eller högre bak.

Resultaten ger mig iaf ännu mer självförtroende vad gället högre gaffel och nu börjar blicken styra mot de lite längre AM-gafflarna. ^^

Edit: Synd att man har för klena händer för att ändra hårdheten på dämparen, får hoppa så det gör ont i stjärten för att det skall gunga till.
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
Jag pratar om ditt wicked sadelrör, inte sadelstolpen. Alltså krokbenet som dämparen sitter i.

Får du längre slaglängd med en längre dämpare fäst i dett inre röret? Nej säger jag eftersom cylindern inte kan röra sig förbi det yttre fästhålet. En dämpare med längre slaglängd har längre cylinder, men eftersom du p.g.a. krokbenet inte vinner i kolvlängd så minskar bakgaffelns släglängd istället.

Om du inte tror mig så:
Ta loss din dämpare.
Ta reda på cylinderlängden på tilltänkt dämpare.
Vik upp bakgaffeln tills det måttet återstår till krokbenet/sadelröret.
Har du nu mer eller minder rörelse på bakgaffeln?

Alt:
Töm dämparen på luft.
Vik upp bakgaffeln tills dämparen tar i botten.
Rymms då en längre cylinder? Nej!

EDIT: Tack Eat_dirt! Satt och författade samtidigt som du postade. Klockrent!
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
Jaha nu såg jag att han skrev sadelröret. ^^

Jag antar att du menar den >-formade biten av ramen ovanför fästet för dämparen s? Jupp det är där begränsningen sker men jag får se till att hitta en dämpare som kan bottna utan att det tar i.

Enligt mina mätningar idag så skall en dämpare med 200mm eye to eye bara höja min bak 5mm och då kanske det skulle vara lösningen, den bottnar lite tidigare om du förstår vad jag menar.
 
Bakdämparen och ovisheten.
Nu skall vi se, en sak som dök upp när jag kikade på billiga dämpare var "lbs" på fjädern. Jag antar att det är definitionen av hur hård fjädern är? Högre lbs = hårdare fjäder?

kollade på:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=14740
och
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16691
För billigaste på 190mm och frågan är om de båda fjädrarna är för hårda för en gosse på 65kg. Då kanske det är värt att lägga på några hundralappar och få:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13156 som jag kan ställa in exakt lagom hård.

Hade varit fint med denna för 15$ annars, frågan är om den inte är för stor i fronten. :/
http://cgi.ebay.com/Rock-Shox-Pro-D...0QQihZ003QQcategoryZ42317QQrdZ1QQcmdZViewItem

Manitou på ebay:
http://cgi.ebay.com/NEW-MANITOU-RAD...ryZ42317QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
och
http://cgi.ebay.com/MANITOU-SWINGER...ryZ42317QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Edit: Jag lyckades nu lätta fjädern på min gamla dämpare och har fått tillbaks mina förlorade millimeter (visste inte att förra ägaren stulit några sådana genom dämparbytet). Skall prova köra lite med den och bottna den med lite hopp och grejer.
 
Senast redigerad av en moderator:
Bakdämparen och ovisheten.
Har haft en Rock Shox Coupe Deluxe rear shock på en annan cykel jag hade, Rekommenderar den inte. Den gick i 2 delar efter en drop, Lämnade den till dr spoke för renovering och sålde den senare. Hände samma sak för nya ägaren
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp