[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.

[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
happymtb.fr sa:
Bra skrivet Marran!

Angående lång reach med brant sadelrör för plattcykling, man kan höja upp styret lite grann vilket gör att tyngdpunkten flyttas närmare fötterna.

Tack, vissa dagar har man mindre att göra än andra :)

Ja och nej. Som en nödlösning absolut, men jag anser nog att styrhöjd i första hand bör ställas in efter hur man vill ha det i stående attackposition. Dessutom ändrar det bara litegrann det faktum att styret fortfarande är för långt fram och man får väldigt mycket vikt på händerna när man sitter ner.
 
Senast ändrad:
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
Jag måste erkänna att jag lever omedveten om fördelarna med att ha styret i rätt höjd vid attackposition... jag brukar ha styret ungefär så lågt så att den inte slår i överröret! ?
Vill jag veta vad jag missar eller vill jag låta den Pandoras låda förbli stängd?
 
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
marran sa:
+1 på Jofa, 5mm upp eller ner kan göra väldigt stor skillnad enligt min erfarenhet.

+1

Fast om man flyttar spacers under styrstammen så får man inte glömma att man förlänger/förkortar den effektiva reachen också. Stoppar man 20mm spacers under stammen på sin slacka trenduro så förkortar man total reach med runt 8mm.

I övrigt så finns det väl någon gammal sanning som går något i stil med "If you go shorter you should also go higher" angående styrstamslängd, jag tycker det stämmer ganska bra. D.v.s: man kan till viss del kompensera den förlorade tryggheten vid kortare reach med högre styre.
 
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
Fast problemet är precis som du säger att höjer du styret blir effektiv reach ännu kortare, så det är oklart om det löser problemet med för kort reach. Lite moment 22 alltså, reach bör helt enkelt vara rätt från början.
 
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
marran sa:
Fast problemet är precis som du säger att höjer du styret blir effektiv reach ännu kortare, så det är oklart om det löser problemet med för kort reach. Lite moment 22 alltså, reach bör helt enkelt vara rätt från början.

Jo, precis, det var lite det jag ville komma till. Om man ska kunna jämför känsla med olika styrhöjd så får man endera byta till styre med mer rise eller en längre stam som kompenserar för den kortade reachen. Annars jämför man äpplen och päron lite grann tycker jag.

På samma sätt så blir reach ett ganska trubbigt mått då det är beroende av hur långt styrrör ramen har. Om man jämför en cykel med 130mm styrrör och en med 95mm styrrör som man lastar på 35mm spacers på så skiljer det 15mm i reach om båda hade samma mått i geotabellen. Man borde införa något mer jämförbart tycker jag typ mäta till underdelen av styrröret eller nåt.
 
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
theBrand sa:
marran sa:
Fast problemet är precis som du säger att höjer du styret blir effektiv reach ännu kortare, så det är oklart om det löser problemet med för kort reach. Lite moment 22 alltså, reach bör helt enkelt vara rätt från början.

Jo, precis, det var lite det jag ville komma till. Om man ska kunna jämför känsla med olika styrhöjd så får man endera byta till styre med mer rise eller en längre stam som kompenserar för den kortade reachen. Annars jämför man äpplen och päron lite grann tycker jag.

På samma sätt så blir reach ett ganska trubbigt mått då det är beroende av hur långt styrrör ramen har. Om man jämför en cykel med 130mm styrrör och en med 95mm styrrör som man lastar på 35mm spacers på så skiljer det 15mm i reach om båda hade samma mått i geotabellen. Man borde införa något mer jämförbart tycker jag typ mäta till underdelen av styrröret eller nåt.

+1 på att mäta till undersida styrrör, det vore mycket vettigare. Reach och stack är uttänkt av folk som cyklar triathlon, de är gissningsvis mindre känsliga för styrstamslängd och har dessutom väldigt mycket brantare styrhuvuden än mtb-cyklister. Vi är i viss mån fortfarande fast i mått som kommer från asfaltsvärlden.

Byter man styrstam förändrar man styrgeometrin, det är ju minst lika stor skillnad om inte större än att ändra reach, så det går inte att kompensera på det sättet heller. Styre med högre rise är samma som lägre styre + rises + ev. längre styrstam beroende på hur du vinklar styret såklart. Mao får man leva med att man får jämföra äpplen med päron givet att man inte kan svetsa upp nya ramar hela tiden att testa med. Å andra sidan, om man kompenserar högre styre genom att förlänga front-center för att behålla konstant reach flyttar man framhjulet längre fram, och ändrar alltså både viktfördelning och hjulbas. Apelsiner och tomater alltså. Vi får helt enkelt leva med att måtten hänger ihop och samvarierar.

Med det sagt upplever jag nog större skillnad på ett 5mm högre styre än en 5mm längre reach, och eftersom reach bara ändras knappt hälften så mycket som styrhöjd när man flyttar runt spacers tror jag ändå att det huvudsakligen är effekten av förändrad styrhöjd jag känner.

Och jag tror absolut att jag skulle känna större skillnad på 10mm längre styrstam jämfört med 10mm längre reach. Här tänker jag också att reachmåttet ändras i storleksordningen några procent (10mm av 400ish) medan 10mm på styrstammen är runt 20% eller mer på typiska styrstamslängder.
 
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
Imponerande att du orkar!

Jag jobbar endel med rör och köper in rör i jobbet och dedär med CrMo-rör är mest en garagemyt. Det finns men finns nästan inte att köpa.

Själv tror jag mest att rörens form (ofta är dom hydroformade) och ingenjörskonst får ramen stabil och hållbar.
Efter att byggt bil-ramar så är min erfarenhet att svetsen/fogen blir de stället de ev kommer strula.

Ang svetsningen så är RF och Titan väldigt lättsvetsat men svårt att inte få konstiga materialfel i både delarna kring svetsen.
 
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
... utan lagt dit lite speciallösningar, ex bygga in ett utrymme i ramen för verktyg ....
Såhär t.ex. Stort nog för att t.o.m. rymma en extraslang.
 

Bilagor

  • WMB72.gear1.focus_det1-630-80.jpg
    WMB72.gear1.focus_det1-630-80.jpg
    34 KB · Besök: 27
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
Verkligen kul att läsa om funderingar och erfarenheter kring geometri. Jag själv har bara utvecklat mina egna tankar kring landsvägs-/stads-/brukscykling, och har inte mycket erfarenhet kring mtb, så jag uppskattar verkligen de här initierade utläggningarna.

Innan man utvecklat sin teknik och preferenser, och kört tillräckligt mycket så man vet vad vill ha ut av sin cykel, så verkar det iallafall bra att inte dra iväg geometrin åt något extremt håll för någon parameter, utan hålla sig inom vanliga värden. Inte ens korta kedjestag verkar det vara alla som tycker är bra.

Sedan skiljer sig ju sittställningen sig _väldigt_ mycket åt beroende på personens längd. Skulle en person på 170 cm sitta med styret förhållandevis lika lågt som en person på 195 skulle han nog hata det.(?) Det blir problematiskt att diskutera mtb-geometri generellt, utan att hela tiden ha personens längd i betraktande - jag tror det är väldigt svårt för någon, hur duktig hen än är, att uppskatta/förstå hur en viss cykel eller geometri känns för någon som är betydligt längre eller kortare än hen själv. Speciellt för långa cyklister tycker jag det verkar som det blir en påtaglig kompromiss mellan sittställning och cykelns beteende, särskilt på tekniska, trixiga spår och klättring, men nog inte så mycket när det går snabbt och det inte gör så mycket med en lång och stor cykel.
 
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
Ceeway har funkat klockrent för min del, fick rören på en vecka och priserna känns helt ok.
Har jobbat lite på en 29er med muffar under vintern på lediga stunder. En dag skulle det vara roligt att lära sig tig-svetsning, men tills vidare får gasen och filen duga. Keep the good work up!
 

Bilagor

  • image.jpeg
    image.jpeg
    325.6 KB · Besök: 32
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
Ayreon sa:
Ceeway har funkat klockrent för min del, fick rören på en vecka och priserna känns helt ok.
Har jobbat lite på en 29er med muffar under vintern på lediga stunder. En dag skulle det vara roligt att lära sig tig-svetsning, men tills vidare får gasen och filen duga. Keep the good work up!

Det där var bikeporn! Mer bilder för bövelen
 
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
mikipedia_ sa:
Ayreon sa:
Ceeway har funkat klockrent för min del, fick rören på en vecka och priserna känns helt ok.
Har jobbat lite på en 29er med muffar under vintern på lediga stunder. En dag skulle det vara roligt att lära sig tig-svetsning, men tills vidare får gasen och filen duga. Keep the good work up!

Det där var bikeporn! Mer bilder för bövelen

En tackar! Hojen är inte riktigt klar än, så jag har lite dåligt med bra bilder på den än så långe. Kan visa mer sen.
 

Bilagor

  • image.jpeg
    image.jpeg
    297.6 KB · Besök: 24
[Brainstorm] Svetsa egen AM Hardtail.
Tack för de fina orden!

Utan lack så kommer den att bli härligt rostbrun väldigt fort, men det kanske kan bli snyggt! :)
Om inte det så blir det klarlack.
 
Tillbaka
Topp