cykeldemonstration

[erik h]

Hörru, livscykelanalysen på skinnflärparna är inte vacker att se, tänk på CO2 för transporten hit.

Jag har börjat labba med lokalt producerad CO2-bindande sälg-bark som däck, lite på samma princip som de gamla sälgpiporna man gjorde som barn (vi riktiga barn som föddes före the dark ages of tv-spel alltså). Lovande hittills.

 

[TBone]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Intermezzo, du och din fru är två personer. När
> jag citerar Trafikkontoret på att "Åttio
> procent av arbetsresorna i Stockholm stad är
> kortare än en mil*" så gäller det troligtvis
> hundratusentals människor.

Det lustiga är att alla dessa hundratusentals personer består till stor del av indidivider precis som Intermezzo och hans fru.

> Vad du och din fru gör
> är inget tungt argument i det sammanhanget.

Det är faktiskt precis här som det inte är obefogat att plocka in bilderna på diktatorerna. Newsflash: samhället är bara en enda stor samling av individer, precis som Intermezzo och hans fru.

 

[Newsboy]

Hähä miljön, men gissa om förhudarna funkar på fuktigt gräs och i buskar.

 

[Intermezzo]

Erik Sandblom skrev:

> Intermezzo, du och din fru är två personer. När
> jag citerar Trafikkontoret på att "Åttio
> procent av arbetsresorna i Stockholm stad är
> kortare än en mil*" så gäller det troligtvis
> hundratusentals människor. Att hundratusentals
> människor har möjligheten att cykla till jobbet
> är ett tungt argument. Vad du och din fru gör
> är inget tungt argument i det sammanhanget.

Du har rätt. Vi är 2 personer. Om det är ett tungt argument kan du dock inte basera på det. Basera det i sådana fall på antalet som befinner sig i samma sits och då kommer du kanske upp till en 5-6 personer :-D

 

[Intermezzo]

TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Intermezzo, du och din fru är två personer.
> När
> > jag citerar Trafikkontoret på att "Åttio
> > procent av arbetsresorna i Stockholm stad är
> > kortare än en mil*" så gäller det
> troligtvis
> > hundratusentals människor.
>
> Det lustiga är att alla dessa hundratusentals
> personer består till stor del av indidivider
> precis som Intermezzo och hans fru.
>
> > Vad du och din fru gör
> > är inget tungt argument i det sammanhanget.
>
> Det är faktiskt precis här som det inte är
> obefogat att plocka in bilderna på diktatorerna.
> Newsflash: samhället är bara en enda stor
> samling av individer, precis som Intermezzo och
> hans fru.

Hmmm du hann före mig :-)

 

[erik h]

"Man kan inte göra en omelett utan att knäcka några ägg" sa sidan-3-mannen.

Det där med individer får liberalerna hålla på med, ska man snida samhälle von oben blir det omelett.

 

[jomper]

Skönt att jag har längre än 5 km till jobbet så att jag kan köra bil utan dåligt samvete.

 

[bjorre]

Jomper: man kan ju alltid ta en omväg till jobbet för att komma över den där magiska 5km gränsen...

 

[.......]

Men återigen; det stora biltrafikproblemet i Tokholm är ju inte när barnen skall skjutsas till fickpingisturneringar i Bortre Förorten. Problemet är till stor del att ensamma män sitter och korkar igen vägarna in till City och på Essingeleden på vardagarnas mornar och eftermiddagar.

Resonemanget kan ju vara att de "redan har en bil, så det är lika bra att använda den". Det är ju inte många som gör realistiska kalkyler för vad bilen kostar i drift, så räknar man bara lite bensin så blir det ju billigt. (Parkeringsavgiften smiter man ju ifrån). Att få dessa män att ställa bilen och åka kollektivt eller cykla är svårt. Vana, okunskap, "status" och priset på SL-kort gör sitt till. "Varför köpa ett dyrt SL-kort, när jag redan har bil?" Bilen kostar ju massor även om den inte används.

Att trafiksituationen ser ut som den gör, och att bensinpriset stiger, torde inte komma som någon överraskning för någon, det är ju något man får ta med i beräkningarna när man väljer var man skall arbeta och bo och vilka fritidsaktiviteter man skall ägna sig åt.

 

[mattel]

haha.. jag har faktiskt haft en flickvän i ett av de där betongasen som erik_h visar upp. :)

härligt att se att flosklerna yr och "VI mot DOM" bara cementeras hårdare och hårdare.

 

[JLarsson]

Fast Hjulsta är ju byggt av papier maché.

Edit: Inte husby

 

[mattel]

ja, fast tensta är betong. :)

 

[Jerry]

Men hörru, nu blir jag ju alldeles nostalgisk jöö.

erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> Hörru, livscykelanalysen på skinnflärparna är
> inte vacker att se, tänk på CO2 för transporten
> hit.
>
> Jag har börjat labba med lokalt producerad
> CO2-bindande sälg-bark som däck, lite på samma
> princip som de gamla sälgpiporna man gjorde som
> barn (vi riktiga barn som föddes före the dark
> ages of tv-spel alltså). Lovande hittills.
>
> http://www.orgryteskolor.nu/anasskola/praktik/tras
> lojd/saljpipa/salg7.jpg

 

[Intermezzo]

Sprockets skrev:
-------------------------------------------------------
> >
> Resonemanget kan ju vara att de "redan har en bil,
> så det är lika bra att använda den"
> (Parkeringsavgiften smiter man ju ifrån).

Hos mig tappar du i alla fall i trovärdihet när du svänger dig med dylika klyschor....

 

[erik h]

Sprockets skrev:
> Problemet är till stor del att ensamma män sitter och korkar igen vägarna in till City

Är detta en åsikt eller ett vetenskapligt faktum?

> när man väljer var man skall arbeta och bo

Ja Stockholm (som allting handlar om) är ju känt för alla de bra och tillgängliga boendealternativen.

 

[saltgurkan]

Funderar ibland på att sälja min bil, men gör det inte då jag ju kommer på att jag behöver den för åka till Ikea med, sicket dilemma. Ngn som har en lösning på det? Ska man flytta närmare Ikea eller flytta Ikea närmare bostaden?

 

[JLarsson]

Sälj bilen och handla på Svenskt tenn för pengarna.

 

[saltgurkan]

JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Sälj bilen och handla på Svenskt tenn för
> pengarna.

Ja, mellanskillnaden kanske inte blir så stor till slut iofs ;-). Fast de har inga billyhyllor.

 

[Erik Sandblom]

saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> Funderar ibland på att sälja min bil, men gör
> det inte då jag ju kommer på att jag behöver
> den för åka till Ikea med, sicket dilemma. Ngn
> som har en lösning på det? Ska man flytta
> närmare Ikea eller flytta Ikea närmare bostaden?


Ikea har hemkörning.

Hyrbil.

Bilpool.

Taxi.

 

[Markus F]

Mr Handley skrev:
-------------------------------------------------------

> Hmm, ena grabben tränar aikido i Handen, Kendo i
> Gubbängen. De två andra är med i sjöscouterna
> som håller till ute på Berga.


På min tid gick buss 846 till Berga där min klasskompis Leffe var med i sjöscouterna och jag åkte buss till Torvalla sporthall för min dykträning. Brorsan fick släpa hockytrunken på samma buss. Min bästa polare Janne tog pendeln till Handen för att träna kanot på Rudan.

Men så är jag gammal också. Och ännu värre gick det för Janne, han är död.

 

[Intermezzo]

Markus F skrev:
-------------------------------------------------------

> Men så är jag gammal också. Och ännu värre
> gick det för Janne, han är död.

Nä. Det gick inte värre, bara fortare ;-)

 

[Tobbe Arnesson]

Jag erkänner, jag körde bil från Tensta (hållet) till Årsta fredag eftermiddag/tidig kväll. Sen tog jag bilen till Mörtviken på lördagen. Till Ösmo på söndagen och måndag morgon var jag med och korkade igen vägen mellan Årsta och Sollentuna.

Jag ska klä mig i säck och strö aska på huvudet, några gråterskor har jag inte råd med för jag fick köpa olja till bilen igår.

 

[.......]

Intermezzo skrev:
-------------------------------------------------------
> Sprockets skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > >
> > Resonemanget kan ju vara att de "redan har en
> bil,
> > så det är lika bra att använda den"
> > (Parkeringsavgiften smiter man ju ifrån).
>
> Hos mig tappar du i alla fall i trovärdihet när
> du svänger dig med dylika klyschor....

jaha. vilket av dem? Jag talar bara från vad jag själv sett. Att det fuskas grovt med parkeringsavgifter både på gata och i företagsparkeringar har jag sett mycket av.
Allt från förfalskning av parkeringsbiljetter till att man bara låter bli att skriva upp sig att man använder parkeringen (och skall betala för det). På förra jobbet skulle de klara sig med 3 platser istf 30. dte var ju ingen som använde dem enligt listorna.


erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> Är detta en åsikt eller ett vetenskapligt faktum?

En observation.


> Ja Stockholm (som allting handlar om) är ju känt
> för alla de bra och tillgängliga
> boendealternativen.

Livet är fullt av val och det är få förunnat att få vad man vill på alla punkter. Men trots allt gör man ju ändå ett val. Väljer man att bo centralt väljer man också att en större del av inkomsten går till boendet. Väljer man att bo så att man "måste" åka bil vart man än skall får man leva med högre transportkostnader.

 

[.......]

Markus F skrev:
-------------------------------------------------------
> På min tid

jaja, men barn nuförtiden saknar ben och måste köras i bil överallt. De kan ju inte gå till skolan, för det är så mycket hetsig trafik pga alla föräldrarna som kör sina barn dit.

 

[Markus F]

erik h skrev:
-------------------------------------------------------

> Jag har hört ryktas att Markus F har börjat
> köra ylle-däck och att de är riktigt bra.

Nej nej. Tättvävd natursiden med gummi arabicum som tätning och slitskikt. Funkade det för Andrée så funkar det för mig.

 

[Tobbe Arnesson]

Sprockets skrev:
-------------------------------------------------------
> De kan ju inte gå till skolan, för det är så mycket hetsig trafik pga
> alla föräldrarna som kör sina barn dit.

http://www.yehudamoon.com/index.php?date=2008-04-29

 

[bigmollo]

Bilar är mord.

 

[Markus F]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Men fortfarande inte en rad om vad vi ska
> demonstrara mot/för?
> Vad är agendan? Vad är syftet? Vad är
> målsättningen.
> "För att tillsammans visa att vi finns och kräva
> vår rätt".
> OK, vi ska synas och kräva rätt. Vad för
> rätt?

Jag måste erkänna att jag heller inte har fattat vad som är syftet.
Troligtvis rätten att cykla på stadens gator? Shit, jag visste inte att det var förbjudet..

Och det är väl här jag och stenkastarvänstern går isär. Berättigad kritik mot konsumtionssamhället och omsorg om vår miljö blandas ihop med inbillade kränkningar och demonstrationsromantik totalt utan förankring i verkligheten. Allt smälter samman i en flummig smet av konstig ideologi som är lika korkad i sin verklighetsfrånvändelse som något som skulle kunna läras ut på Handelshögskolan.

Sorry. Jag är inte med på er resa. Ni får lika lite respekt från mig som dom idioter som för några år sedan skrek om "bensinskatteuppror".

 

[bigmollo]

Jag vill ligga med dig Markus.

 

[BFS]

Markus F skrev:
>
> Sorry. Jag är inte med på er resa. Ni får lika
> lite respekt från mig som dom idioter som för
> några år sedan skrek om "bensinskatteuppror".

Bensinskatteupproret skriker fortfarande...

<http://www.aftonbladet.se/debatt/article2430853.ab>

 

[Road_Runner]

Jag har bara 4 kilometer till jobbet och det är alldeles för kort för att cykla så jag tar bilen :-)

 

[Atlas]

Tack, men jag har en hyfsad uppfattning om hur en cykel fungarar och används. Jag behöver ingen demonstration.

 

[Erik Sandblom]

Markus F skrev:
-------------------------------------------------------

> Jag måste erkänna att jag heller inte har fattat
> vad som är syftet.


Såhär står det i flygbladet:

Citat:
Cykeln är klimat- och miljövänlig och minskar trängseln på gatorna. Den är tyst och smidig och bra för folkhälsan.

Ändä är vi cyklister ett hunsat folk jämfört med bilisterna. Anslagen till cykelbanor minskar och vi ska förpassas in på bakgatorna för att ge plats åt fler bilar på huvudgatorna. Säkerheten nonchaleras.

Samtidigt vill politikerna satsa mer än 50 miljarder på nya motorvägar i Stockholm. Det skulle öka biltrafiken med 80 procent till år 2030 och minska andelen cyklister och kollektivtrafikanter.

Dags för nya cykelmanifestationer osv.

Slut citat.

Vad är det du inte förstår?

 

[Markus F]

bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vill ligga med dig Markus.


Jag tar vad jag får. Du är ju åtminstone snygg.

 

[Rikard_L]

Bilister bidrar i större utsträckning, jämfört med cyklister, till att totalfocka upp planeten.
Att totalfocka upp planeten är av ondo.

Att demonstrera mot denna ondska, samtidigt som man visar på ett bättre alternativ (cykeln), är en intelligent och god gärning.

Så, de krakar som kritiserar denna begivenhet är inte bara hin håles hantlangare. De är även dumma i hela huvudet.

 

[Morfum]

lycka till..
människan/mänskigheten är för dum och lat för att försöka bli en bättre gemenskap, friskare eller mindre lat. vi har i hela våran existens på jorden strävat efter att få en "bättre" och "smidigare" tillvaro som resulterar i folksjuka, fetma och en mänsklig-virusepidemi som har lyckats sprida sig över jorden snabbare än möglet på ostmackan i fönstret.
Jag önskar jag var en sten. Jag skäms.

 

[Markus F]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Samtidigt vill politikerna satsa mer än 50
> miljarder på nya motorvägar i Stockholm. Det
> skulle öka biltrafiken med 80 procent till år
> 2030 och minska andelen cyklister och
> kollektivtrafikanter.
>
> Dags för nya cykelmanifestationer osv.

> Vad är det du inte förstår?

Hur 50 miljarder till motorvägar skulle minska andelen cyklister och hur biltrafiken skulle öka med 80%? Det finns inte en snöbolls chans i helvetet att bilismen i Stockholm kan öka 80% hur mycket motorvägar som än byggs.

Falsk matematik och grumliga motiv gynnar aldrig ett gott syfte.

 

[Rikard_L]

Att vissa av argumenten brister i sin verklighetsförankring är förstås beklagligt, men ännu mer beklagligt är det att någon/några, till den milda grad hänger upp sig på detta, att de misslyckas med att se.

Så för er som hakar upp er på procentsatser och monetära belopp, kommer här ett förtydligande om vad detta handlar om:

Staten förfogar över en begränsad mängd resurser. En del av dessa resurser kan satsas på bilism, och en annan del på att stödja miljövänligare/hälsosammare alternativ såsom kollektivtrafik och utbyggnation av cykelleder.

Ju mer staten väljer att satsa på bilism, desto mindre finns det kvar till resterande verksamheter.
Så tycker man att det satsas för mycket på bilisterna och för lite på cyklisterna, så är det en bra ide att utnyttja sin medborgliga rättighet till att demonstrera.

För de som inte orkade läsa ovanstående:
Cyklar == BRA
Bilar == DÅLIGA
Fler cyklar samt mindre bilar == BRA
Demonstration för ovanstående == BRA

 

[Morfum]

Jag demonstrerar nästan mot allt i vild protest.

 

[Erik Sandblom]

Markus F skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > Samtidigt vill politikerna satsa mer än 50
> > miljarder på nya motorvägar i Stockholm. Det
> > skulle öka biltrafiken med 80 procent till år
> > 2030 och minska andelen cyklister och
> > kollektivtrafikanter.
> >
> > Dags för nya cykelmanifestationer osv.
>
> > Vad är det du inte förstår?
>
> Hur 50 miljarder till motorvägar skulle minska
> andelen cyklister och hur biltrafiken skulle öka
> med 80%? Det finns inte en snöbolls chans i
> helvetet att bilismen i Stockholm kan öka 80% hur
> mycket motorvägar som än byggs.
>
> Falsk matematik och grumliga motiv gynnar aldrig
> ett gott syfte.


Det verkar som att det är Cederschiöld som står för siffrorna:

"Aktuellt har läst den del av trafiköverenskommelsen som handlar om miljönkonsekvenserna i Cederschiölds trafiklösning. Och där står det klart att biltrafiken kommer öka med 80 procent fram till 2030 bland annat till följd av vägbyggena."

Fler kommer at ta bilen
http://www.svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?a=971825

 

[Intermezzo]

Rikard_L skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Ju mer staten väljer att satsa på bilism, desto
> mindre finns det kvar till resterande
> verksamheter.
> Så tycker man att det satsas för mycket på
> bilisterna och för lite på cyklisterna, så är
> det en bra ide att utnyttja sin medborgliga
> rättighet till att demonstrera.
>
Eftersom bilismen kommer att öka med 80% så lär man ta i sköna slantar på bilskatt, drivmedelskatt, trängselskatt.........

 

[Tobbe Arnesson]

Nu står det iofs. att trafiken kommer att öka och byggandet handlar om hur man möter den ökningen. Inte att byggandet ledet till ökningen:

Den tidshorisont man räknar med är tiden fram till 2030. Under den tiden räknar utredningen med att trafiken i Stockholmsregionen ökar med 80 procent, beroende på befolkningstillväxt, inkomstutveckling med mera.

Frågan som utredningen arbetat med hur denna trafik ska se ut.

 

[Tobbe Arnesson]

Även:

Utredningen anser att dess förslag påverkar fördelningen inom systemet (mellan trafikslag och regiondelar), snarare än att påverka trafikvolymen i stort. Man konstaterar därför att de förslagna lösningarnas effekter på klimat och miljö är små.

 

[bigmollo]

Så folk kommer sluta att cykla bara för att de rustar upp motorvägarna och bygger en ringled runt stockholm? Fan då kanske man skulle sälja hojarna medans de har andrahandsvärde.
/J

 

[Scand]

Intermezzo skrev:
-------------------------------------------------------

> >
> Eftersom bilismen kommer att öka med 80% så lär
> man ta i sköna slantar på bilskatt,
> drivmedelskatt, trängselskatt.........

Du glömde faktiskt bort dom stackars barnen som bor på Hornsgatan, får dom någon del av pengarna?

Edit: stavfel

/STEFAN