Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00

Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Critical Mass kanske inte betyder samma sak för arrangörerna som för en del andra, det är ju synd att döma arrangemanget på förhand.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
gaddago skrev:
-------------------------------------------------------
> för som alla vet är man extremvänster
> eller annat barn av lucifer om man gör något som
> bryter lite lag

Men måste man "bryta lite lag" då? Kan man inte cykla tillsammans utan att "bryta lite lag"?
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Ok, fixar nån en Critical Manners i GBG så är chansen mkt god att jag är med, det skulle ju vara som vardagspendlingen fast lite mer folk då :) Jag skulle gladeligen påverka andra att hänga med också.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Word!

Det är just så det ska bli imorgon. Masspendling. Critical Masspendling ;) Helt utan lagbrott. Bara nice gemensam Crusing!
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
men om man cyklar helt enligt lag så följer väl man stadens planerade cykelvägar etc och som sagt det är väl den planeringen som CM vill få ändrad?
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Speedman skrev:
-------------------------------------------------------
> Word!
>
> Det är just så det ska bli imorgon.
> Masspendling. Critical Masspendling ;) Helt utan
> lagbrott. Bara nice gemensam Crusing!


Får jag fråga: eftersom ni samarbetar med Stockholms Stad så antar jag att cykelkortegen är sanktionerad av kommun, trafikkontoret och polis. Är det överhuvudtaget en Critical Mass då?
Ni kommer att stanna vid rödlysena? Och ni kommer inte att agera enligt Critical Mass-principen om ledarlös struktur? Kan ni inte då ta bort namnet också?

Jag är inte med er om ni inte tar avstånd från utomparlamentarisk vänster.


oxr: visst är det ruggigt. Jag, mystis och örgel på samma sida.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
oxr skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag trodde aldrig att jag skulle få se
> örgelgörgel skriva i princip samma sak som
> Markus F och mytomspunnen. Känns nästan lite
> otäckt.

Vadå, har vi varit osams? Jag måste ha missat nåt.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Markus F skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är inte med er om ni inte tar avstånd från
> utomparlamentarisk vänster.

ojdå, här var det viktigt med avståndstagandena. om jag ska med ska det tas avstånd från barnpornografi, kristdemokraterna och växthuseffekten. någon annan som har ett avståndstagande som är viktigt att få med? negationerna är ju trots allt viktigast.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Det verkar som det är många av oss som är födda på 60/70-talet som lider av en inte helt obefogad palestinaschal/näbbstövel/demonstrations-fobi (Jag har väl också en släng). Anders Borg lär nog inte vara med och cykla imorgon och vissa av oss röstar inte borgligt, men ingen som jag vet är någon "stenkastar vänster". Cyklar har ju alltid gillats av miljörörelsen men cyklister kan gilla lite vad som helst.
Critical Mass har ju körts i över 300 städer och det har ju så klart smugt sig in en och annan bråkstake.
Jag har planerat att ta med minst två barn så jag vill verkligen att det ska gå lugnt till.
Jag tycker också att Stockholm är bra att cykla i men jag skulle vilja att det var mindre avgaser/bilar.

/M




Markus F skrev:
-------------------------------------------------------
> 48/16 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag skulle dessutom gilla att bjuda dig
> > på en öl i Velo Sthlms-baren.
>
> Alltså, till baren kommer jag gärna.


Bra, för det andra är ju bara en transportsträcka för att komma till baren, men det är ingen som vågar säga ;-)
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Konstigt. Det har aldrig hänt mig att den
> halstade råbiffen på bakfickan saknat sälta -
> eller snarare tillbehörsfritesen.


Jag försökte tolka din metafor men fattar inte, är det poesi?
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Magnus, nu har ja vågat damma av min gamla Peugeot lagom till festivalen, kanske ses i baren då :)

Det är ingen fixie de tror ni bara.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> ojdå, här var det viktigt med
> avståndstagandena. om jag ska med ska det tas
> avstånd från barnpornografi, kristdemokraterna
> och växthuseffekten. någon annan som har ett
> avståndstagande som är viktigt att få med?
> negationerna är ju trots allt viktigast.


Jag gissar att du då med glädje skulle delta i "Körsnärs- och Minkuppfödarcykelmarschen för en trevligare cykelmiljö" och inte alls känna att det finns något i den glada cykelfiestan du skulle kunna vara lite skeptisk till att förknippas med.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
örgelgörgel skrev:
-------------------------------------------------------
> Magnus, nu har ja vågat damma av min gamla
> Peugeot lagom till festivalen, kanske ses i baren
> då :)
>
> Det är ingen fixie de tror ni bara.

Vi ses i baren, det är i där det händet.

/M
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag gissar att du då med glädje skulle delta i
> "Körsnärs- och Minkuppfödarcykelmarschen för
> en trevligare cykelmiljö" och inte alls känna
> att det finns något i den glada cykelfiestan du
> skulle kunna vara lite skeptisk till att
> förknippas med.

Jag skulle förstås stå vid sidan om och kasta gatsten på dom.

Men nu var det ju ett avståndstagande vi pratade om, och jag skulle nog inte se någon poäng med att kräva att sagda marsch skulle ta avstånd från minkuppfödning.

Det är lite besynnerlig att CM har blivit en så extremt känslig fråga bland cyklister här i Sverige, när det är tämligen oproblematiskt på många andra ställen. Jag menar en sak är ju att som 48/16 skriver ha svårt för demonstrationer som aktionsform, själv tycker jag inte alls om detta och håller mig undan alla sådana yttringar hur mycket jag än sympatiserar med budskapet. Men en annan sak är ju att måla upp skräckscenarier med upplopp och gatstenskastning, något som mig veterligen inte har inträffat på de CM-manifestationer som har arrangerats här i Stockholm.

Men men, CM-diskussioner är ju lika förutsägbara som diskussioner om forumuppdelning och barends, så låt oss fortsätta i de väl upptrampade spåren, det är vi ju trots allt bäst på.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Är bar-ends tillåtet på CM? Sen undrar jag om det är uppdelat. Jag skulle kunna tänka mig att delta på en OT-del av CM, men då vill jag vara säker på att ingen har bar-ends.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
>> Men nu var det ju ett avståndstagande vi pratade
> om, och jag skulle nog inte se någon poäng med
> att kräva att sagda marsch skulle ta avstånd
> från minkuppfödning.
>

Nej, men du kanske inte skulle delta i den trots att inga minkar flås under marschen. Kanske skulle du till och med tycka att det vore bättre om den inte hette så.

Det hela är, som du säkert förstår, bara ett sätt att illustrera att olika människor känner olika inför olika etiketter och ibland helst inte vill förknippas med den etiketten trots att det inte påverkar arrangemanget mer än att det just är en etikett.

Sen kan man även säga att om det är ett arrangemang som inte har något med namnet att göra så är det ju ganska märkligt att nyttja det namnet, men det är en annan fråga och faktiskt den som förbryllar mig mest. :-)
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Nej det där med stenkastning fattar jag inte heller, och att cykla bredvid nån vänsterproggare har jag inget emot heller. Men stora mobbar utan nån form av "ledning eller styrning" är jag extremt misstänksam emot.

Men min största aversion mot CM som sådant är att det är ett så otroligt korkat feltänk. Om nu syftet är att skapa större förståelse och medvetenhet för cyklister i trafiken så kan jag för mitt liv inte begripa hur det på något vis kan vara produktivt att cykla omkring en masse och reta upp övriga trafikanter - för, stenkastning eller ej, det är faktiskt så det går till på en generisk CM. Titta på vilken valfri youtube sändning som helst.

Att nå kritisk massa, dvs att uppnå det tillstånd när mängden av cyklister i trafiken är så stor att dom är en faktor att räkna med och inte längre är "osynliga" lär ju inte på något sätt uppnås med dessa punktinsatser. Tvärtom, CM gör inget annat än spär på ett "vi mot dom" tänkande. Och det är fanimej det sista man behöver i trafiken. Dessutom är det vi vardagscyklister som får hantera snubben i bilen som blev galet irriterad på dessa cykelgycklare och nu ser varje stadscyklist som ett kräk.

Jag är helt övertygad om att de flesta CM deltagare är där för att de tycker att det är en kul pryl, utan att tänka efter riktigt. Det är liksom roligt att vara med likasinnade och få agera ut lite. Klä sig lite tokroligt, tjuta i nån megafon men samtidigt tryggt kunna gömma sig i massan. Något sorts mänskligt flockbeteende. Jag som bott vid Råsunda fotbollstadion i 10 år är hjärtligt trött på "likasinnade i massa".

Critical Mass på riktigt:

1. Påverka en vän/kollega att cykla till jobbet istället för att ta bilen. Ja, jag vet. Det är oglamoröst och tar tid. Men trägen vinner. Om alla cykelpendlare lyckades med det så skulle man i ett slag fördubbla antalet cyklister i stan.

2. Ta bort dom förbenade cykelbanorna i innerstaden. Cyklar är fordon och hör hemma på gatorna, inte på nån sorts kvasitrottoarer.

3. Höj bensinpriset
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Nä nu tycker jag det spårade ur. Bara för att man är en cykelnörd behöver man inte vara en bilhatare. Dessutom är det redan tjockt på cykelbanorna så jag röstar för att massorna åker buss!
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Rippa: Jag kan se din poäng med att gör bilen till ett onödigt dyrt alternativ för transport i städer, men att höja bensinpriset vore att sparka de utan alternativ på pungen. Tullar verkade ju vara ett sätt att få ner bilkörandet i Sthlm om jag har förstått rapporteringen rätt.

Men du kanske tycker att man är får skylla sig själv om man väljer att inte bo i Stockholm?
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
TBone skrev:
-------------------------------------------------------

ett
> sätt att illustrera att olika människor känner
> olika inför olika etiketter och ibland helst inte
> vill förknippas med den etiketten trots att det
> inte påverkar arrangemanget mer än att det just
> är en etikett.
>
> Sen kan man även säga att om det är ett
> arrangemang som inte har något med namnet att
> göra så är det ju ganska märkligt att nyttja
> det namnet, men det är en annan fråga och
> faktiskt den som förbryllar mig mest. :-)

Precis vad jag tycker :)

Sen sa Rippa det hela suveränt bra, med undantag för bensinpriset då för min del, just för de utan alternativ till bilåkande. Som sagt, minskad tolerans och hårdare klimat i trafiken, eh...nej tack.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Ersätt höjt bensinpris med tullar/avgifter då. Poängen var ekonomiskt styrmedel som sådant. Om det sedan är höjt bensinpris, vägtullar eller trafikskatt spelar mindre roll.

Personligen propagerar jag för ingetdera. För mig är Sthlm en alldeles utmärkt stad att cykla i på det stora hela.

Sedan kan jag tycka det är lite synd/fånigt att det blivit så mycket fokus på just CM delen av det där evenemanget. Evenemanget som sådant är ju roligt, och på Street kan man ha det hur skoj som helst. Vi som var där under SSWC minns vilken skön stämning det var, cyklister o fest i 3 dagar. Skoj!
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Rippa skrev:
-------------------------------------------------------

> Jag är helt övertygad om att de flesta CM
> deltagare är där för att de tycker att det är
> en kul pryl, utan att tänka efter riktigt.


Ok, Jag erkänner. Jag är helt oseriös. Jag är oseriös på många sätt, jag tränar aldrig, är inte med i någon klubb, kan inget om cykelsport, Jag har massor med cyklar men ingen ny/fin. Jag hamnar nästan bara i "oseriösa" cykel sammanhang typ TdR, DBP, RvR, olika svartrace i stan, parker och backar, Jag hojar ibland utan seriösa bromsar, Hojar ibland efter några öl, CM är bara ytterligare en omoralisk punkt i min CV. Men ha tålamod för jag förvandlas nog sakta till en lugn touringgubbe ;-)

/M
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Om cykel-Putte spottar på bil-Olle på morgonen så kastar Olle
givetvis sen en sten i huvet på Putte när han äter svartfångad
torsk till lunch nere på Norrlandsgatan 12:23

Vänster-Olle kastar bajs på päls-Gunnars butik på tisdagen och
sen fäller päls-Gunnar krokben för Olle på arlanda onsdag
kväll när Olle ska flyga och finna sig själv i Indien.

El-giganten-Petter tycker på kräftskivan att Bygg-Svenne är ett
svin som skaffar fyra barn vilket bevisligen är en miljökatastrof.
Bygg-Svenne tar då bort Petter från sin Facebook för hans jobb är att
sälja så många onödiga OBH-nordicaplastprylar som bara är möjligt.

Det räcker ju bara med att kliva ur sängen på morgonen i ett i-land,
jobba 9-17 med en timmes lunch för att du indirekt eller kanske direkt
ska ha blod och olja upp till armhålorna.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
CM är för någon är ett kul sätt att umgås med likasinnade. CM för någon annan är en plattform för politiskt agiterande. CM för en tredje är någonting annat. Men vad det än är så är själva begreppet Critical Mass hopplöst stigmatiserat. Kanske inte i Sthlm eller Sverige (än?), men definitivt i de flesta andra städer. Det är synd, men så är det nu. Kanske kan CM i sverige bli något annat, utan konfrontation. Vi är ju landet lagom trots allt. Men nånstans (med göteborgskravaller och stureplans bashing i minnet) så tvivlar jag på att svenskars flokbeteende är så mycket bättre än i andra delar av världen. Men som sagt, jag vet inte. Hade jag varit i stan så hade jag åkt med i defileringen. Mest av nyfikenhet.

Men jag tror fortfarande med en dåres envishet, om man nu försöker gå tillbaka till ursprungstanken med CM manifestationer, att det är fel sätt och att det förstärker konflikt snarare än förståelse över fordonsgränserna.

Men jag kan förstås ha fel.

Greenpeace har ju tex varit väldigt framgångsrika med sitt koncept av civil olydnad. Fast jag kan förstås inte låta bli att tycka det är rätt stor skillnad på att vara civilt olydig mot en valfångstskeppare eller giftdumpare och en soccer mom i bil.

Om inte annat så har jag presenterat några förslag på vad jag själv tror skulle ha större effekt på bil-cykel balansen i den här stan. Det är mer än vad de flesta orkat med. Att slentrianmässigt ropa "stenkastarvänster" resp "reaktionära gubb-bilister" är sjukt uttjatat vid det här laget och gagnar endast blodtörstiga chipsätare på forumläktaren.

Om inte annat så är jag rätt säker på att alla får som dom vill i slutändan ändå - när drivmedelspriserna når "kritisk massa".
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Äh, allt löser sig på onsdag ändå. Då startas nämligen LHC och jorden kommer att dras in i ett svart hål enligt Otto Rössler.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Rippa skrev:
-------------------------------------------------------

> Om inte annat så är jag rätt säker på att
> alla får som dom vill i slutändan ändå - när
> drivmedelspriserna når "kritisk massa".


runt en 25kr/l lär ju ge en viss avmagring i trafiken... Och iochmed att jag själv inte är bilist längre har jag skaffat mig mycket radikalare uppfattning om trängselskatten. En femhundring om dan hade varit ett bra basbelopp ;)
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Äh, allt löser sig på onsdag ändå. Då
> startas nämligen LHC och jorden kommer att dras
> in i ett svart hål enligt Otto Rössler.

Det är ju ingen lösning, då blir det ännu trängre!
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Nä så funkar ju inte ekonomi nä.
Om soppan kostar 25kr/l kommer folk se till att skaffa sig
dessa extra pengarna ändå. Samma sak med höjda 'tullar'.

Mitt enkla förslag är att stänga stan för all civil trafik.
Det spelar ingen roll om vi så bygger ut essingeleden med 12 filer.
Fri och valfriheten är ju ändå nedlagda som koncept vid det här laget.

Bilmobben försvinner och platsen som blir över kan då disponeras
av taxi, kollektivtrafik, transportföretag och enorma nya cykelvänliga ytor.
Jämför slutnotan för en taxi tid/kilometer tvärs över stan i rusningstid i
oktober, och sen samma resa i ett semestertomt sommarstockholm.

Det bör dessutom vara lätt som en plätt att tvinga/uppmuntra
yrkestrafiken att köra miljöbilar på samma sätt som man redan
reglerat den tunga lastbilstrafiken i innerstan.

Åsså in med hästkärror såklart som i Avoriaz (FR) så har vi Utopia.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
Och iochmed att jag själv inte är
> bilist längre har jag skaffat mig mycket
> radikalare uppfattning om trängselskatten. En
> femhundring om dan hade varit ett bra basbelopp ;)


Det är långt att cykla till Gesunda.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Newsboy skrev:
-------------------------------------------------------
> Åsså in med hästkärror såklart som i Avoriaz
> (FR) så har vi Utopia.

Eller elfordon som i Zermatt.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
glitch skrev:
-------------------------------------------------------
> Atlas skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> Och iochmed att jag själv inte är
> > bilist längre har jag skaffat mig mycket
> > radikalare uppfattning om trängselskatten. En
> > femhundring om dan hade varit ett bra basbelopp
> ;)
>
>
> Det är långt att cykla till Gesunda.

;) du är givetvis undantagen alla avgifter och får skatteavdrag på bensinen.
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Äh, allt löser sig på onsdag ändå. Då
> startas nämligen LHC och jorden kommer att dras
> in i ett svart hål enligt Otto Rössler.

Intressant att någon som fått så mycket mothugg tydligen ändå får en del uppmärksamhet.

Nåja, med tanke på hur mycket som är kvar att fixa och att ett gäng magneter bara kommer att kunna köras med 1/16 av den ström som krävs för att få de att operera på normal nivå lär det inte gå så fort för de stackars partiklarna på onsdag... Får vi runt några ett varv utan att accelerera dem kommer det att räknas som en stor succé. Och på den energi-nivån har vi kört sen i maj i år (och i princip varje sommar sen SPS invigdes, och när LEP fanns körde vi mycket fortare).
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
Men om han har rätt så kommer ju ingen att hinna se det antar jag. Jag menar - att sugas in i ett svart hål torde ju gå ganska fort eller?
 
Defilering ala Critical Mass - Fredag 5sep kl 19.00
JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Men om han har rätt

Sannolikheten att det skapas ett svart hål är ungefär lika stor som sannolikheten att det bildas en drake med tillhörande skattkista när vi drar igång.

> att sugas in i ett svart hål torde ju gå ganska fort eller?

Det går fortare än för mollo när han tittar på Landrover-bilden. Så ja, otäckt fort.

Jag kan varna den dagen vi börjar komma upp i intensitet och energi så att folk hinner krypa under köksbordet och ta på sig foliehatten.
 
Tillbaka
Topp