Dopingtråden

Dopingtråden
Nej, inser att inser att risken för överföringsfel från hans hjärna till det som står i texten är överhängande. Däremot tror jag inte ett dugg på hans "förklaring".
 
Dopingtråden
Hahaha :-)

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Det kanske är så att schture schiterar och då
> kanske gäller andra regler än när man citerar?
> Citat: skriv nedandör
> Schitat: skriv ovanför

Hahaha :-)
 
Senast ändrad:
Dopingtråden
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Cunego och Lampre i blåsväder
> -http://www.guardian.co.uk/sport/2013/jul/19/damia
> no-cunego-doping-charges-cycling


Det där släpper de nu bara för att sno fokus från fransmännen.
 
Dopingtråden
toshiba skrev:
-------------------------------------------------------
> ang turken, är det inte lite uppmuntrandande att
> en (på sin höjd) medelmåtta som tar EPO kan
> krossa alla andra?

Hur kan du veta hans odopade kapacitet?
 
Senast ändrad:
Dopingtråden
toshiba skrev:
-------------------------------------------------------
> ang turken, är det inte lite uppmuntrandande att
> en (på sin höjd) medelmåtta som tar EPO kan
> krossa alla andra?


Härligt, då finns det alltså hopp! Någon som kan sponsra med EPO till en halvtaskig småfet gubbe i H40?
 
Dopingtråden
toshiba skrev:
-------------------------------------------------------
> ang turken, är det inte lite uppmuntrandande att
> en (på sin höjd) medelmåtta som tar EPO kan
> krossa alla andra?

Armstrong?


The data that you have submitted to the server have been rejected, because it looks like they were posted by an automated bot. You can try to resubmit your form data. If you keep having problems with your data being blocked, then please contact the site owner for help.
Klicka för att se resterande...
 
Dopingtråden
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> toshiba skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ang turken, är det inte lite uppmuntrandande
> att
> > en (på sin höjd) medelmåtta som tar EPO kan
> > krossa alla andra?
>
> Armstrong?
>
>
> The data that you have submitted to the server
> have been rejected, because it looks like they
> were posted by an automated bot. You can try to
> resubmit your form data. If you keep having
> problems with your data being blocked, then please
> contact the site owner for help.

Armstrong fattar jag, men resten ...????
 
Dopingtråden
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > toshiba skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > ang turken, är det inte lite uppmuntrandande
> > att
> > > en (på sin höjd) medelmåtta som tar EPO
> kan
> > > krossa alla andra?
> >
> > Armstrong?
> >
> >
> > The data that you have submitted to the server
> > have been rejected, because it looks like they
> > were posted by an automated bot. You can try to
> > resubmit your form data. If you keep having
> > problems with your data being blocked, then
> please
> > contact the site owner for help.
>
> Armstrong fattar jag, men resten ...????


Skriver man för korta inlägg så får man det där som felmeddelande av happymtbs automatiska "botfilter".
 
Dopingtråden
Cunego är väl min sista "hjälte" jag har kvar från när jag började följa landscägscykling. Heras, Valverde, Vino, mfl mfl har visat vad de går för (på?).

Cunego har ju varit rätt mänsklig/dålig sedan Giro-segern så just därför har jag hoppats att han, åtminstone därefter, varit ren. Håller tummarna!
 
Dopingtråden
Freddie L skrev:
-------------------------------------------------------
> Cunego är väl min sista "hjälte" jag har kvar
> från när jag började följa landscägscykling.
> Heras, Valverde, Vino, mfl mfl har visat vad de
> går för (på?).
>
> Cunego har ju varit rätt mänsklig/dålig sedan
> Giro-segern så just därför har jag hoppats att
> han, åtminstone därefter, varit ren. Håller
> tummarna!

Min teori är att Cunego fick dåligt samvete efter sin Giro-seger och lade av med godiset efter det.

Alternativt att han fick någon hälsorelaterad varningssignal (typ att hjärtat strulade) och inte vågade fortsätta.
 
Dopingtråden
Ja, en bra teori. Jag har hört att han var rätt mänsklig även som junior (har inte kollat upp detta) så med tanke på vilka han slog på Girot så lär det väl varit något lurt. Fast i just detta fallet tänker jag inte fälla honom trots starka indicier.
 
Dopingtråden
Freddie L skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, en bra teori. Jag har hört att han var rätt
> mänsklig även som junior (har inte kollat upp
> detta) så med tanke på vilka han slog på Girot
> så lär det väl varit något lurt. Fast i just
> detta fallet tänker jag inte fälla honom trots
> starka indicier.
Simoni var riktigt grinig och gnällig det året, han var kapten och en snorvalp kommer och dominerar.
Någon nämnde Heras, hade också han som favorit innan han åkte fast med fingrarna I kakburken.
 
Dopingtråden
Tja, så här i efterhand är det ju inte så munter när man tänker på de man hållit på genom åren. På mitt konto finns Big Mig, Dufaux, El Chava, Piraten, Ullrich, Zabel, Laiseka, ...

Skulle vara extremt intressant om man kunde få ut en lista där det för varje år sen t.ex. 1970 står vilken odopad åkare (d.v.s. en åkare som aldrig fram tills dess dopat sig) som placerat sig högst i totalen i var och en av de tre stora etapploppen. Kan det finnas lopp där det inte skulle stå något namn på en sådan lista?
 
Dopingtråden
Nja, det var inte riktigt det jag menad.

Det där är en lista där de tar upp personer som kommit topp-10 och nämner om de fällts för dopning eller utpekats för det. Man kan väl utgå från att de som fällts med största sannolikhet faktiskt tillhör de dopades skara. Bland de som utpekats men inte fällts är väl läget mer oklart även om jag som cyniker misstänker att det i många (alla?) fall gäller att "ingen rök utan eld". Men, bara för att de inte har någon kommentar efter sitt namn på listan så innebär det ju inte att de inte dopat sig innan loppet ifråga, vilket väl nu t.ex. kanske håller på att tydliggöras vad gäller Cunegos namn.

Det jag skulle vilja ha är SANNINGEN även om jag inser att jag naturligtvis aldrig kommer att få den.
 
Dopingtråden
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Det där är en lista där de tar upp personer som
> kommit topp-10 och nämner om de fällts för
> dopning eller utpekats för det. Man kan väl
> utgå från att de som fällts med största
> sannolikhet faktiskt tillhör de dopades skara.
> Bland de som utpekats men inte fällts är väl
> läget mer oklart även om jag som cyniker
> misstänker att det i många (alla?) fall gäller
> att "ingen rök utan eld".

+1, särskilt när det inte tas hänsyn till kronologi dvs huruvida det kan påvisas att personen dopat sig inför/under det året eller om det är en senare synd. Det kan ju faktiskt vara så att vissa "boostar" sig senare i karriären för att förlänga densamma men var tillräckligt bra utan extrahjälp när de hade sin peak.
 
Dopingtråden
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det där är en lista där de tar upp personer
> som
> > kommit topp-10 och nämner om de fällts för
> > dopning eller utpekats för det. Man kan väl
> > utgå från att de som fällts med största
> > sannolikhet faktiskt tillhör de dopades skara.
> > Bland de som utpekats men inte fällts är väl
> > läget mer oklart även om jag som cyniker
> > misstänker att det i många (alla?) fall
> gäller
> > att "ingen rök utan eld".
>
> +1, särskilt när det inte tas hänsyn till
> kronologi dvs huruvida det kan påvisas att
> personen dopat sig inför/under det året eller om
> det är en senare synd. Det kan ju faktiskt vara
> så att vissa "boostar" sig senare i karriären
> för att förlänga densamma men var tillräckligt
> bra utan extrahjälp när de hade sin peak.

Då är man extra korkad, då man har ett upparbetat och respekterat namn att förlora också.

Host Krirvisniemi host.
 
Dopingtråden
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> --------------------------------------------------
> > Det kan ju faktiskt vara
> > så att vissa "boostar" sig senare i karriären
> > för att förlänga densamma men var tillräckligt
> > bra utan extrahjälp när de hade sin peak.
>
> Då är man extra korkad, då man har ett
> upparbetat och respekterat namn att förlora
> också.

Japp, och därför borde dopningsbestraffningar gälla både framåt och bakåt. Säg alla resultat 2-5 år tidigare stryks som komplement till avstängningen.
 
Dopingtråden
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Freddie L skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Cunego är väl min sista "hjälte" jag har
> kvar
> > från när jag började följa
> landscägscykling.
> > Heras, Valverde, Vino, mfl mfl har visat vad de
> > går för (på?).
> >
> > Cunego har ju varit rätt mänsklig/dålig
> sedan
> > Giro-segern så just därför har jag hoppats
> att
> > han, åtminstone därefter, varit ren. Håller
> > tummarna!
>
> Min teori är att Cunego fick dåligt samvete
> efter sin Giro-seger och lade av med godiset efter
> det.
>
> Alternativt att han fick någon hälsorelaterad
> varningssignal (typ att hjärtat strulade) och
> inte vågade fortsätta.

På RAI pratade de ganska mycket om Cunego och varför han inte lyckats sedan Giro-segern. Många teorier presenterades, tex att han kört för många tävlingar och blivit sliten. Den mest uppenbara förklaringen att han dopade sig under en viss period men sedan lagt av med detta togs dock aldrig upp. 'Don't mention the war'
 
Dopingtråden
Det känns som att dopningstester alltid ligger steget efter idrottare och deras läkare. Vissa säger att det bästa är att släppa dopingen fri och inte lägga miljarder? på dopingtestet och jakt efter nya sätt att identifiera om någon använt något olagligt. Hur skulle det se ut om alla istället lämnade ett blodprov innan start i ett avancerat hälsotest, passerar man får man tävla.

Det som dock.händer är att de som ligger främst i utvecklingen har ett försprång. Men så är det kanske i ännu större utsträckning idag?

Bare en tanke, inte min åsikt. Men kanske värt att fundera kring?
 
Dopingtråden
Ingen fara, det var väl i samband med OS förra året som bl.a. som nån filosof tyckte att det var en bra lösning att släppa dopningen fri. Men vilken förälder kommer då kommer vilja låta sitt barn börja med "sport"?
 
Dopingtråden
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Ingen fara, det var väl i samband med OS förra
> året som bl.a. som nån filosof tyckte att det
> var en bra lösning att släppa dopningen fri. Men
> vilken förälder kommer då kommer vilja låta
> sitt barn börja med "sport"?


Bra reflektion gällande barnen, skulle verkligen kännas så fel.
 
Dopingtråden
Baaaaarnen, vem tänker på baaaaarnen ;-) ?

Men allvarligt talat, för att "motion" skulle fortleva med dopning fri inom "sport" så skulle man fortfarande behöva ett förbud mot dopning med kontroller etc. För inte ska väl samhället behöva betala sjukvårdskostnaden för t.ex. krisande H40+ som överdoserat på EPO/kortison/steroider + ANNAT?
 
Dopingtråden
Det går rätt fort att hitta argumenten för att det inte skulle vara möjligt. Kanske ok på högsta elitnivån, men omöjligt att dra gränsen och kontrollera under den gränsen.
 
Dopingtråden
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> För inte ska väl samhället
> behöva betala sjukvårdskostnaden för t.ex.
> krisande H40+ som överdoserat på
> EPO/kortison/steroider + ANNAT?


Vi löser detta med hemliga "kliniker" ;-)
 
Dopingtråden
Torbjörn Tännsjö brukar väl med jämna mellanrum poppa upp och propagera för att dopningen borde släppas fri. De inlägg jag läst tycker jag dock lidit av att de knappt tagit upp frågan om hur situationen skulle se ut med dopningen fri. Och i den mån frågeställningen berörts har den behandlats rätt naivt i mitt tycke.
 
Dopingtråden
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Torbjörn Tännsjö brukar väl med jämna
> mellanrum poppa upp och propagera för att
> dopningen borde släppas fri.

Just ja, så hette han.

> De inlägg jag läst
> tycker jag dock lidit av att de knappt tagit upp
> frågan om hur situationen skulle se ut med
> dopningen fri. Och i den mån frågeställningen
> berörts har den behandlats rätt naivt i mitt
> tycke.

I tråden, media eller av Torbjörn?
 
Dopingtråden
Istället för att släppa dopingen fri, vilket vore ett stort hälsoproblem, så kunde man tillåta alla i t.ex. TdF att sätta en liten elmotor på cykeln (som Cancellara). På så vis skulle alla ha samma möjlighet att köra fort och farliga doping-preparat skulle bli onödiga. Win-win!
 
Dopingtråden
Det är dock helt sjukt att man skall låta genmanipulerade barn ha så stor fördel mot "vanliga" människor. Jag tycker systemet i USAs trav är mycket bättre och borde utökas samt driftsättas i vanliga idrotter. Då hade man tävlat på lika villkor. Men det vill ju åas inte folk. Folk vill ha superidrottare som kör skiten ur alla andra (Armstrong, Bolt, Federer, Messi, Tiger Woods). Synd bara att allt dessa superidrottare gör är att injicera precis rätt mängd av rätt grejer för att inte kunna sättas dit (direkt).
 
Dopingtråden
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Torbjörn Tännsjö brukar väl med jämna
> > mellanrum poppa upp och propagera för att
> > dopningen borde släppas fri.
>
> Just ja, så hette han.
>
> > De inlägg jag läst
> > tycker jag dock lidit av att de knappt tagit
> upp
> > frågan om hur situationen skulle se ut med
> > dopningen fri. Och i den mån
> frågeställningen
> > berörts har den behandlats rätt naivt i mitt
> > tycke.
>
> I tråden, media eller av Torbjörn?

Det var Tännsjös argumentation i de debattartiklar jag läst där han propagerat för fri dopning som jag åsyftade. Om jag fattat honom rätt är hans huvudpunkt att fri dopning skulle eliminera orättvisor som det genetiska lotteriet ger upphov till. Låter väl i någon mening som en "vacker tanke". Jag har dock svårt att se att fri dopning verkligen skulle åstadkomma en eliminering av det genetiska lotteriets orättvisor.

Dessutom gör rimligen fri dopning att man väsentligen säger att alla som ska tävla på världselitnivå måste dopa sig.

Slutligen skrev han något i en artikel för ett antal år sen något i stil med att han trodde att läkemedelsbolagen skulle kunna komma att ta fram mindre farliga varianter preparaten om dopning tillåts. Om man betänker att det i mångt och mycket är läkemedel som används för dopning så verkar det inte så troligt att det inte redan i dag läggs ner enorma summor på att se till att de inte har "onödiga" biverkningar. Dels finns ju myndigheter i stil med FDA som har ett regelverk och dels ger det rätt rejält med badwill om man släpper något med allvarliga (okända) biverkningar. Dessutom sådant leda till stämningar som i slutänden blir mkt dyra.
 
Dopingtråden
Ah, då är jag med.

Nä herr TT har lite kvar att filosofera runt tycker jag. Fri dopning ger inte alls nödvändigtvis en rättvisare sport då det inte bara är fysiska utan även den mentala förmågan och individens färdighet/skill som avgör om vederbörande kommer lyckas bra inom sport. Med fri dopning ökar man fördelen än mer för de med ekonomiska muskler att lyckas, vilket iofs redan är en dominerande faktor i professionella sammanhang men vore olyckligt om det började gälla även för amatörer.

Ang skade-/biverkningar så är det väl även där tveksamt att det skulle fungera bättre, att idrottare inte skulle överdosera eller använda preparat som inte godkänts och då är man ju tillbaka på ruta ett igen - att dopning inte kan vara fritt utan behöver regleras/kontrolleras.
 
Dopingtråden
XCZ skrev:
-------------------------------------------------------
> Istället för att släppa dopingen fri, vilket
> vore ett stort hälsoproblem, så kunde man
> tillåta alla i t.ex. TdF att sätta en liten
> elmotor på cykeln (som Cancellara). På så vis
> skulle alla ha samma möjlighet att köra fort och
> farliga doping-preparat skulle bli onödiga.
> Win-win!

Hm, om man inte förbjuder trampandet så lär det nog inte göra någon större skillnad om åkare A har a+x watt och åkare b har b+x watt som tillgänglig effekt jämfört med om de har a watt resp. b watt (a = den effekt som åkare A kan generera för egen maskin, b = den effekt som åkare b kan generera för egen maskin och x = den effekt som elmotorn kan ge). Enda lösningen är nog i så fall att garantera att a=b=0, d.v.s. förbjuda trampande. Och, vips har vi konverterat cykel till en motorsport!
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp