Dopingtråden

Dopingtråden
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> DT: Fast du missar ju helt det enda som faktiskt
> betyder något (utöver EPO/blodbyte som jag är
> övertygad om används lika flitigt idag som på
> 90talet. fast bara mer sofistikerat); Dopning
> under träning.

Hur missar jag det?
 
Dopingtråden
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT: Fast du missar ju helt det enda som
> faktiskt
> > betyder något (utöver EPO/blodbyte som jag
> är
> > övertygad om används lika flitigt idag som
> på
> > 90talet. fast bara mer sofistikerat); Dopning
> > under träning.
>
> Hur missar jag det?

Du pratar om blodpass och bloddoping, samt EPO. Gamla tekniker som man idag FÖRSÖKER bli av med (men inte lyckas). Däremot tränings-dopningen verkar ju döljas med lite "obskyra" droger som elitidrottsmän (ffa cyklister) åker fast för hela tiden.
 
Dopingtråden
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > underscore skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > DT: Fast du missar ju helt det enda som
> > faktiskt
> > > betyder något (utöver EPO/blodbyte som jag
> > är
> > > övertygad om används lika flitigt idag som
> > på
> > > 90talet. fast bara mer sofistikerat); Dopning
> > > under träning.
> >
> > Hur missar jag det?
>
> Du pratar om blodpass och bloddoping, samt EPO.
> Gamla tekniker som man idag FÖRSÖKER bli av med
> (men inte lyckas). Däremot tränings-dopningen
> verkar ju döljas med lite "obskyra" droger som
> elitidrottsmän (ffa cyklister) åker fast för
> hela tiden.

Det är för att komma åt "träningsdopningen" som man gör oannonserade out-of-competition-tester. Till exempel gjorde UCI totalt drygt 13 000 dopningstester 2011, varav ca 5 700 var OOC-tester: http://www.uci.ch/templates/UCI/UCI1/layout.asp?MenuId=MTU2NjQ&LangId=1

Så det lär inte vara riskfritt att pyssla med det.

Vet inte heller vad det är för "obskyra" droger, är det typ Clenbuterol (Contador) eller Xipamid (Schleck) som du menar?

Men nu kommer vi en bit ifrån frågan som var huruvida läget idag är likadant som det var på 1990-talet, där "nästan alla" dopade sig. Och det är jag övertygad om inte är fallet, med motiveringen som jag skrev i mitt långa inlägg: jag tror att risk/reward-kalkylen ser helt annorlunda ut idag.
 
Dopingtråden
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > underscore skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > DT: Fast du missar ju helt det enda som
> > > faktiskt
> > > > betyder något (utöver EPO/blodbyte som
> jag
> > > är
> > > > övertygad om används lika flitigt idag
> som
> > > på
> > > > 90talet. fast bara mer sofistikerat);
> Dopning
> > > > under träning.
> > >
> > > Hur missar jag det?
> >
> > Du pratar om blodpass och bloddoping, samt EPO.
> > Gamla tekniker som man idag FÖRSÖKER bli av
> med
> > (men inte lyckas). Däremot tränings-dopningen
> > verkar ju döljas med lite "obskyra" droger som
> > elitidrottsmän (ffa cyklister) åker fast för
> > hela tiden.
>
> Det är för att komma åt "träningsdopningen"
> som man gör oannonserade
> out-of-competition-tester. Till exempel gjorde UCI
> totalt drygt 13 000 dopningstester 2011, varav ca
> 5 700 var OOC-tester:
> http://www.uci.ch/templates/UCI/UCI1/layout.asp?Me
> nuId=MTU2NjQ&LangId=1
>
> Så det lär inte vara riskfritt att pyssla med
> det.
>
> Vet inte heller vad det är för "obskyra" droger,
> är det typ Clenbuterol (Contador) eller Xipamid
> (Schleck) som du menar?
>
> Men nu kommer vi en bit ifrån frågan som var
> huruvida läget idag är likadant som det var på
> 1990-talet, där "nästan alla" dopade sig. Och
> det är jag övertygad om inte är fallet, med
> motiveringen som jag skrev i mitt långa inlägg:
> jag tror att risk/reward-kalkylen ser helt
> annorlunda ut idag.

Jag tror risk/reward var lika hög då. Kanske mindre procent i gain nu men skall du kunna vinna måste du dopa dig. Tror det är helt svart/vitt och tror ingen i top 20 är o-dopade i någon konditionsidrott.

Vi får låta Harri gräva fram tråden om 15-20 år och se vem som har rätt.
 
Dopingtråden
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror risk/reward var lika hög då. Kanske
> mindre procent i gain nu men skall du kunna vinna
> måste du dopa dig. Tror det är helt svart/vitt
> och tror ingen i top 20 är o-dopade i någon
> konditionsidrott.

OK, då tror vi olika.

> Vi får låta Harri gräva fram tråden om 15-20
> år och se vem som har rätt.

Låter bra för min del. :-)
 
Dopingtråden
Som tillägg vill jag säga att jag tror på det arbetet som USADA gör. Skall man bli av med det jag förmodar är norm idag krävs det att man testar utanför sporterna själva och har befogenheter likt polis.

(Samtidigt är jag personligen emot att dopning skall vara olagligt)
 
Dopingtråden
Trodde detta skulle fylla minst en helsida i DNs sportdel, men det var ju bara en massa gråterskor (trist för våra damer) på sidorna, nog för att det hade varit passade.
 
Dopingtråden
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Att det "saknas" namn på listan kan ju bero på
> att alla inte testades.

Det, samt att få prov från de senare etapperna antagligen var positiva. De flesta lag ska ha dumpat sina medicinväskor i panik när Festina briserade, så det blev till att avsluta Touren pan y agua för de flesta.

Jonathan Vaughters twittrade häromdagen att om samtliga startande hade testats 3 dagar innan Touren 98 startade så hade 100% varit positiva. Vilket nog är en lätt överdrift, men inte särskilt långt från sanningen.
 
Dopingtråden
H. skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror inte längre någon ser ett nyhetsvärde
> i att det framkommer att cyklister har varit
> dopade.


Sant, men som utfyllnad är det alltid bra att peka på doping från 98 istället för doping inom friidrott från i år
 
Dopingtråden
JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> ... sen erkänner man allt (?)

Exakt, för det kan ju bara vara slumpen som gör att det han erkänner nu råkar vara preskriberat.
 
Dopingtråden
Jag måste kolla på Höllentour igen. Senast jag såg den var jag lite mer blåögd. Jag minns scenen när Zabel gråter över att bara ha klarat 42km/h i snitt på en tempoetapp. Det måste varit besvikelsen över pillrens ineffektivitet.

 
Dopingtråden
Från CN-länken:

“I never had a structured doping plan, never had any experts around me, and so never saw myself as a superdoper. I only had recommendations.”

Är det någon som på fullaste allvar tror på att han sköt EPO från höften och inte hade någon plan på frekvens & mängd? Låter skitläskigt tycker jag...
 
Dopingtråden
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det någon som på fullaste allvar tror på
> att han sköt EPO från höften

Eller blodtransfusioner ala Ricco.
 
Dopingtråden
jonas-ni skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är det någon som på fullaste allvar tror på
> > att han sköt EPO från höften
>
> Eller blodtransfusioner ala Ricco.

Ska vi läsa zabels "erkännande" som att han bloddopade sig själv med hjälp av lite rekomendationer han snappat upp. Ja, då kanske inte ricco var den enda idioten i klungan.

Först får vi ett halvt erkännande, sedan får vi detta uppenbart tillrättalagda erkännande. Hur många är de inte som erkänner sådär "lagom" mycket. Vilka har slutligen erkänt allt och pekat ut andra? Hamilton, Landis, någon mer? Inte många i vart fall.
 
Dopingtråden
Hur går det för Bruyneel i hans process mot USADA? Skulle inte han försvara sig mot livstidsavstängningen? Vore skönt om han kunde lägga korten på bordet nån gång.
 
Dopingtråden
Turnpike skrev:
-------------------------------------------------------
> Ska vi läsa zabels "erkännande" som att han
> bloddopade sig själv med hjälp av lite
> rekomendationer han snappat upp. Ja, då kanske
> inte ricco var den enda idioten i klungan.
>
> Först får vi ett halvt erkännande, sedan får
> vi detta uppenbart tillrättalagda erkännande.
> Hur många är de inte som erkänner sådär
> "lagom" mycket. Vilka har slutligen erkänt allt
> och pekat ut andra? Hamilton, Landis, någon mer?
> Inte många i vart fall.

"Alla" som akte dit i US Postal-soppan erkande val allt och pekade iaf ut Armstrong?
 
Dopingtråden
sjooons skrev:
-------------------------------------------------------
> Turnpike skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ska vi läsa zabels "erkännande" som att han
> > bloddopade sig själv med hjälp av lite
> > rekomendationer han snappat upp. Ja, då kanske
> > inte ricco var den enda idioten i klungan.
> >
> > Först får vi ett halvt erkännande, sedan
> får
> > vi detta uppenbart tillrättalagda erkännande.
> > Hur många är de inte som erkänner sådär
> > "lagom" mycket. Vilka har slutligen erkänt
> allt
> > och pekat ut andra? Hamilton, Landis, någon
> mer?
> > Inte många i vart fall.
>
> "Alla" som akte dit i US Postal-soppan erkande val
> allt och pekade iaf ut Armstrong?

Ja, någon till ska vi väl kunna skrapa ihop :-)

På tal om lance -
Det blev nog inte riktigt som man hoppades när man ställde ultimatum till lance och han blev av med sina tdf titlar. Nu när vi med hyfsat god säkerhet kan säga att de flesta segrare dopat sig så är det nästan lite pinsamt att se att de fortfarande hyllas av arangörerna. Allt medan de låtsas att lance aldrig funnits. Lite tragikomiskt faktiskt.
 
Dopingtråden
schture skrev:
-------------------------------------------------------
> Instämmer jonas-ni!
>
> Har de spärrat in Bjarne än?


tror Bjarne är på okänd ort och köper kött till contardor
 
Dopingtråden
Lägger det här i dopingtråden eftersom jag inte orkar skapa en ny tråd:

http://www.velonation.com/News/ID/1...t-McQuaid-overcome-hurdle-to-re-election.aspx

http://velonews.competitor.com/2013...-election-maneuver-unethical-dishonest_297437

En komplicerad historia, men i grunden handlar det om att hedersknyffeln Pat McQuaid får svårt att kunna bli återvald som UCI-chef till hösten med nuvarande regelverk.

Man måste tydligen bli nominerad av sitt eget lands cykelförbund. Men av olika orsaker så har han inte lyckats bli nominerad vare sig av Irland (där han kommer ifrån) eller Schweiz (där han bor). Så därför tar McQuaid nu hjälp av Malayasia (som står i tacksamhetsskuld till honom sedan tidigare) för att försöka ändra regelverket så att vilket förbund som helst kan nominera en kandidat.

Den föreslagna regeländringen ska dessutom gälla retroaktivt, vilket ju är väldigt lägligt eftersom nomineringarna skulle ha varit inne för en månad sedan.

Ett slags administrativ doping kan man säga. Känns fräscht.
 
Tillbaka
Topp