Energiplan Vättern

Energiplan Vättern
Jag pallar inte heller. Får problem redan runt 60 när kör långt (+10h)

Men det är ju träning även av magen som behövs. Gradvis kan man ju vänja sig med mer. Alltid äta under alla träningspass är väl enda sättet, annars blir det för sällan.

Men sedan finns det säkerligen rätt stora individuella skillnader av vad man max kan klara av även med mer träning.
 
Energiplan Vättern
Tillräckligt optimalt är väl upplägget som för snabbgrupperna för dom flesta.
2 flaskor från start och 2 + 2 i snabbdepåerna.
Klart jobbigare att behöva gå in i vanlig depå för sportdryck med allt drygt folk.
 
Energiplan Vättern
Det har väl skiftat det här lite? "Förr" känns det som att man var sparsammare med kolisar och skulle vänja kroppen förbränna fett etc. Nu är det mer generöst med bränsle/snabba kolisar som gäller samt att åtminstone jag tycker att gels är fantastiskt bra (mycket smidigare än bars), vet inte ens om jag kommer köpa så mycket bars igen, tveksamt. Precis som DavidTheDoom vill jag nog testa med lite svagare sportdryck och istället komplettera med mer gels istället. Förra året var det på gränsen för mig, sportdrycken jag blandat till var ingen toppenupplevelse, lite av sötschock samt att smaken gick att diskutera (Bulk Complete Hydration Drink skogsbär tror jag), möjligen förstärkte värmen denna blä-upplevelse. Mycket ovanligt jag har problem med smaken/sötschock så det överraskade mig (jag har ju testat den förr). Ena flaskan vatten och den andra sportdryck är det ju också ganska många som kör med (och jag förstår verkligen varför nu).
 
Senast ändrad:
Energiplan Vättern
Jag körde gels och sportdryck den gången jag körde Vättern för drygt 10 år sedan. Ett tips är att inte ta samma smak på allt man äter, då tar det extra mycket emot med "en till" på slutet. Jag kunde inte med SiS Svartvinbär på ett par år efter att tryckt i mig 8 under turen...
 
Energiplan Vättern
Jag gillar de lite nyare typerna av gels som kommer i en mer fast form. Mer som en godisbit man får bita av. De är både godare och funkar bättre med min mage upplever jag.
tex https://www.apohem.se/traning/energigivande/enervit-c21-carbo-jelly-50-g

Jag hade nästan helt slutat med bars, blir så trött på alla efter använt dem 2-3 rundor redan. Men ska testa lite mer igen för komplettera gelsen. Gillar Umaras nyare U-bar med choklad och apelsin. Köpte en låda av dem. Efter bara en testrunda med en, så lite chansning. Men den känns annorlunda, som den kan funka bättre.
 
Energiplan Vättern
Jag körde gels och sportdryck den gången jag körde Vättern för drygt 10 år sedan. Ett tips är att inte ta samma smak på allt man äter, då tar det extra mycket emot med "en till" på slutet. Jag kunde inte med SiS Svartvinbär på ett par år efter att tryckt i mig 8 under turen...
Jag gillar SIS bars, i synnerhet att de är ganska trögflytande vilket minskar risken för strul avsevärt, SIS Beta Fuel (40 gram kolisar / gel).

Trots att jag nu diggar SIS gels så stör jag mig en del på märkesgels/bars... 🙃 Umara etc är ju så komiskt dyra. Sportryck som man förbrukar i ganska stora mängder tycker jag känns helt galet spendera massa pengar på, onödigt. Men det finns tyvärr fallgropar i budgetträsket gällande tex smaken. 🙃 Men Umara upplever jag så otroligt överhypat. Umara är för mig själva definitionen av hype, även Maurten platsar iofs där. 🙃 Måste vara skönt för den typen av märken när folk betalar vad f-n som helst och köper hela konceptet rakt av.
 
Senast ändrad:
Energiplan Vättern
Har inte varit imponerad av Umara heller, förrän ovan nämnda bar som jag gillade, samt de här nya Jelly-bar/gelsen. De är schyssta. Även kiwi-varianten

 
Energiplan Vättern
Har inte varit imponerad av Umara heller, förrän ovan nämnda bar som jag gillade, samt de här nya Jelly-bar/gelsen. De är schyssta. Även kiwi-varianten

Jag betvivlar egentligen inte att Umara och Maauurten (uttalet är viktigt) är både bra samt goda, bara att jag stört mig på prissättning men kanske blivit bättre. 🙃 🙂
 
Energiplan Vättern
Nej alltså man måste väl konstatera att det typ är samma socker i alla gels. Skillnaden är väl typ smaken och hur lätta den 12e är att få i kroppen.

Andra argumentationen är att man ska träna som man tävlar. Och om umara sponsrar loppet är det vad man kommer få i stationerna. Då kan man lika gärna ta det på träningen...

Jag blandade mkt själv för 10 år sedan, idag har jag fått ett gäng ungar och prioriterar tiden jag får träna högre än tiden jag blandar så betalar oftast (dyrt!) för pulvret... Men då får jag något jag vet jag kommer få i mig, kontrollerat och slipper tänka.

Ska sägas att jag sällan kör långpass heller, jag är främst löpare och har bara med energi på längre än 2h typ, då för att öva lite på själva grejen, så för mig blir det inte så mkt pengar för pulver/gel.

Men i höstas sprang jag 24h och åt nog 26-27 gels på det dygnet, det var kul med lite variation då... :D
 
Energiplan Vättern
Det har väl skiftat det här lite? "Förr" känns det som att man var sparsammare med kolisar och skulle vänja kroppen förbränna fett etc. Nu är det mer generöst med bränsle/snabba kolisar som gäller samt att åtminstone jag tycker att gels är fantastiskt bra (mycket smidigare än bars), vet inte ens om jag kommer köpa så mycket bars igen, tveksamt. Precis som DavidTheDoom vill jag nog testa med lite svagare sportdryck och istället komplettera med mer gels istället. Förra året var det på gränsen för mig, sportdrycken jag blandat till var ingen toppenupplevelse, lite av sötschock samt att smaken gick att diskutera (Bulk Complete Hydration Drink skogsbär tror jag), möjligen förstärkte värmen denna blä-upplevelse. Mycket ovanligt jag har problem med smaken/sötschock så det överraskade mig (jag har ju testat den förr). Ena flaskan vatten och den andra sportdryck är det ju också ganska många som kör med (och jag förstår verkligen varför nu).
Coolisar är definitivt da shit om man ska ta i allt annat är nys 👍
 
Energiplan Vättern
Nej alltså man måste väl konstatera att det typ är samma socker i alla gels. Skillnaden är väl typ smaken och hur lätta den 12e är att få i kroppen.

Andra argumentationen är att man ska träna som man tävlar. Och om umara sponsrar loppet är det vad man kommer få i stationerna. Då kan man lika gärna ta det på träningen...

Jag blandade mkt själv för 10 år sedan, idag har jag fått ett gäng ungar och prioriterar tiden jag får träna högre än tiden jag blandar så betalar oftast (dyrt!) för pulvret... Men då får jag något jag vet jag kommer få i mig, kontrollerat och slipper tänka.

Ska sägas att jag sällan kör långpass heller, jag är främst löpare och har bara med energi på längre än 2h typ, då för att öva lite på själva grejen, så för mig blir det inte så mkt pengar för pulver/gel.

Men i höstas sprang jag 24h och åt nog 26-27 gels på det dygnet, det var kul med lite variation då... :D
24h är minst sagt imponerande och 26-27 gels en del :cool: får väl se hur mina ultraambitioner fortlöper... 🙃 Mitt blygsamma rekord är ca 6 mil på asfalt i drygt 6 tempo. Jag har klarat energibiten (med en vettig löparväst klarar man ju det mesta) inte direkt problem med flåset heller (men sådant beror ju lite på hur bra eller dåligt man tränat sista månaderna). Kanske hjälper något för ultra att jag är lågpulsad (snittar runt 115 i 6 tempo) men mitt stora problem är att det gör lite ont redan vid maradistansen ungefär, tex i ett knä som jag oftast inte har problem med annars. Verkar dock gå att fortsätta springa men vet ej hur nyttigt det är... Pga detta är jag ganska skeptisk till att jag har vad som krävs, hög risk för att bryta. Ultra verkar ju vara någon form av långsam utnötning/nedbrytning av kroppen. 🙃 Jag upplever också asfalt som tuffare vid lång nötning jämfört med mjukt underlag/terräng trots att det oftast är avsevärt mer kuperat i terrängen.
 
Senast ändrad:
Energiplan Vättern
Själv har jag för övrigt problem med att äta på cykeln, mår illa av bars och gel har jag inte idits pröva. Sportdryck funkar bra för mig, blandar en halvlitersflaska sådan och har en 750-milliliters med vatten med också.
 
Energiplan Vättern
Det var en markant skillnad på helgens 30-milaren när jag varvade bars och gels lite mer strukturerat jämfört med den två veckor tidigare där jag gjorde som jag brukar och körde mest på känsla. Lite för få datapunkter för att dra några slutsatser, men jag tänker iallafall fortsätta på strukturspåret.
 
Energiplan Vättern
24h är minst sagt imponerande och 26-27 gels en del :cool: får väl se hur mina ultraambitioner fortlöper... 🙃 Mitt blygsamma rekord är ca 6 mil på asfalt i drygt 6 tempo. Jag har klarat energibiten (med en vettig löparväst klarar man ju det mesta) inte direkt problem med flåset heller (men sådant beror ju lite på hur bra eller dåligt man tränat sista månaderna). Kanske hjälper något för ultra att jag är lågpulsad (snittar runt 115 i 6 tempo) men mitt stora problem är att det gör lite ont redan vid maradistansen ungefär, tex i ett knä som jag oftast inte har problem med annars. Verkar dock gå att fortsätta springa men vet ej hur nyttigt det är... Pga detta är jag ganska skeptisk till att jag har vad som krävs, hög risk för att bryta. Ultra verkar ju vara någon form av långsam utnötning/nedbrytning av kroppen. 🙃 Jag upplever också asfalt som tuffare vid lång nötning jämfört med mjukt underlag/terräng trots att det oftast är avsevärt mer kuperat i terrängen.
Jag har aldrig sprungit så långt innan eller efter. Blev bara 15 mil och en DNF också. Längs med sörmlandsleden, så stundtals rätt brötigt…

Men för att återgå till temat på tråden. Utan en plan för nutrion hade jag ju kraschat långt tidigare. Jag drack sportdryck kontinuerligt med en sipp varje kilometer ungefär och tog en gel varje gång klockan slog halv. I övrigt smågodis och vad som bjöds på stationerna.

Tror det blev ungefär 60-70gr i timmen.

Kan också säga att jag aldrig haft problem med magen när jag springer. Inte av sportdryck
 
Energiplan Vättern
Hur gick det med energiplanen? Jag som körde på känsla fick i mig:

1. Ca 1,75l normalblandad sportdryck. Tidigare gånger jag kört har jag landat på 2-2,5l, men det var rätt kallt i år.

2. Lite drygt 2,5 bars, 45g st från Enervit

3. En snickers 50g

4. En slät bulle och en halv banan i Fagerhult.

Sannolikt mycket mindre än diverse rekommendationer. Men jag bonkade inte, och magen ballade inte ur.
 
Energiplan Vättern
Inte säker, tänker alltid jag ska dokumentera, men glöms ändå bort

Men uppskattning utifrån vad jag hade med mig och vet att hade lite kvar efter:
6 Enervit Jelly gels
3 Pkt. Enervit "carbo chews" 30-g kolyhdrater
2 Pkt. Dextro Energy Gums Caffeine
2 Umara U-bar
1 Umara U-chew 30 g
Halv banan
1 slät bulle
1 kopp kaffe i Ölmstad
Sportdryck ~1.5l

Körde på 9.25
 
Energiplan Vättern
It all went well and according to plan as regards carbs.

1050g table sugar, split evenly between three bottles, 4g electrolytes in each. Bit of lemon juice and water.

150g sugar directly before the ride.

A total of 7 bottles were consumed (5.25l liquid), 3 of which were carbs, 4 were water. 1200g carbs total.

7hrs 25m 29 seconds was my finish time.

Total cost of my carbs was about SEK 15. I honestly don't know why there is a market for expensive gels and sports drinks mixes, bars, chews and all that. Sugar is all you need.
 
Energiplan Vättern
Nu är detta svaret lite sent här med tanke på att loppet redan har gått av stapeln. Men jag tänkte att jag kan rapportera hur jag körde och vad för energiplan vi körde på. Vi var 3 killar som hade en plan, som så inte höll hela vägen i mål, men man lär sig av sina fel.

Planen
Tidsmål: 9h
Energimål: 90g kolhydrater / timme (totalt 810g över loppet)
+ elektrolyter efter behov (hade dålig koll på hur jag skulle planera detta)

Energival
Så målet var helt enkelt att få i sig 810g kolhydrater i löpet av de 9h som vi planerade att cykla. Mit val föll på 3 saker
- High5 Energy Gel (23g kolhydrater / 40ml gel. Väger också ca 40g/st)
- High5 Energy Gel (med koffein) (samma som ovan)
- NoSht - Energi gel-kulor (paket om 4 kulor med ca 10g kolhydrater per kula)

Jag valde att "räkna baklänges" - dvs började med att se ta:
  1. 35st High5 Gels = 810g kolhydrater (och ca 4st / timme)
  2. Att äta 35 lika dana gels kändes tråkigt så bytte ut 7st mot dem med koffein
  3. Det kändes forfarande tråkigt så bytte ut 6 st mot 5 Snickers (ca 30g kolhydrater per st)
  4. Fortfarande inte helt undra - bytte ut 4 gels mot två paket NoSht.
Så till sist såg min energi plan ut enligt
  • 18st High5 Energy Gels - 414g kolhydrater (720g vikt)
  • 7st High5 Energy Gels - 161g kolhydrater (280g vikt)
  • 5 snickers - 150g kolhydrater (250g vikt)
  • 2 NoSht - 80g kolhydrater (104g vikt)
Totalt antal planerade kolhydrater: 805g
Total Vikt: 1255g

Som ni kan se så är det ingen energi i drycken här. Med det sagt så de gånger jag fyllde flaskorna på depoerna så fylldes en med Enervit Energidryck (med elektrolyter i om jag läst rätt) och en med bara vatten. Drack totalt 5 flaskor över hela loppet. 3* 750ml och 2* 500ml
Total mängd vätska: 3250ml

Detta förvarades i en ramväska (Canyon Midloader), fickor på ryggen samt i fickorna på cargo bigs för snabb åtkomst.

Utförandet
Vad är en plan om det inte går åt pipan :P Målet med 9h visade sig vara allt för ambitiöst. Men jag var väldigt nöjd med hur jag höll mig till energiplanen. Vi gick i mål på ca 9:50 (moving time 9:22, fick DNF pga knäproblem från en i laget samt en punktering som åt upp en annars fin stop tid på 12 min vi hade innan det).

Utförandet:
  • Eat Alarm var 15 min på min Garmin (svarar mot målet at ca få i sig 4 gels/timme)
    • Lärdom var att man inte alltid lyckas äta när notifikationen kommer och kan lätt glömmas / missas
  • Körde "nytt varv" på garmin varje gång jag fick i mig 20g kolhydrater (1gel eller motsvarande)
    • Kändes bra att "logga" ätandet för att slippa hålla det i huvudet. Elapsed time on lap gjorde det också lätt att hålla mig själv accountable för att hålla mig till planen.
  • När jag gick i mål hade jag 28 varv på datorn - vilket svarar till ca 644g kolhydrater. Alltså ca 65g/timme
See länk til Stava Ride här: https://www.strava.com/activities/18905810969

Refleksiononer
Jag hade inga problem med magen före, under eller efter racet. Jag hade nog förväntat mig mer problem faktiskt. Nu lyckades jag inte helt hålla mig till de 90g/timme som planen var från början. Det grundar sig också i att vi gick lite för hårt efter Jönköping upp till Hjo, med illamående som resultat och en begränsad aptit. Men på det hela taget lyckades jag (i min mening och med mina amatörmässiga mål) ändå hålla mig till min egen plan. Det var också första gången jag körde med någon form av energiplan. Tidigare längre rundor har mer varit "jag tar med lite av vad som finns i skåpet och ser till att få i mig vad jag känner för".

Jag kunde också känna att jag hade kraft i benen hela rundan igenom och kraft kvar till att hålla en avg pace på ca 35km/h sista 40km. Så det fanns energi att ta av.

Jag har alltid varit rädd för att min mage inte skulle klara av energiplanen ovan. Körde ett par längre rundor innan loppet för att testa med varierande kvalitet men det gav mig i alla fall tillräckligt med tiltro till planen.

All in all så är jag nöjd med utförandet och de lärdomar jag fick av det. Huvudsakliga saker jag tar med mig:
  1. 65g/timme är inga problem för min mage.
  2. Mer träning i Z3 behövs för att orka cykla fort över längre tid utan att gå död.
  3. I övrigt bra förberedelser med ca 3000km i benen för i år innan loppet.
Ska bli kul att se hur man kan förbättra detta till nästa gång!
 
Energiplan Vättern
It all went well and according to plan as regards carbs.

1050g table sugar, split evenly between three bottles, 4g electrolytes in each. Bit of lemon juice and water.

150g sugar directly before the ride.

A total of 7 bottles were consumed (5.25l liquid), 3 of which were carbs, 4 were water. 1200g carbs total.

7hrs 25m 29 seconds was my finish time.

Total cost of my carbs was about SEK 15. I honestly don't know why there is a market for expensive gels and sports drinks mixes, bars, chews and all that. Sugar is all you need.
Interesting and congrats to a strong ride and a great time.

So two bottles while riding, one with carbs (350 grams of sugar, 4g electrolytes) and one with only water?
 
Energiplan Vättern
Interesting and congrats to a strong ride and a great time.

So two bottles while riding, one with carbs (350 grams of sugar, 4g electrolytes) and one with only water?

Two bottles on the bike, correct. One with water, one with carbs. At the first and second depots, replace both bottles with fresh ones and drink an extra half a bottle of water too.
 
Energiplan Vättern
Two bottles on the bike, correct. One with water, one with carbs. At the first and second depots, replace both bottles with fresh ones and drink an extra half a bottle of water too.
I have been thinking about trying a "one with water, one with carbs" setup, only tried a "two with carbs" setup during my Vätternrundor. 🙂 2025 I felt it was too much sugar (combined with not-so-great taste) and I missed having a bottle with just water. 🙃

Your sugar setup is very economical but there are some alternatives out there with premixed formulas not being overly expensive. Like 345 SEK for 5 kilos etc.
 
Senast ändrad:
Energiplan Vättern
I have been thinking about trying a "one with water, one with carbs" setup, only tried a "two with carbs" setup during my Vätternrundor. 🙂 2025 I felt it was too much sugar (combined with not-so-great taste) and I missed having a bottle with just water. 🙃

Your sugar setup is very economical but there are some alternatives out there with premixed formulas not being overly expensive. Like 345 SEK for 5 kilos etc.

Last year I made the mistake of putting carbs in every bottle and with it being very hot, I struggled with dehydration. All I (and almost everyone else) wanted was pure water.

So this year, I kept them separate and put an extra pure water bottle at each depot. It worked really well.

I've tried all the more expensive carbs (dextrose, fructose, maltodextin, glucose etc) but honestly, you can't go wrong with normal sugar. You just have to mix it with warm water, otherwise it won't dissolve.

I burn 12-14,000 kcal on the bike a week (15869 last week, according to intervals.icu) so I need my carbs to be cheap.
 
Energiplan Vättern
Dagens folk klämmer sportdryck , gels och bars för 1000 tals kr även när det inte är race utan på vanliga rundor till höger och vänster . Man ser en skillnad speciellt på dagens löpare som ofta har västar proppfulla med bars, gels och pulver .

Människan är korkad och går på all hype och reklam som dessa pulver leverantörer trycker ut i ansiktet på en.
 
Energiplan Vättern
Dagens folk klämmer sportdryck , gels och bars för 1000 tals kr även när det inte är race utan på vanliga rundor till höger och vänster . Man ser en skillnad speciellt på dagens löpare som ofta har västar proppfulla med bars, gels och pulver .

Människan är korkad och går på all hype och reklam som dessa pulver leverantörer trycker ut i ansiktet på en.

Jag klämmer en och annan gel på träning, just som en del av träningen, av magen dvs. 🙂
 
Energiplan Vättern
Dagens folk klämmer sportdryck , gels och bars för 1000 tals kr även när det inte är race utan på vanliga rundor till höger och vänster . Man ser en skillnad speciellt på dagens löpare som ofta har västar proppfulla med bars, gels och pulver .

Människan är korkad och går på all hype och reklam som dessa pulver leverantörer trycker ut i ansiktet på en.

Eller så är man bara lite bekväm av sig. Fast det ena behöver förstås inte utesluta det andra. Men jag har råd att vara både korkad och bekväm :)
 
Energiplan Vättern
Hade en plan på 158 gram kolhydrater i timmen plus 2 påsar geléhallon. Och höll den, när det var 2 mil kvar klämde jag min sista gel och då vände det sig i magen. Då var det nära jag kräktes.
 
Energiplan Vättern
I had a plan of 158 grams of carbohydrates per hour plus 2 bags of jelly raspberries. And I kept to it, when there was 20 km left I squeezed my last gel and then my stomach turned. Then I almost threw up.

I think for most people, 158g an hour is too much for VR. I'm 101kg and averaged just under 280w - I did 140g an hour on the bike. My stomach held, but I could feel that it was under pressure at the end. I didn't feel amazing the next day, I'll admit.
 
Tillbaka
Topp