Fasttagen cykeltjuv som får bada

[evo]

Ett bättre alternativ är t.ex. att ta kontakt med föräldrarna och kräva återställning (ersättning eller vad det nu månde vara) tycker jag.

Och jag håller inte med om att man kan bete sig hur fan som helst bara för att man är "adrenalinstinn". Jamen, klubba ner tjuven vetja. Helt i paritet med brottets allvar.

 

[Storfot]

evo skrev:
-------------------------------------------------------
> Ett bättre alternativ är t.ex. att ta kontakt
> med föräldrarna och kräva återställning
> (ersättning eller vad det nu månde vara) tycker
> jag.
>
> Och jag håller inte med om att man kan bete sig
> hur fan som helst bara för att man är
> "adrenalinstinn". Jamen, klubba ner tjuven vetja.
> Helt i paritet med brottets allvar.


Den första delen ska jag nog låta bli att svara på eftersom jag inte har barn själv men jag vill dock veta hur du tror att ungen lär sig på att föräldrarna får straffet? Du lär inte få de att hoppa i vattnet efter en cykel eller att betala att en båt fiskar upp cykeln...

Den andra delen sa jag ju att vi ska vara glada att precis inte det hände! Ditt exempel vore inte försvarbart men trådstartaren gjorde heller inte detta. Att hålla sig inom rimliga gränser är självklart men försök du tänka på precis alla vinklar, vrår och andra saker som påverkar ute i universum när du står i samma situation själv.

Dessutom, om ungen verkligen hade haft något riktigt allvarligt hälsoproblem så bör den ha vågat öppna munnen i det läget. Vid tillräckligt allvarliga saker vågar man också i sin vettskrämdhet yppa saker som gäller ens överlevnad. Förutom att han verkar ha sprungit rätt bra...

(Btw, Stizzes inlägg har inget med det jag skriver att göra, det rör inte hälsan men är däremot tänkvärt - för det är farligare)

 

[evo]

Storfot skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Den första delen ska jag nog låta bli att svara
> på eftersom jag inte har barn själv men jag vill
> dock veta hur du tror att ungen lär sig på att
> föräldrarna får straffet? Du lär inte få de
> att hoppa i vattnet efter en cykel eller att
> betala att en båt fiskar upp cykeln...
>

Föräldrarna är ytterst ansvariga. Det är även dom som är ansvariga för "bestraffningen" av sitt barn. Du kanske kan överlåta barnens uppfostran till dem.

> Den andra delen sa jag ju att vi ska vara glada
> att precis inte det hände! Ditt exempel vore inte
> försvarbart men trådstartaren gjorde heller inte
> detta. Att hålla sig inom rimliga gränser är
> självklart men försök du tänka på precis alla
> vinklar, vrår och andra saker som påverkar ute i
> universum när du står i samma situation själv.
>

Det är faktiskt inte så svårt att lägga band på sig själv. Det är ingen jätteanalys som
måste göras. Ta fast ungen, räkna till 10. Såja, nu reder vi ut det här.

Ska jag vara ärlig så såg det ju inte så farligt ut (även om jag vågar påstå att jag själv
inte skulle göra så). Men det stör mig att de blev filmade och fotade.

>
> Dessutom, om ungen verkligen hade haft något
> riktigt allvarligt hälsoproblem så bör den ha
> vågat öppna munnen i det läget. Vid
> tillräckligt allvarliga saker vågar man också i
> sin vettskrämdhet yppa saker som gäller ens
> överlevnad. Förutom att han verkar ha sprungit
> rätt bra...
>

Du menar alltså att ett barn har samma omdöme som en vuxen?

> (Btw, Stizzes inlägg har inget med det jag
> skriver att göra, det rör inte hälsan men är
> däremot tänkvärt - för det är farligare)

Det rör inte hälsan?????? Nu måste du väl ändå skämta. Det behöver inte vara fel på ungens
hälsa för att det ska vara "ohälsosamt".

 

[stefan.]

evo skrev:

> Föräldrarna är ytterst ansvariga. Det är även
> dom som är ansvariga för "bestraffningen" av
> sitt barn. Du kanske kan överlåta barnens
> uppfostran till dem.

... har inte dem haft sin chans och inte lyckats så bra...?

 

[Maxmix]

evo skrev:
-------------------------------------------------------
> Ett bättre alternativ är t.ex. att ta kontakt
> med föräldrarna och kräva återställning
> (ersättning eller vad det nu månde vara) tycker
> jag.
>

Och hur ska man ta kontakt med föräldrarna? Ungen lär ju inte säga sitt riktiga namn ändå och när man väl tar kontakt med föräldrarna kanske man inte får nån ersättning ändå. Sluta vara så jevla svenska! Ungen ska veta att om man gör vissa saker får man sitt straff.

 

[Storfot]

evo skrev:
-------------------------------------------------------
> Föräldrarna är ytterst ansvariga. Det är även
> dom som är ansvariga för "bestraffningen" av
> sitt barn. Du kanske kan överlåta barnens
> uppfostran till dem.
>

Japp men jag har inte förstått att barn förr mått dåligt av att någon annan läxat upp de förr i tiden, lika lite som jag själv mått dåligt av att jag blivit uppläxad av andra än mina föräldrar. (OBS det gäller EJ att aga)
Snarare har jag tagit åt mig mer av andras uppläxningar - för då har jag verkligen förstått allvaret i det.

> Det är faktiskt inte så svårt att lägga band
> på sig själv. Det är ingen jätteanalys som
> måste göras. Ta fast ungen, räkna till 10.
> Såja, nu reder vi ut det här.
>
> Ska jag vara ärlig så såg det ju inte så
> farligt ut (även om jag vågar påstå att jag
> själv
> inte skulle göra så). Men det stör mig att de
> blev filmade och fotade.

Jag förstod aldrig att du menade just filmandet och fotandet - i den delen är jag benägen att hålla med dig fullt ut. Personligen räcker historien för mig (jag har heller inte sett filmen, youtube vill inte spelas på min jobbdator).

> Du menar alltså att ett barn har samma omdöme
> som en vuxen?

Nej, men ett barn som är medveten om att den har vissa allvarliga hälsoproblem är också noggrann med detta enligt min erfarenhet - men OK, det finns säkert barn som skulle missa att säga det och då blir det en svår situation, det håller jag med om.

> Det rör inte hälsan?????? Nu måste du väl
> ändå skämta. Det behöver inte vara fel på
> ungens
> hälsa för att det ska vara "ohälsosamt".

Jo, om man hårddrar det så är döden väldigt ohälsosam...men i vilken bemärkelse menar du att det är ohälsosamt om det inte är ungens hälsa du menar? (såvida du inte menar film & foto på händelseförloppet, där jag redan håller med dig)

 

[evo]

Storfot skrev:
-------------------------------------------------------
> evo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Föräldrarna är ytterst ansvariga. Det är
> även
> > dom som är ansvariga för "bestraffningen" av
> > sitt barn. Du kanske kan överlåta barnens
> > uppfostran till dem.
> >
>
> Japp men jag har inte förstått att barn förr
> mått dåligt av att någon annan läxat upp de
> förr i tiden, lika lite som jag själv mått
> dåligt av att jag blivit uppläxad av andra än
> mina föräldrar. (OBS det gäller EJ att aga)
> Snarare har jag tagit åt mig mer av andras
> uppläxningar - för då har jag verkligen
> förstått allvaret i det.
>

Ungen blev ifatthunnen och utskälld (antar jag). Där har du uppläxningen, det räcker gott så
tycker jag. Sedan tar föräldrarna vid och följer upp.

> > Det är faktiskt inte så svårt att lägga
> band
> > på sig själv. Det är ingen jätteanalys som
> > måste göras. Ta fast ungen, räkna till 10.
> > Såja, nu reder vi ut det här.
> >
> > Ska jag vara ärlig så såg det ju inte så
> > farligt ut (även om jag vågar påstå att jag
> > själv
> > inte skulle göra så). Men det stör mig att
> de
> > blev filmade och fotade.
>
> Jag förstod aldrig att du menade just filmandet
> och fotandet - i den delen är jag benägen att
> hålla med dig fullt ut. Personligen räcker
> historien för mig (jag har heller inte sett
> filmen, youtube vill inte spelas på min
> jobbdator).

Det var väl framförallt filmandet men jag tycker guz hade en bra poäng. Stizze likaså.

>
> > Du menar alltså att ett barn har samma omdöme
> > som en vuxen?
>
> Nej, men ett barn som är medveten om att den har
> vissa allvarliga hälsoproblem är också noggrann
> med detta enligt min erfarenhet - men OK, det
> finns säkert barn som skulle missa att säga det
> och då blir det en svår situation, det håller
> jag med om.
>

> > Det rör inte hälsan?????? Nu måste du väl
> > ändå skämta. Det behöver inte vara fel på
> > ungens
> > hälsa för att det ska vara "ohälsosamt".
>
> Jo, om man hårddrar det så är döden väldigt
> ohälsosam...men i vilken bemärkelse menar du att
> det är ohälsosamt om det inte är ungens hälsa
> du menar? (såvida du inte menar film & foto på
> händelseförloppet, där jag redan håller med
> dig)

Jag menade just döden. Eller lunginflammation. Eller vad som helst egentligen där det inte nödvändigtvis är så att ungen har "allvarliga hälsoproblem".

 

[guz]

Det efterfrågades alternativa handlingsvägar. Om det inte gick att lösa på platsen (typ fiska upp hojen med en båtshake) så borde det första vara att kontakta ungens föräldrar. Om ungen eller föräldrarna jävlades tycker jag det är helt på sin plats med en polisanmälan.

Sen kan det nog inte förutsättas att ungens föräldrar misslyckats med hans uppfostran. Grabbar i den åldern hittar alltid på skit, oavsett vad föräldrarna gör. Jag tror t.ex. att de flesta i det här forumet någon gång gjort något så dumt så att det kan jämföras med att kasta en hoj i vattnet. Handen på hjärtat. Det betyder inte att era föräldrar misslyckats med er uppfostran. Om föräldrarna fick reda på vad som hänt skulle ungen säkert straffas. (Nu verkar det ju som de i det här fallet inte fått det vilket kanske var mindre lyckat.)

Om min unge gjort något sådant kan jag mycket väl tänka mig att själv tvinga honom att hämta upp cykeln, OM jag bedömde att det var tillräckligt ofarligt för honom. Men då är det MITT beslut som känner ungen och vet vad han klarar av, inte någon random kille på stan som (om än med rätta) är förbannad på ungen.

 

[Storfot]

evo skrev:
-------------------------------------------------------
> Ungen blev ifatthunnen och utskälld (antar jag).
> Där har du uppläxningen, det räcker gott så
> tycker jag. Sedan tar föräldrarna vid och
> följer upp.

> Det var väl framförallt filmandet men jag tycker
> guz hade en bra poäng. Stizze likaså.

Fast jag uppfattade aldrig att han blev utskälld...problemet kvarstår dock med att cykeln är kvar i ån. Vet man att det är strömt är det naturligtvis inte bra att skicka ner ungen där men i övrigt ser jag det mest upp till situation om det passar eller inte. Jag kan inte säga ja eller nej helt till det, inte när det sker i augusti iaf.

> Jag menade just döden. Eller lunginflammation.
> Eller vad som helst egentligen där det inte
> nödvändigtvis är så att ungen har "allvarliga
> hälsoproblem".

Hårddrog du det till döden så förstår jag din reaktion...det klart döden är ohälsosam...
Nu hände det i augusti och inte november, så risken för lunginflammation ser jag inte som överhängande - men det är min synvinkel.

Om man sen ska blanda in "vad som helst" så avslutar jag diskussionen...för då är det bäst att vi ligger på golvet hemma jämt - bara hoppas att huset inte förstörs av något - för då kan vi inte längre röra oss ute. Det finns mycket som händer ute. Det är farligt att laga mat och det är farligt att gå men det gör vi ändå, det går inte att bygga allting på att "vad som helst kan hända". Du kan lika gärna vinna på lotto.

 

[Nicathu]

Vilka jävla curlingföräldrar det finns, klart som fan ligisten skulle hämta cykeln! Och ja, jag har barn själv... Tänk ett steg till, vad händer när/om man inte lär barnen vad som är rätt och fel här i livet, nästa gång hade dom säääkert slängt i en pensionär med rullator och allt!

 

[evo]

Storfot skrev:
-------------------------------------------------------
> evo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ungen blev ifatthunnen och utskälld (antar
> jag).
> > Där har du uppläxningen, det räcker gott så
> > tycker jag. Sedan tar föräldrarna vid och
> > följer upp.
>
> > Det var väl framförallt filmandet men jag
> tycker
> > guz hade en bra poäng. Stizze likaså.
>
> Fast jag uppfattade aldrig att han blev
> utskälld...problemet kvarstår dock med att
> cykeln är kvar i ån. Vet man att det är strömt
> är det naturligtvis inte bra att skicka ner ungen
> där men i övrigt ser jag det mest upp till
> situation om det passar eller inte. Jag kan inte
> säga ja eller nej helt till det, inte när det
> sker i augusti iaf.
>
> > Jag menade just döden. Eller lunginflammation.
> > Eller vad som helst egentligen där det inte
> > nödvändigtvis är så att ungen har
> "allvarliga
> > hälsoproblem".
>
> Hårddrog du det till döden så förstår jag din
> reaktion...det klart döden är ohälsosam...
> Nu hände det i augusti och inte november, så
> risken för lunginflammation ser jag inte som
> överhängande - men det är min synvinkel.
>
> Om man sen ska blanda in "vad som helst" så
> avslutar jag diskussionen...för då är det bäst
> att vi ligger på golvet hemma jämt - bara hoppas
> att huset inte förstörs av något - för då kan
> vi inte längre röra oss ute. Det finns mycket
> som händer ute. Det är farligt att laga mat och
> det är farligt att gå men det gör vi ändå,
> det går inte att bygga allting på att "vad som
> helst kan hända". Du kan lika gärna vinna på
> lotto.

Nä vänta nu, med "vad som helst" menar jag naturligtvis allt som har med simturen att göra. Det behöver inte innebära döden. Lunginflammation? Troligtvis inte, men jag är inte läkare. Just därför skulle jag inte tvinga ner ett okänt barn vars fysiska kondition/hälsa är för mig okänt. Eller hur strömt det är. Kom igen, du förstår väl vad jag försöker säga?

 

[Ultralite]

Helt rätt att låta ungarna hämta upp cykeln. De lär ju inte slänga i en igen.

 

[paprika]

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7223498.ab 30 meter bort från där killen tvingades ner i vattnet. Vem bryr sig om en cykel? Filma och lägga upp på internet. Pratar om att förnedra killen mer.
Vuxenvärlden tar verkligen sitt ansvar. Pinsamt.

 

[TBone]

Kan man inte bara koppla in socialtjänst, polis, advokater och lite blandede utredningresurser från samhället inklusive ett kommunalt renhållningsuppdrag och försäkringsärende efter tillbörlig utredning?

Det skulle ju var den absolut smidigaste lösningen. Det skulle bara kosta några få hundra tusen och ungen skulle få klart för sig 3-4 år efter händelsen att det sannolikt inte var ett fördeömligt agerande han genomförde den där dagen.

Det skulle ju vara så mycket smidigare än att det löstes där och då.

 

[darkforce]

guz skrev:
-------------------------------------------------------
> Maxmix: Du får gärna tycka att jag är en idiot
> men vi borde kunna låta bli att kalla varandra
> hora och liknande.
>
> Jag kanske uttryckte mig otydligt men vad jag
> menade var inte att ungen skulle slippa straff.
> Men precis som staine skrev så kan det visst vara
> skadligt, åtminstonde för vissa ungar att bli
> nedtvingade i vattnet. Doink88 hade ingen
> möjlighet att veta om ungen kunde simma
> ordentligt eller hade några hälsoproblem. Den
> bristen på hänsyn för ungens hälsa (och då
> snackar jag inte om en typ en förkylning) gör
> mig upprörd, inte straffet i sig. Det är mer än
> rimligt att ungen får återställa vad han
> sabbade.

har ungen hälsa nog att hiva hojjen i vattnet och springa som en gasell så nog fan har han då hälsa nog o bada oxå...... o kan han inte simma så fick han ett ypperligt tillfälle o lära sig det.... han fick ju iaf ta av sig käderna innan badet... hade de vart jag hade han åkt i plurret med kläder o rubbet i flygande fläng... börjar va läge för dagens föräldrar att lära sina avkommor vad respekt för andra o andras egendom innebär...... och jepp jag hade utan problem suttit i domstol för det.... ungar ska lära sig respekt kan inte föräldrarna klara av de så får andra lära dom den hårda vägen.......... tycker fler borde ta efter Doink88

 

[smiley]

Ja, ungar hittar på bus. Men när man väljer att ta någon annans ägodel och slänga den i vattnet, tycker jag att man har passerat gränsen för vad som är bus. Och då hävdar jag att problemet kommer hemifrån i form av ett par föräldrar som uppfostrat sina ungar åt helvete fel.

Som någon skrev tidigare i tråden. Vad blir det nästa gång? Knuffar de en stackars pensionär i vattnet? Nä, dessa killar är inne på helt fel spår.

 

[bruce]

TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan man inte bara koppla in socialtjänst, polis,
> advokater och lite blandede utredningresurser
> från samhället inklusive ett kommunalt
> renhållningsuppdrag och försäkringsärende
> efter tillbörlig utredning?
>
> Det skulle ju var den absolut smidigaste
> lösningen. Det skulle bara kosta några få
> hundra tusen och ungen skulle få klart för sig
> 3-4 år efter händelsen att det sannolikt inte
> var ett fördeömligt agerande han genomförde den
> där dagen.
>
> Det skulle ju vara så mycket smidigare än att
> det löstes där och då.

Ha ha, klockers!

 

[Storfot]

evo skrev:
-------------------------------------------------------
> Nä vänta nu, med "vad som helst" menar jag
> naturligtvis allt som har med simturen att göra.
> Det behöver inte innebära döden.
> Lunginflammation? Troligtvis inte, men jag är
> inte läkare. Just därför skulle jag inte tvinga
> ner ett okänt barn vars fysiska kondition/hälsa
> är för mig okänt. Eller hur strömt det är.
> Kom igen, du förstår väl vad jag försöker
> säga?


Ja, jag ser vart du vill komma och egentligen är vi inne på samma linje i slutändan, det handlar om rimliga gränser men dessa rimliga gränser setts av varje individ för sig. Vi har alla olika preferensramar och går efter de.

Beroende på hur strömt det är så har jag, som sagt, erkänt att det kan göra det helt olämpligt för gällande beteende. Jag förutsätter dock att killen hade lite koll på hur strömt det var när han fick ungen att bada efter cykeln.

Min poäng är närmast att även andra än föräldrarna måste få ta tag i uppfostran när det blir så fel som att ungen slänger någon annans cykel i ån på gällande vis. Föräldrarna är inte allt, vi har alla ett visst ansvar när det går för långt med vad barn gör. Det skulle jag säga är en del i civilkuraget, dock ingen del man tänker på i det direkt men det är ju förebyggande för senare år.

 

[Nav]

Maxmix skrev:

> Dock får man enligt lag inte lägga ut video på
> folk som inte gått med på det. Om de inte
> befinner sig på allmän plats. Vet inte om detta
> var på allmän plats eller inte?

Det stämmer inte. Du får fotografer/filma och publicera precis hur mycket som helst på Internet. Det spelar ingen roll om det är allmän plats eller privat. Däremot så får man inte kränka någon men det är en helt annan diskussion.